Армия

Батька "своих" не сдаёт!
Генпрокуратура Белоруссии отказала Киргизии в выдаче экс-президента страны Курманбека Бакиева. Об этом сообщил во вторник официальный представитель белорусской Генпрокуратуры Петр Киселев.
"Запрос киргизской стороны о выдаче Бакиева оставлен без удовлетворения", - сказал Киселев. Представитель Генпрокуратуры отказался разъяснить причины такого решения.

QUOTE

Для детей природы поясняю - Белорусский солдат ДОЛЖЕН ЗАЩИЩАТЬ. А не убивать .....

Отвечу monikal-у в специально отведённой для обсуждения белорусского солдата теме.
Солдату дают в руки оружие (в моём случае ещё и огнемёт) для того чтобы он абстрактно "защищал"? Учат солдата метко стрелять не для убийства? Что-то мне кажется, что уважаемый monikal прекрасно понимает нелепость своих слов и написал их только ради потрепаться и, возможно Ле маля подзадорить.
А понятие "защита-нападение" в бою весьма абстрактное...

QUOTE

Когда в России подлодка "Курск" затонула там никто не ляпнул что мол чо вы тут звините, они же солдатами были... сопли распустили понимаешь... Так понятно?

Это одна из причин почему я считаю что Беларуси армия ненужна.

QUOTE (monikal @ 15.06.2010 - время: 21:19)

Туды им и дарога , а то яйцеголовые по десять лет ж... парят и никак не закончат адукацыю

Пральна!
Чтоб потом не говорили про погибших военных - они, мол, учились убивать, так им и надо. Тоже пусть поучатся, кашку с комбижиром поедят, мозолики понатирают, дымка нюхнут, и в мокром бельишке побегают, глядишь некоторые поймут, что менеджер офицеру зарплату не платит!

А уважаемому ferz2

QUOTE

Это одна из причин почему я считаю что Беларуси армия ненужна

За эти выходные в автокатастрофах в Беларуси погибло 17 человек.
Дороги нашей стране тоже не нужны? Или автомобили запретим?

QUOTE (ferz2 @ 15.06.2010 - время: 22:59)

Солдату дают в руки оружие (в моём случае ещё и огнемёт) для того чтобы он абстрактно "защищал"? Учат солдата метко стрелять не для убийства? Что-то мне кажется, что уважаемый monikal прекрасно понимает нелепость своих слов и написал их только ради потрепаться и, возможно Ле маля подзадорить.

В мае 1986 давали не автоматы - а лопаты и тачки ! И враг был один но сука невидимый . Плохой пример ? И гнали туда всех военнообязанных ....

QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2010 - время: 08:44)

Тоже пусть поучатся, кашку с комбижиром поедят, мозолики понатирают, дымка нюхнут, и в мокром бельишке побегают, глядишь некоторые поймут, что менеджер офицеру зарплату не платит!

А чему поучатся-то?
"вояка" и "менеджер" - это уже и есть результат, кто на что учился. Кто в костюме при галстуке на высокооплачиваемую работу ходить, а кто комбижир жрать.

П.С.: А вот в натовской армии комбижир не дають....

QUOTE (monikal @ 16.06.2010 - время: 08:56)

[b]В мае 1986 давали не автоматы - а лопаты и тачки

тю.....
да у нас в нашей армии - домы и лопаты - всегда были главным оружием....
потому что у нас армия - реально помогает народу и работает не на войну а на мир..))))
помню когда горбачева скидывали...и заварушка ачалась, я уже штаны гладил на дембель...- наш полкан закрыл оружейку и мы 4 дня мяч гоняли..- сказал что мои морячки в ихних играх не учайствуют..и мы не учайствовали..)))

QUOTE (monikal @ 16.06.2010 - время: 08:56)

В мае 1986 давали не автоматы - а лопаты и тачки ! И враг был один но сука невидимый . Плохой пример ? И гнали туда всех военнообязанных ....

Вот я и утверджаю, что вместо армии в беларуси должна быть самая лучшая в мире служба спасения. Те люди, которые реально способны и обучены помогать при катастрофах и спасать людей. Сейчас для всего мира больше стоит опасность техногенных и природных катастроф, чем военных конфликтов. И чтоб не кидать неподготовленных срочников на верную гибель этим должны заниматься высокопрофессиональные и экипированные по последнему слову специалисты. Кроме того там были не только солдаты, но и десятки тысяч гражданских людей. Строители, шахтёры и прочие профессии. Так что пример действительно плохой. Он показывает с самой неприглядной стороны как наше руководство обходится со своими героями и военными и гражданскими.

QUOTE (ferz2 @ 16.06.2010 - время: 12:06)

QUOTE (monikal @ 16.06.2010 - время: 08:56) В мае 1986 давали не автоматы - а лопаты и тачки !  И враг был один но сука невидимый . Плохой пример ? И гнали туда всех военнообязанных .... Вот я и утверджаю, что вместо армии в беларуси должна быть самая лучшая в мире служба спасения. Те люди, которые реально способны и обучены помогать при катастрофах и спасать людей...

Ну так МЧС у нас и так есть.

QUOTE (vox_nihili @ 16.06.2010 - время: 11:25)

А чему поучатся-то? "вояка" и "менеджер" - это уже и есть результат, кто на что учился. Кто в костюме при галстуке на высокооплачиваемую работу ходить, а кто комбижир жрать. П.С.: А вот в натовской армии комбижир не дають....

Учиться должны студенты, которые еще далеко не менеджеры, и как специалисты из себя ничего не представляющие. А учиться они должны воинским учетным специальностям, которые "уже результатом" не являются. Это всего лишь этап подготовки, а не выращивание професссионала, в обязанности которго входит "пожирание комбижира".
Вообще, смотрю, об армии у этих, "высокооплачиваемых в галстуках", представление слабенькое. Даже в понятиях разобраться не могут! Отсюда вывод: обязательно призывать! И заочников в том числе. Вот только срок службы сократить надо.
ПыСы: В НАТОвской армии, точно комбижир не дают, зато дают генномодифицированные продукты!

QUOTE (le male @ 16.06.2010 - время: 13:01)

Ну так МЧС у нас и так есть.

Такое МЧС везде есть. А наше должно быть намного круче! Спасатель должны стать гордостью Беларуси, о них должны сниматься фильмы. Это должна быть элита, новое видение людей в форме. Жесточайший отбор, достойные зарплаты, современнейшее оборудование и экипировка, участие в предотвращении и ликвидации катастроф во всём мире. Вот чем должна славиться Беларусь! Вот куда надо пускать деньги, а не на содержание маломощной устаревшей армии. Не брякать оружием в ожидании появления врага, тем более, что это просто смешно, а стать настоящими защитниками белорусского народа и всего мира. И самое замечательное, что для этого не понадобится оружие и на смену насмешкам над армией придёт настоящее уважение к людям в форме. Ведь они будут понастоящему востребованы во время беды, а не содзавать эту беду стреляя и убивая.

У нас МЧС и так неплохо выглядит. Зарплаты там очень хорошие... абы каво туды не берут... если кто не знает, то на всяких международных соревнованиях наши мчсники традиционно берут первые места. И всё это наряду с наличием армии. Так что одно другому не мешает.

QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2010 - время: 14:29)

Учиться должны студенты, которые еще далеко не менеджеры, и как специалисты из себя ничего не представляющие. А учиться они должны воинским учетным специальностям, которые "уже результатом" не являются. Это всего лишь этап подготовки, а не выращивание професссионала, в обязанности которго входит "пожирание комбижира". Вообще, смотрю, об армии у этих, "высокооплачиваемых в галстуках", представление слабенькое. Даже в понятиях разобраться не могут! Отсюда вывод: обязательно призывать! И заочников в том числе. Вот только срок службы сократить надо. ПыСы: В НАТОвской армии, точно комбижир не дают, зато дают генномодифицированные продукты!

1) Вот именно, студенты должны УЧИТЬСЯ, а не в армии хоронить годы жизни, когда мозг ещё не совсем закис. Американцы во время холодной войны, если вам уж так дорог ваш вонючий ссср, говорили следующее: "Если советский союз чем-то и силён, то только своей системой народного образования, ибо дикарь, вооружённый даже по последнему слову техники, не имеет перспектив."
2) Что касается учёбы на профессионала по пожиранию комбижира - наша система уже 90 лет занимается подменой понятий, и называет учёбой и воспитанием просто подавление воли человека! Если ты готов жрать комбижир, пользоваться сосновыми шишками вместо мочалки и лизать жопу диктатору с красными флагами и победными маршами, то ты не выучился, а умер как личность, вот и всё. Армия - очень удобная закрытая система для промывки мозгов, чтобы превратить наше общество в миллионы живых трупов, гордых тем, что они способны есть комбижир, а не требуют здорового сбалансированного питания, как розовощёкие европейцы и американцы.
3) Генномодифицированные продукты не несут абсолютно никакого вреда здоровью. Я думал, наши супер-пупер специалисты из медицины это знают. Или их тоже посреди учёбы призывали?

4) МЧС, говорите? Лукашенко вон с терроризмом бороться собирается, деньги не на МЧС, а на 400-метровый тир пойдут и новейшие образцы винтовок - снайперов обучать. Подразделений спецназа наплодил много, - видать, заговора боится в КГБ, поэтому нужны разрозненные группы, чтобы был шанс хоть кого-то сохранить верным и стравить потом с "предателями". Вы где-то террористов у нас видели кроме наивных студентов на площади, которые хотят жить в демократической стране, и которых потом откормленные менты за волосы по асфальту тягают? Для кого нам снайперы???

QUOTE

У нас МЧС и так неплохо выглядит. Зарплаты там очень хорошие... абы каво туды не берут... если кто не знает, то на всяких международных соревнованиях наши мчсники традиционно берут первые места. И всё это наряду с наличием армии. Так что одно другому не мешает.

похлеще армии мчс будет... дедовщина, посвящения всякие, волейбол круглые сутки на выбивание задниц - вот и весь мчс. хернёй мужики занимаются. да, нормативы сдают, да, с лестницами на третий этаж на время бегают... но те ролики, которые они снимают на телефон "на работе" не вселяют в меня уверенность, что они меня защитят.

одно другому действительно не мешает. как говорится, что мешает танцору, то помогает певцу.

Это сообщение отредактировал Lee-May - 16-06-2010 - 16:26

QUOTE

те ролики, которые они снимают на телефон "на работе"

Первый раз про какие-то ролики слышу.

QUOTE

как розовощёкие европейцы и американцы.

Хватит уже комплексом неполноценности страдать и штампами писАть.

QUOTE (le male @ 16.06.2010 - время: 16:38)

QUOTE те ролики, которые они снимают на телефон "на работе" Первый раз про какие-то ролики слышу.

ну на бт об этом явно не рассказывают...

Мне сложно представить что взрослые люди будут заниматса каким-то выбиванием задниц или ещё чем-то.

QUOTE (le male @ 16.06.2010 - время: 17:18)

Мне сложно представить что взрослые люди будут заниматса каким-то выбиванием задниц или ещё чем-то.

ну это другой вопрос, к "армии" не имеющий отношение :)

Нет уж давайте без давайте. Гони ссылко!

QUOTE (le male @ 16.06.2010 - время: 18:09)

Нет уж давайте без давайте. Гони ссылко!

ссылко на мобильник мычыэсника?

QUOTE (le male @ 16.06.2010 - время: 17:18)

Мне сложно представить что взрослые люди будут заниматса каким-то выбиванием задниц или ещё чем-то.

Сухие цифры, говорящие о профессионализме нашего МЧС:
Пожар в Минске 11 мая, - горит склад 200 м^2, иными словами, небольшой пятачок 14 на 14 метров. Среди пожарников: 4 трупа и 3 раненых.
Если бы американцы с таким профессионализмом тушили лесные пожары в Калифорнии, там бы никого в живых давно не осталось.

Ну если судить об уровне профессионализма по тому сколько пожарных погибло, то таких непрофессиональных пожарных, как в США нужно ещё поискать. В ходе терактов 11 сентября там погиб 341 пожарный.

домик тушили на моих глазах... 10 км от ближайшего посёлка городского типа. приехало три машины. одна пустая, две другие полные на половину. тушили домик не который горел, а поливали соседние, чтобы по цепочке не заполыхали. тупо наблюдали как сгорает дом изнутри и рушится внешний кирпич. потом огарки багорами растащили в разные стороны и были таковы. вы действительно верите, что в америке на пожарный вызов может приехать пустая машина??

QUOTE (Lee-May @ 16.06.2010 - время: 22:22)

вы действительно верите, что в америке на пожарный вызов может приехать пустая машина??

Да. А то и вобще не приедут. Америка... Америка... тоже мне... нашли на што молится.

QUOTE (le male @ 16.06.2010 - время: 22:37)

Да. А то и вобще не приедут. Америка... Америка... тоже мне... нашли на што молится.

Здоров ты брехать, как я посмотрю :)
Не может там пожарная или скорая не приехать - в условиях капитализма это невозможно в принципе.

QUOTE (vox_nihili @ 16.06.2010 - время: 16:25)

1) Вот именно, студенты должны УЧИТЬСЯ, 2) наша система ... называет учёбой и воспитанием просто подавление воли человека! 3) Генномодифицированные продукты не несут абсолютно никакого вреда здоровью.

1) Учиться военному делу настоящим образом! В.И. Ленин
А иначе кто должен за него жизнью жертвовать?
2) Не научившись подчиняться не научишься командовать!
Видно, что вы в армии не служили, представления по Эсэсэровским фильмам и книжкам типа "Сто дней до приказа".
Я сомневаюсь, что у себя на работе, вы особо там творите что захочется. А работа, она везде работа и везде есть руководители и подчиненные, называться они могут по разному - босс, шеф, директор, начальник или командир.
3) Ложь, причем ложь безапеляционная! Вот это, как раз, пример высказывания человечка с мозгами промытыми обществом потребления.
Ни одно исследование не доказало абсолютную безвредность генномодифицированных продуктов. Житейский пример - иначе не требовали бы выделять другим цветом ценники с генномодифицированными продуктами.

QUOTE

Не может там пожарная или скорая не приехать - в условиях капитализма это невозможно в принципе.

Ага! Про пожарных не буду, ибо не знакома с системой, а про скорую ловите:


Это сообщение отредактировал Lena _3 - 17-06-2010 - 01:15

QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 01:11)

1) Учиться военному делу настоящим образом! В.И. Ленин А иначе кто должен за него жизнью жертвовать? 2) Не научившись подчиняться не научишься командовать! Видно, что вы в армии не служили 3) Ложь, причем ложь безапеляционная! Вот это, как раз, пример высказывания человечка с мозгами промытыми обществом потребления. Ни одно исследование не доказало абсолютную безвредность генномодифицированных продуктов. Житейский пример - иначе не требовали бы выделять другим цветом ценники с генномодифицированными продуктами. Ага! Про пожарных не буду, ибо не знакома с системой, а про скорую ловите

1) За ленина?
Человеческая жизнь - наивысшая ценность. Я сто раз подумаю, прежде чем ей жертвовать. Вот такой вот я жмот, - говна вам на лопате, а не мою жизнь. Не дажджотесь, чтобы я ценой своей жизни помогал играть в войнушку недоговорившимся политикам.
Меня вообще умиляет, с какой лёгкостью тут разносятся упрёки в том, что кто-то служил или не служил, и тут же всех налево и направо отправляют куда-то жертвовать жизнью. Ленуся, тебе надо, ты и жертвуй. А я вааще пацифист :) Война - это грязь, педикулёз, кишки наизнанку и оторванные конечности. Такую романтику имел я в рот и в нос. Тем более - за что мне воевать? Моё правительство на меня насрало три раза, чтобы я его шкуру спасать бежал. А кусок родной земли мой никуда не исчезнет - останется на том же месте и при немцах, и при американцах. А разговаривать на их языках я и так умею, сориентируюсь потом дома в их супермаркетах. Нормально - пускай завоёвывают.
2) Я не служил - отец служил. Всё, чему научила армия за 2 года: "Если старшина говорит не каблук а калбук, то вся рота должна говорить калбук, чтобы не было сильно умных." Думаете, я много пропустил?
3) Человечка если и могли промыть, то только гринписовцы, а они против. А я за.
Ни одно исследование не доказало абсолютную вредность ГМП. Иначе, как вы себе представляете - все знают, что ГМП вредные, а они беспрепятственно продаются в магазинах? Ню-ню. Прямой путь к разорению.
Единственный мотив выступать против генно-модифицированных организмов - они более жизнеспособны и устойчивы, лучше плодятся и могут со временем вытеснить то хилое, что природа сама тут навыдумывала. Так что, причина выступать против - это возможное изменение экосистемы в скором будущем, а вовсе не какой-то вред человеку.
Если в клубнике есть пара генов трески, наш организм всё равно синтезирует из неё для себя, что ему нужно, а остальное высрет. Так что, если уж вы кушаете помидоры из Ждановичей, выращенные на гидропонике с тоннами удобрений, ГМП - далеко не худшее, что с вами может случиться.

Про скорую: речь в этой статистике шла не о ситуациях на грани жизни и смерти, думаю, тут спорить не будут. Если у вас в голове торчит топор, то семь часов ждать не заставят.
А так - вот сравните сами: за 12 часов вас регистрируют, подвергают общему осмотру, делают все необходимые анализы и рентген! По-моему, это просто сказка какая-то. Даже если вы поступили в субботу вечером, то уже в воскресенье утром у вас готовый рентгеновский снимок после сна, и не надо ждать понедельника :)
А 335 долларов - копейки, если у вас зарплата в 5-7 тыщщ баксов и медицинская страховка, покрывающая все расходы на лекарства.

QUOTE (vox_nihili @ 17.06.2010 - время: 02:08)

1) за что мне воевать? кусок родной земли мой никуда не исчезнет - останется на том же месте и при немцах, и при американцах. А разговаривать на их языках я и так умею, сориентируюсь потом дома в их супермаркетах. Нормально - пускай завоёвывают. 2) Я не служил - отец служил. Думаете, я много пропустил? 3) Человечка если и могли промыть, Про скорую: Если у вас в голове торчит топор, то семь часов ждать не заставят.

1) Я примерно так и представляла. В 1941, ты бы наверное к немцам со списком коммунистов и комсомольцев пришел бы. А что? "Пусть завоевывают!"
2) Опять я угадала, что представления об армии устаревшие. А у меня отец служил, муж служит и сын курсант. И про то что "по команде ОТБОЙ наступает темное время суток" знаю не понаслышке. Так вот, армия уже далеко не такая, как при отцах была. А насчет пропуска..., что ж я не фанатичка и считаю, что служить должны по желанию. А сама служба должна быть престижной и приносить кое-какие девиденды, типа оплаты обучения или какой первоначальный взнос на жилье...
3) Не будем про ГМП, тем более, что это еще более темный вопрос чем про армию. Вопросов очень много и большинство из них открыты, так что все это на свой страх и риск. Что там организм отторгнет, а что примет, никто не знает, и не скоро узнают...

У нас тоже с топором в голове, санавиацией в Минск доставят, так что будь спок. И рентген сделают если надо и анализы возьмут, и доктора из дома если необходимо доставят. Не хуже мериканцив!А вот платят гораздо меньше! Но Минздрав инициирует повышение зарплаты медикам!

QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 03:22)

А у меня отец служил, муж служит и сын курсант.

Интересно, Ленуся, не в обиду - жизнь с тобой под одной крышей и желание чтобы тебя когда-нибудь наконец в атаке убили как-то взаимосвязаны? :)))))))))))

QUOTE (vox_nihili @ 17.06.2010 - время: 02:31)

Интересно, Ленуся, не в обиду - жизнь с тобой под одной крышей и желание чтобы тебя когда-нибудь наконец в атаке убили как-то взаимосвязаны? :)))))))))))

Мишель вам с Леной походу пора на РИНГ

QUOTE (vox_nihili @ 17.06.2010 - время: 03:31)

Интересно, Ленуся, не в обиду - жизнь с тобой под одной крышей и желание чтобы тебя когда-нибудь наконец в атаке убили как-то взаимосвязаны? :)))))))))))

А как же!
Уверена, что еще немного, и ты сам заявишь: "мне бы шашку да коня, да на линию огня, а дворцовые интнтриги, это все не для меня!"

QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 01:11)

1) Учиться военному делу настоящим образом! В.И. Ленин А иначе кто должен за него жизнью жертвовать?

Ой, Леночка... (вы позволите мне так вас называть?:))
Существуют расхожие мнения и все они имеют право на жизнь. Кто-то готов по первому зову броситься в бой, чтобы его родные успели эвакуироваться, кто-то боится наказания за непоявление в части во время военных действий и тоже спешит схватиться за оружие, а кто-то посадит родных в машину, сам сядет за руль и будет спасать то, самое ценное что у него есть - жену и детей - самым реальным способом, увозя подальше от войны. Беженцам тоже несладко приходится и уж лучше быть там, рядом с близкими, помогая им устраивать новую жизнь, чем пасть с пулей в голове, за державу, которая до сих пор ничего путного не предложила своим гражданам, кроме высоких цен и страха за будущее. Поэтому вначале государство должно, даже ОБЯЗАНО, создать такую страну, в которой было бы сыто жить и которой можно гордиться, а потом уже чего-то требовать от народа - в том числе и службы в армии. Вот тогда это точно будет долгом, который необходимо отдавать родине.

QUOTE

2) Не научившись подчиняться не научишься командовать!  Видно, что вы в армии не служили, представления по Эсэсэровским фильмам и книжкам типа "Сто дней до приказа".  Я сомневаюсь, что у себя на работе, вы особо там творите что захочется. А работа, она везде работа и везде есть руководители и подчиненные, называться они могут по разному - босс, шеф, директор, начальник или командир.

Леночка... (мы же договорились, да?) Вот тут вы смешиваете два принципиально разных понятия - работа и служба. В армии приказ командира над выполнить полюбому. Даже если он скажет косить траву совковой лопатой. Но я глубоко сомневаюсь, что если вам начальник прикажет переспать с проверяющим, вы тут же ринетесь исполнять данное поручение. Вы, конечно, можете мне возразить и сказать, что это - в данном случае примерное - требование начальника выходит за рамки ваших служебных обязанностей - и будете совершенно правы! Но, позвольте спросить, косить траву лопатой или строить дачу генералу - не выходит ли за обязанности солдата? Однако - приказ, есть приказ.
На данную разницу в понятиях можно и с другой стороны посмотреть - когда задание или приказ не выходят за рамки служебных обязанностей. Любой человек со своим начальником может обсудить его задание, если ему кажется, что можно сделать иначе и получится лучше - и в большинстве начальник прислушается к словам своего подчиненного. Но попробует солдат сказать офицеру, что сейчас идти в атаку бессмысленно - надо подождать подкрепления и "тогда мы их звалим! , а иначе нас всех поубивают". - Тотчас будет обвинен в трусости и невыполнении приказа вышестоящего начальства.
ну, как-то так....

QUOTE

Армия - очень удобная закрытая система для промывки мозгов, чтобы превратить наше общество в миллионы живых трупов, гордых тем, что они способны есть комбижир, а не требуют здорового сбалансированного питания, как розовощёкие европейцы и американцы.

Возможно не все так плохо в армии. Если у тебя есть мозги - промыть армией их не удасться. Тебя могут попытаться сломать, это да. Тут только от тебя зависит, насколько ты силен.
Беда нашей армии в том, что служить надо долго, занимаясь полной фигней. Мое мнение, что армия нужна, хотябы для того, чтобы люди умели себя защищать, если вдруг придется. Но тратить на это столько времени и средств - бред. Полгода интенсивных занятий без стояния на тумбочке - и овладеть воинской специальностью сможет каждый - опять же не останется времени на всякую дедовщину и прочие мерзости. Да и человек, который знает, что ему служить всего лишь 6 месяцев с удовольствием их отслужит - это не много. А дальше если хочешь - становись сержантом (еще на пол года с нормальной З\П) или гоу на вольные хлеба. Вот так пополнять младший командный состав. Отслужил еще пол года (заметьте по собственному желанию!) - становись старшиной, развивайся в военном деле, получай соответствующее образование иди в ВУЗ по воинской специальности - но с этого момента обратного хода быть не должно - стал офицером - будь добр отслужить до конца. В процессе такой реформы должны сократиться затраты на вооруженные силы, да и разворовывать меньше будут :) Вот такая вот служба по-Демидроловски :)

QUOTE

Опять я угадала, что представления об армии устаревшие. А у меня отец служил, муж служит и сын курсант. И про то что "по команде ОТБОЙ наступает темное время суток" знаю не понаслышке. Так вот, армия уже далеко не такая, как при отцах была. А насчет пропуска..., что ж я не фанатичка и считаю, что служить должны по желанию. А сама служба должна быть престижной и приносить кое-какие девиденды, типа оплаты обучения или какой первоначальный взнос на жилье...

Ой, Леночка... (ну вы помните, да?) То что у вас двое военных в семье не говорит о том, что вы знаете армейскую жизнь не по наслышке... То что творится по ночам в казармах даже не все офицеры знают. Знают только, что солдаты зело неуклюжие - все норовят сподкнуться или об косяк удариться - когда на утренней поверке синяки обнаруживаются. :) А дивиденды служба в армии и так приносит. У вас же муж, по-ходу, офицер? Вот это вы должны знать :) Ранняя и высокая пенсия, служебное жилье, бесплатная кормежка, бесплатная раб.сила и т.д....

QUOTE (Demidroll @ 17.06.2010 - время: 11:35)

Поэтому вначале государство должно, даже ОБЯЗАНО, создать такую страну, в которой было бы сыто жить и которой можно гордиться, а потом уже чего-то требовать от народа - в том числе и службы в армии. Вот тогда это точно будет долгом, который необходимо отдавать родине.

Хорошо, что вторая мировая война началась 70 лет назад! Если бы сейчас не было бы шансов ни у кого и паслись бы мы сейчас за оградкой из колючей проволоки где-нибудь среди тайги сибирской...
И это наши мужчины?!
[QUOTE]В армии приказ командира над выполнить полюбому. Даже если он скажет косить траву совковой лопатой. Но я глубоко сомневаюсь, что если вам начальник прикажет переспать с проверяющим, вы тут же ринетесь исполнять данное поручение.[/QUOTE]
А чего такие примеры из повседневности? Возьмите более изощренные. Например и в армии и на службе - одно распоряжение - навести порядок на рабочем месте. Сотрудник из офиса сможет сказать начальнику отдела: "Сегодня не буду, уберу когда захочется."?
[QUOTE]Но, позвольте спросить, косить траву лопатой или строить дачу генералу - не выходит ли за обязанности солдата? Однако - приказ, есть приказ. [/QUOTE]
Давненько, давненько, видать, вы с армией не сталкивались. Давно никто, никому, ничего не строит. Может где и бывают частные случаи, но это подпадает под статью "использование служебного положения в личных целях", и все это прекрасно знают.
[/QUOTE]То что творится по ночам в казармах даже не все офицеры знают. Знают только, что солдаты зело неуклюжие - все норовят сподкнуться или об косяк удариться - когда на утренней поверке синяки обнаруживаются. [QUOTE]
Давненько, давненько, видать, вы с армией не сталкивались. По каждому синяку проводится служебное расследование с участием медиков и юристов. Сама проводила, в сое время. Так что синяки сейчас большааааая редкость. И по-ночам в казармах спокойно. Опять же единичные случаи не в счет. В семье не без урода.
[/QUOTE]Ранняя и высокая пенсия, служебное жилье, бесплатная кормежка, бесплатная раб.сила и т.д....[QUOTE]
Давненько, давненько, видать, вы с армией не сталкивались. Пенсия - да! Жилье - это где? Хотелось бы знать! Кормежка? Вы о чем? Про раб силу - см. выше. Так что дивидендов - ноль.
Хотя я говоря про дивиденды имела ввиду солдата. Офицеру какие девиденды? Ему платят денежное содержание.

QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 12:37)

Давненько, давненько, видать, вы с армией не сталкивались. Пенсия - да! Жилье - это где? Хотелось бы знать! Кормежка? Вы о чем? Про раб силу - см. выше. Так что дивидендов - ноль.

Про армию я знаю не понаслышке, а про офицерских жён, не хочу сейчас употреблять крепких слов - уж очень не понаслышке. Которые вечером в казарме суют мужу разогретую жрачку из офицерской столовой ворованную, а потом на гражданке кроме разогретых в микроволновке блинов из ближайшей кулинарии с минералкой его язва желудка тоже ничего не видит. Навидался я таких офицерских жён и дочек, со всеми их понятиями - уже аж из ушей лезет. Которые, как мужик из дома - халат нараспашку. Такие и со мной своим мужикам изменяли, и мне с другими - один хрен, по какую сторону баррикад находишься. Потому что самый удобный муж для них, как раз-таки - офицер дальнего плавания. Который всю зарплату принесёт, беззаботное существование со своей пенсией тоже обеспечит, чтобы можно было со своими заточенными исключительно под член руками семки плевать у подъезда и ни о чём не думать всю жизнь, а потом свалит и не будет под ногами мешаться.
Да - истории про то, что мужик в гостях прежде всего должен быть накормлен а потом оттрахан, красивые. Но - накормлен исключительно магазинными пельменями, а оттрахан на скорую руку в перерыве между остальными.
Вот вы, Леночка:

QUOTE

1) люблю групповой секс, не ношу дома нижнего белья (так уж мне нравится) 2) Одна я живу большее время месяца, муж работает, а сын учится и оба в другом городе.

Раздолье без мужа дома групповым сексом заниматься, но каково ему самому знать, что у него дома такой тыл? Не думали?
Мужика месяц дома нету, а жена без трусов расхаживает и всем об этом рассказывает :)

QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 12:37)

Хорошо, что вторая мировая война началась 70 лет назад! Если бы сейчас не было бы шансов ни у кого и паслись бы мы сейчас за оградкой из колючей проволоки где-нибудь среди тайги сибирской... И это наши мужчины?!

Ну, я не знаю, где и кто бы пасся Леночка, опять же вы путаете понятия: войны и геноцида, мировой и локальной войны, 40-е годы и 21-й век.
Известно ли вам, Леночка, что в наш двадцать первый век, отдельный мотострелковый батальон (мясо) рассчитан на 20 минут боя? После 20 минут выживших нет. Это если небыло тотального коврового бомбометания... Это не 40-е, где можно было бутылкой с бензином взорвать танк... Лично меня такое положение вещей крайне не устраивает - лучше вести партизанскую войну, что в свое время белорусы и делали, причем весьма успешно. Мужчина в первую очередь должен заботиться о продолжении рода. Чтобы у его жена и дети были в безопасности. Поэтому инстинкт выживания заставляет схватив их в охапку нестись подальше от заварушки и воевать только! когда нос к носу столкнешься с врагом.
личный офтоп:

QUOTE

Сотрудник из офиса сможет сказать начальнику отдела: "Сегодня не буду, уберу когда захочется."?

Да без проблем! Только "когда захочется" это явный перебор, я же не говорил, что менеджер поручение может не исполнять - а отсрочить до понедельника - как нефик. Хотя я впервые слышу, чтобы сотрудник офиса занимался уборкой - для этого существуют уборщики. :)

QUOTE

Давненько, давненько, видать, вы с армией не сталкивались. Давно никто, никому, ничего не строит. Может где и бывают частные случаи, но это подпадает под статью "использование служебного положения в личных целях", и все это прекрасно знают.

А вы видать, тока с плаца... Не смешите мои кеды... Все прекрасно знают, что водку запивать пивом вредно для утреннего самочувствия, но... Как бы вы наивной небыли, "воз и поныне там" (с).

QUOTE

Давненько, давненько, видать, вы с армией не сталкивались. По каждому синяку проводится служебное расследование с участием медиков и юристов. Сама проводила, в сое время. Так что синяки сейчас большааааая редкость. И по-ночам в казармах спокойно. Опять же единичные случаи не в счет.

Вы меня умиляете своей детской непосредственностью... Так вам каждый синяк и покажут... ага... А помучать и зае,,,,ть можно и без синяков, согласен. Я уж не говорю о том, что офицеры порой сами руку поднимают на срочников... Да и позвольте спросить - вы по ночам в казарме спите?!

QUOTE

Пенсия - да! Жилье - это где? Хотелось бы знать! Кормежка? Вы о чем? Про раб силу - см. выше. Так что дивидендов - ноль.  Хотя я говоря про дивиденды имела ввиду солдата. Офицеру какие девиденды? Ему платят денежное содержание.

Ну вот, хотябы с пенсией согласились... На счет жилья - разве нет офицерских общежитий на крайний случай? И квартиры служебные они не получают?! И не кормят их бедных в столовых? И одежду рабочую не дают (комуфляж)? Ай, не говорите ерунды... Это я о офицерах. А о солдатах скажу следующее, даже сейчас, после того как отслужил, можно остаться на контракт, а потом школа прапорщиков, а потом военны ВУЗ - так что оплата обучения есть. А на счет взноса за квартиру - мало того что за мои деньги их содержат, так я еще и квартиры им должен оплачивать?!

QUOTE

Давненько, давненько, видать, вы с армией не сталкивались

А чего еще раз не повторить? Мне в свое время армии хватило на столько, что после еще пол года снились кошмарные сны. Самым кошмарным сном было то, как меня забирают в армию, а я им показываю военный билет и кричу что уже отслужил, а они говорят, что мол не беда, второй раз послужишь... А вообще - хватает знакомых офицеров, с которыми водку переодически пью..

QUOTE (vox_nihili @ 17.06.2010 - время: 13:35)

Про армию я знаю не понаслышке, а про офицерских жён, не хочу сейчас употреблять крепких слов - уж очень не понаслышке.

Ничего вы об этом не знаете! Вам хочется быть сведущим, но что бы знать, надо быть. А вам слабо, как я посмотрю.

QUOTE

Раздолье без мужа дома групповым сексом заниматься, но каково ему самому знать, что у него дома такой тыл?

Вот уже и в постель ко мне залезли!
Не ваше, собачье дело, каким сексом я занимаюсь это - раз!
А два, если уж вас так моя персона заинтересовала, что пришлось все мои посты почитать, чего ж вы не все подряд цитируете?
Да муж офицер, да служит в другом городе, да сексом второем занимаемся (но только когда муж - второй, а приглашенный - третий, почему об этом не сказали?). Вам хочется из меня шлюшку сделать, да сколько угодно! Ваше мнение мне до задницы.
Про пельмени из кулинарии, оставлю на вашей совести, вам виднее чем я свою семью кормлю.

QUOTE

Мужика месяц дома нету, а жена без трусов расхаживает и всем об этом рассказывает :)

Вот вас не спросила, носить мне трусы или нет! Я смотрю, что вы из тех..., из "знающих", которые везде побывали, все видели, обо всем знают, и все давно попробовали. Знакомы мне такие пустозвончики, которые по одному слову выводы о людях делают. Я заподозрила, когда разговор про Анголу зашел, но еще сомневалась, думала, может человек сталкивался и знает... А теперь гляжу, он в каждой теме, свои мысли, как непреложные истины излагает. Что тут скажешь, с кем тут спорить, кому тут что-то доказывать???? Да еще мою личную жизнь приплел к теме не относящейся к этому!!!! Конечно, модеру все это можно, да еще и безнаказанно! Но я понимаю, что на личности вы переходите, когда аргументов нет! Продолжайте в том же духе! Еще много чего осталось.
Я ведь еще курю, мастурбирую, люблю смотреть порнуху, люблю позу раком, минет люблю... Давай, расскажи, как ты уже пытался, про клизмы 96-ти летним бабушкам!