Армия

QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 14:43)

1) Не ваше, собачье дело, каким сексом я занимаюсь это - раз! А два, если уж вас так моя персона заинтересовала, что пришлось все мои посты почитать, чего ж вы не все подряд цитируете? 2) Вот уже и в постель ко мне залезли! 3) Конечно, модеру все это можно, да еще и безнаказанно! 4) Я ведь еще курю, мастурбирую, люблю смотреть порнуху, люблю позу раком, минет люблю... Давай, расскажи, как ты уже пытался, про клизмы 96-ти летним бабушкам!

1) Ну вы же переходите на личности, высказываясь в духе "чего вы их слушаете, они даже в армии не служили!". В нашу службу значит нос совать нужно, а ваши трусы неприкосновенны? Нет уж, проверка тумбочек в армии - мероприятие обязательное.

2) Да клал я в три слоя на вашу постель, честно признаться. И персона тоже мне мало интересна. Просто буквально за пять секунд бегло просмотрел, за что вам люди на форуме репутацию повышают. Должен же я примерно хоть себе представлять, с кем разговариваю. Ну вот - представил. Ничего особенного. Даже ни капельки не крутая стерва :)

3) Над модером стоят супермодеры :) Так что, оставьте ваши "ну побей меня! побей!", и можете сбегать кому-нибудь накнявать про несправедливого модера :) Тогда я обещаю непосредственно заняться справедливостью, и начну с преследования флуда, оффтопика и прочих прелестей. Хотите заход солнца по зелёному свистку - очень легко самим себе его устроить.

4) А нахрена мне это знать? :) Муж выдачу такой информации одобрит? :)

Ну апять настрочили поди разбирися куда чьи мысли ускакали...
Вобщем так - вы тут все неправы!

таварищи, давайте оставим чужие труселя и прочее "грязное бельё"... в покое.
а для личных моментов у нас же "ринг" предусмотрен.

QUOTE (le male @ 17.06.2010 - время: 15:11)

Ну апять настрочили поди разбирися куда чьи мысли ускакали... Вобщем так - вы тут все неправы!

Пришел Лемаль и всех победил...

QUOTE (vox_nihili @ 17.06.2010 - время: 14:58)

Ну вы же переходите на личности, высказываясь в духе "чего вы их слушаете, они даже в армии не служили!".

Где и когда? Домысливать за меня не надо!

QUOTE

Ничего особенного. Даже ни капельки не крутая стерва :)

А я и не претендую!

QUOTE

можете сбегать кому-нибудь накнявать про несправедливого модера :)

Когда надо будет, сбегаю и разрешения спрашивать не стану. А пока, я фактики собираю, что бы сразу и насовсем!

QUOTE

Муж выдачу такой информации одобрит? :)

Он в курсе, моих увлечений!

Это сообщение отредактировал Lena _3 - 17-06-2010 - 15:26

QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 15:25)

Когда надо будет, сбегаю и разрешения спрашивать не стану. А пока, я фактики собираю, что бы сразу и насовсем!

Бесплатный совет: ты их распечатай и пошли на имя министра внутренних дел с жалобой :)

QUOTE

а для личных моментов у нас же "ринг" предусмотрен.

А у нас нет личных моментов. Мы ж тут все соревнуемся, кто из нас больше служил. А военослужащие - не люди, а граждане. Т.е. мы просто о моральном облике граждан перед строем, так сказать....

QUOTE (Demidroll @ 17.06.2010 - время: 13:41)

Ну вот, хотябы с пенсией согласились... На счет жилья - разве нет офицерских общежитий на крайний случай? И квартиры служебные они не получают?! И не кормят их бедных в столовых? И одежду рабочую не дают (комуфляж)? Ай, не говорите ерунды... Это я о офицерах. А о солдатах скажу следующее, даже сейчас, после того как отслужил, можно остаться на контракт, а потом школа прапорщиков, а потом военны ВУЗ - так что оплата обучения есть. А на счет взноса за квартиру - мало того что за мои деньги их содержат, так я еще и квартиры им должен оплачивать?!

Давайте по порядку.
Сначала про офицеров.
Не дают сейчас служебное жилье, вопрос обсуждается в верхних эшелонах, но пока на уровне предложений. Общаги, конечно есть, но не везде, к тому же общага, это не жилье, а скорее пристанище.
В столовых кормят, если станешь на довольствие, т.е. за деньги, а бесплатно нет. Хотя за всех говорить не буду, но насколько мне известно только пилоты питаются в части.
Одежду дают и не только камуфляж. Так спец одеждой всех обеспечивают!
Теперь о солдатах. Ну, чего ж вы опять не читаете внимательно!
Я говорила

QUOTE

считаю, что служить должны по желанию. А сама служба должна быть престижной и приносить кое-какие девиденды, типа оплаты обучения или какой первоначальный взнос на жилье...

Армия должна быть профессиональная. И что бы заинтересовать народ службой, должны быть преимущества.

QUOTE (vox_nihili @ 17.06.2010 - время: 15:39)

Бесплатный совет: ты их распечатай и пошли на имя министра внутренних дел с жалобой :)

Маме своей советуй! А я как нибудь сама разберусь, что и как делать.

QUOTE

Мы ж тут все соревнуемся, кто из нас больше служил.

Во как оказывается!

QUOTE

а для личных моментов у нас же "ринг" предусмотрен. А у нас нет личных моментов.

Они сошлись. Волна и камень,

Стихи и проза, лед и пламень

QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2010 - время: 15:51)

Маме своей советуй! А я как нибудь сама разберусь, что и как делать

Ты за нас с мамой не волнуйся, у нас и так полное взаимопонимание, - она меня в своё время сориентировала, чтобы мне в казарме мозги не отбили, и я в гарнизонного придурка не превратился, а я теперь за это своей семье помогаю своими мозгами достойно существовать.

QUOTE

Они сошлись. Волна и камень, Стихи и проза, лед и пламень

Порнушка такая раньше была на VHS - "лёд и пламень"

QUOTE (vox_nihili @ 17.06.2010 - время: 20:35)

я теперь за это своей семье помогаю своими мозгами достойно существовать.

Вот, вишь, какие мы разные! Я мамае помогаю, потому что она моя мама, а ты "за это"... А что, если безвозмездно, то вообще ничего не можешь?

Кончайте базар -надоело . Агостена на вас нет бляха муха !

Насколько я изучал бюджет на этот (и на прошлый год), то там статья "Оборона" не самая внушительная. Каждая статья типа КГБ, провоохранительные органы, госрасходы свазанные с властью (не помню как точно называются) поглощают (каждая) большие средства чем вооружённые силы. Причём, если оценивать ту сумму реально, то денег этих не хватит на приобритение какой-нибудь техники. Всё это - только на содержание армии в её нынешнем состоянии.
Да и вот разгонят армию, неужели вы надеетесь, что нам что-то от них перепадёт и жить станет лучше?
Если мы в нынешних условиях не в состоянии сделать армию дееспособной на уровне равноценных нам государств, то это не значит, что от неё стоит вообще отказываться.
Если врагов у нас очевидных вроде-как и нет, то и друзей особо тоже не видно. А значит нужно расчитывать на свои силы.

Хотя, зачем что-то созидать? Давайте рушить и мародёрствовать на руинах.

Кстати, куда девать всех тех, кто был военнослужащим? И куда сунуть срочников-призыников, которым не надо будет служить (хотя это не самая главаня проблема, и может вообще не проблема)? Где найти рабочие места для них всех? Опять будем изобретать какие-нибудь невероятные абсурдные схемы? Нет, я понимаю, армия и милиция практически ничего не создаёт, только бюджетные деньги поглощает. Куда выгоднее для экономики иметь рабочего на заводе, чем солдата в армии. Но чтоб места создать, нужен завод. А где его взять?
Давайте Ферзь, изобретайте продуманные схемы, идея ваша ведь армию убрать. Здесь просто "взять и ликвидировать" - такой подход не пройдёт. Только если "уничтожить-поделить награбленное-уехать за границу". Но так ведь нельзя?

Это сообщение отредактировал Camalleri - 18-06-2010 - 11:38

QUOTE (Camalleri @ 18.06.2010 - время: 11:35)

Кстати, куда девать всех тех, кто был военнослужащим? Где найти рабочие места для них всех?

Если первый вопрос не подразумевал, что у них руки под стакан заточены, и их уже просто по определению нельзя направить ни на какую другую профессию, то найти себе применение 50 тысячам человек в стране с 10-миллионным населением не составит особого труда. Сеть кафе и ресторанов "Солдатская каша" пускай откроют. Если вдруг мероприятие окажется прибыльным - мне 5% за выдумку бренда :))))))))))
В Беларуси плотность населения, по сравнению с другими европейскими странами, просто чрезвычайно низкая. А уровень безработицы у них не больше чем у нас.
Почитайте предвыборные обещания Милинкевича и Романчука, - оба обещают создать за 3-5 лет миллион (!) новых рабочих мест за счёт малого и среднего бизнеса, Милинкевич хочет отменить призыв.
Раз так уверенно обещают, значит, не совсем на пустом месте. Даже если всё обломится, и мероприятие с миллионом мест окажется удачным лишь на 5% - это уже численность всей белорусской армии. Ну что, наш бизнес не способен оправдать хотя бы 5% веры в него? :)

Впринципе у нас армия - это в основном срочники которые и так и эдак после службы идут и трудоустраиваются. Так что нужно просто прекратить призыв... срочники поувольняются потихоньку... и останется ядро - профессиональные вояки, которых не так много и распихать вполне реально. Так что впринципе проект осуществим. В теории. На практике понятное дело такого нет и не будет. Потому что армия была, есть и будет.

QUOTE

Насколько я изучал бюджет на этот (и на прошлый год), то там статья "Оборона" не самая внушительная. Каждая статья типа КГБ, провоохранительные органы, госрасходы свазанные с властью (не помню как точно называются) поглощают (каждая) большие средства чем вооружённые силы. Причём, если оценивать ту сумму реально, то денег этих не хватит на приобритение какой-нибудь техники. Всё это - только на содержание армии в её нынешнем состоянии.

Если глубоко изучал, то озвучь пожалуйста суммы.

QUOTE

Да и вот разгонят армию, неужели вы надеетесь, что нам что-то от них перепадёт и жить станет лучше?

Нам - это кому? Простым гражданам? Государству? Очень много электроэнергии, топлива высвободится... Деньги не будут профуканы. Освободится много площадей, которые можно использовать в предпринимательстве.

QUOTE

Если мы в нынешних условиях не в состоянии сделать армию дееспособной на уровне равноценных нам государств, то это не значит, что от неё стоит вообще отказываться.

А что с ней делать, если как сам сказал, она недееспособная? Дома у тебя хлама много ненужного хранится? Только этот хлам не только место занимает, но ещё и денег постоянно просит.

QUOTE

Если врагов у нас очевидных вроде-как и нет, то и друзей особо тоже не видно. А значит нужно расчитывать на свои силы.

Может стоит друзей заводить? И перед старыми друзьями извиниться и на них (новых и старых) опираться?

QUOTE

Хотя, зачем что-то созидать? Давайте рушить и мародёрствовать на руинах.

Нет, давайте всё-таки созидать. Только может ли армия созидать?

QUOTE

Кстати, куда девать всех тех, кто был военнослужащим? И куда сунуть срочников-призывников, которым не надо будет служить (хотя это не самая главаня проблема, и может вообще не проблема)? Где найти рабочие места для них всех? Опять будем изобретать какие-нибудь невероятные абсурдные схемы? Нет, я понимаю, армия и милиция практически ничего не создаёт, только бюджетные деньги поглощает. Куда выгоднее для экономики иметь рабочего на заводе, чем солдата в армии. Но чтоб места создать, нужен завод. А где его взять?

Опять для начала стоит определить их количество. А может не надо новых заводов? Оставить кадровым военнослужащим их зарплаты на социал пока они работу найдут. Даже при таком раскладе республика в выиграше будет.

QUOTE

Давайте Ферзь, изобретайте продуманные схемы, идея ваша ведь армию убрать. Здесь просто "взять и ликвидировать" - такой подход не пройдёт. Только если "уничтожить-поделить награбленное-уехать за границу". Но так ведь нельзя?

Я не говорил что самый умный и всё сам разрулю. Идея идеей, а хреновым исполнением любую хорошую идею испаганить можно. Ещё недавно вроде в республике рабочих рук не хватало. Президент говорил про то, что рабочих растить надо, реформу в образовании под это подгонял. Нас всего десять миллионов, откинуть чиновников, пенсионеров, милиционеров, детей, студентов, гастарбайтеров, инвалидов... Думаете много рабочих рук останется? Что-то тут не так.

QUOTE (le male @ 18.06.2010 - время: 21:10)

Потому что армия была, есть и будет.

Потому что армия была, есть и будет есть! А может по карману жить надо? И о светлом будущем заботиться, а не о войне.

QUOTE (ferz2 @ 19.06.2010 - время: 02:17)

Освободится много площадей, которые можно использовать в предпринимательстве.

Даже интересно будет посмотреть, как используют тот полигон за Уручьем, где мы как-то свой БРДМ потеряли :)))))))) Задача нам была поставлена замаскировать машину и развернуть полевую метеостанцию :) Ну - мы машину в какой-то бурьян загнали, станцию метеонаблюдений развернули, с ручным анемометром как статуи постояли, все дела... Пора ж домой ехать - а машину снова свою найти не можем :))))))))) Кругом гектары совершенно одинакового бурьяна и оврагов аж до самого горизонта... Короче, пока мы снова в нужные кусты попали, наш водитель там уже пилотку дикой земляники насобирать успел :))))))))
А когда стреляли, помню - в траве гильз не сданных валялось ржавых, в деревьях кругом столько пулевых отверстий... Я когда в траве стал свои гильзы собирать, чтобы сдать их потом, у меня в итоге количество совпало с выданными, а вот номера у половины уже были не мои.
Вот. Не знаю, к чему написал, но зато про армию :)

QUOTE (ferz2 @ 19.06.2010 - время: 02:17)

Освободится много площадей, которые можно использовать в предпринимательстве.

Площадей освободится действительно много. Но и сейчас есть много никому не нужных территорий, оставшихся от воинских частей. Местные власти плюются, но денег на их поддержание в нормальном состоянии нет, и все ранее жилое и годное, рушится и разворовывается. Я не беру в рассчет Уручье и Мачулищи, здесь реально удастся заработать, но на общем фоне - это копейки.

QUOTE

Может стоит друзей заводить? И перед старыми друзьями извиниться и на них (новых и старых) опираться?

Если можно пофамильно. Это я про новых и старых друзей. Слова красивые, но экономически не практичные. Искренне сейчас не дружат, все вновь появившиеся друзья постараются впихнуть нам свои залежалые товары (пусть не залежалые, но все равно свои) и меньше всего их будет интересовать наше производство и экономика. Ведь так? Вы же не о Лаосе говорите? Наверное, имеете ввиду Польшу, Германию и др. А кому там нужны наши телевизоры, холодильники и трактора? Только давайте, без истерик. Ведь мы думаем о государстве, и наша задача сохранить рабочие места, вывести нашу промышленность на достойный уровень, и не стать придатком запада, с дешевой рабочей силой.

QUOTE

Дома у тебя хлама много ненужного хранится? Только этот хлам не только место занимает, но ещё и денег постоянно просит.

Мысль хорошая, но опять же имеется много подводных камней. Хранить всю технику дорого, и поэтому можно раздать её в народное хозяйство. А что делать с боевыми машинами, которые ни на что другое не годны (танки, БМП, зенитные и артиллерийские системы, спецмашины с дорогущей начинкой)? Продать их не получится. "Нормальным" странам они не нужны (устарели морально), а "бандитским" не даст продать мировое сообщество.
Остается разделка. А разделывать технику, это опять необходимо создавать предприятия, рабочие места и вкладывать деньги, получается замкнутый круг. И на настоящий момент содержать дешевле, чем разбирать. А без разборки не обойтись. (если не знаете, то существуют евростандарты по приведению техники в демилитаризованное состояние). Можно обратиться за помощью к Западу, они с радостью согласятся и даже профинансируют часть программы, но только часть, а завершать все придется за свой счет, и на это уйдут годы и средства. К тому же у нас есть печальный опыт, по разделке боеприпасов с обедненным ураном. Американцы организовали производство, забрали себе весь уран, а тонны взрывчатки и радиоактивного железа хранятся по сей день никому не нужными.

QUOTE

Опять для начала стоит определить их количество. А может не надо новых заводов? Оставить кадровым военнослужащим их зарплаты на социал пока они работу найдут. Даже при таком раскладе республика в выиграше будет.

Не будет. Скажите куда девать военные гордки и гарнизоны в которых вся жизнь крутится вокруг воинских частей? Люди живут в этих городках и работают в этих воинских частях. Они не все военнослужащие, есть делопроизводители, связисты, кладовщики, кочегары, слесари и т.п. Если разогнать военных, вся инфраструктура придет в упадок - котельные потухнут, транспорт ходить не станет (не окупится автобусный маршрут), работы не будет и т.д. Как им жить? Куда и за чей счет их переселить?

QUOTE

Идея идеей, а хреновым исполнением любую хорошую идею испаганить можно. Ещё недавно вроде в республике рабочих рук не хватало.

Любая идея даже самая разумная упирается во множество "но". Вот вам для начала некоторые из них.
Попытайтесь разумно ответить на вопросы. Ответ типа, "экономисты пусть считают" - не пройдет. Сразу контраргумент - экономисты все просчитали и нынешнее состояние дел выгоднее, чем все разрушать.

Попрошу отнеститсь к моему тексту серьезно. Потому, что писал его муж Лены.
Я полковник Вооруженных Сил и кандидат технических наук. Давайте подходить к вопросу без стереотипов, о том, что все военные алкаши и руки под стакан заточены. В армии много умных людей, гораздо больше, чем вам кажется. И может в армии они именно потому, что умные! Не сочтите за оскорбление всех остальных. Если кто отпишет до окончания воскресенья, успею ответить. В противном случае, только в следующие выходные.

"А как у них?"

QUOTE

Попрошу отнеститсь к моему тексту серьезно. Потому, что писал его муж Лены.

О, ну - это повод отнестись, наконец-то, серьёзно, согласен.
Вот вы, муж Лены, как полковник и КТН, нам и скажите: сможете вы найти себя достойным образом на гражданке после службы, или же трудоустройство бывших людей в погонах действительно выльется в такую нерешаемую проблему?

У меня тоже есть вопрос к Муже Лены. Вот Вы, как Настоящий Полковник, как считаете: в состоянии ли Белорусская армия выполнить задачу по защите республики при нападении на нас внешних врагов (может НАТО, а может русских)? Как Вы сами втдите будующее нашей армии и какой она должна быть по-вашему? Спасибо.

QUOTE

Сразу контраргумент - экономисты все просчитали и нынешнее состояние дел выгоднее, чем все разрушать.

Экономисты могут считать как угодно, но они ничего не решают. Они давно говорят об развале нашей экономики, но политик их не слушает, а ставит задачи пересчитать всё так что-бы сходилось.

том набрал 300 постов и будет отправлен в архив. второй тут.