Полная версия Вход Регистрация
Несколько военных специальностей.
А для мирной жизни - практику вождения грузовиков и гусеничных машин.
Приактику кулинарии. В работе на кухне и в полевых условиях.
Навыки ремонтно-строительных работ.
Научился правильно ремонтировать одежду и обувь.

А ещё - научился ценить отдых, ценить и беречь время...

Ценить присуьствие женщины...

Да,наверное и ещё что-то, надо вспомнить.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 27-01-2008 - 16:28
Tekken
Я служил в РБ в погранвойсках. Служил год после высшего образования. Не жалею, ни грамма, кстати пошел служить, будучи уже женатым человеком. Отслужил и подчеркнул для себя много интересного. Конечно насмотрелся на дебилизм, дедовщину и т.д., но так же извлек много пользы. Во-первых согласен, что если на гражданке человек дерьмо, то в армии он дерьмо, умноженное на 5. Видел как морально "ломали" людей - врагу не пожелаешь. Но при любой ситуации понял одно, надо оставаться мужчиной и человеком и тебя будут уважать. Меня уважали в армии и сейчас с сослуживцами 28 мая бухаем и вспоминаем как все было. В армии я еще научился руководить, не поддаваться на мнимые человеческие слабости, стойко преодолевать трудности, терпеть боль, изнывающую жару и лютый холод и самое главное - не ныть...
volosatikkk
QUOTE (Кыпс @ 25.01.2008 - время: 20:52)
Да, иногда такое говорят...
Обычно так говорят только те, кто служил в стройбатах по причине умственного недоразвития, малообразованности или криминального прошлого.
Или те, кто вообще не служил.
Остальные относятся к службе спокойно.

Кстати, умственно отсталых и с криминальным прошлым (если судимость не погашена или не снята) у нас не берут в армию.
QUOTE (volosatikkk @ 27.01.2008 - время: 18:58)
QUOTE (Кыпс @ 25.01.2008 - время: 20:52)
Да, иногда такое говорят...
Обычно так говорят  только те, кто служил в стройбатах по причине умственного недоразвития, малообразованности или криминального прошлого.
Или те, кто вообще не служил.
Остальные относятся к службе спокойно.

Кстати, умственно отсталых и с криминальным прошлым (если судимость не погашена или не снята) у нас не берут в армию.

Брали и берут. С лёгкой степенью дебилизма берут. Это слабоумие, а не психическое рассмтройство.
И с криминальным прошлым берут (именно, когда судимость погашена). От погашения судимости человек ведь не теряет память, привычки и криминальные повадки.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 27-01-2008 - 20:20
Gamilkar
QUOTE (krisstop @ 27.01.2008 - время: 13:37)
QUOTE (Аццкая Сотона @ 27.01.2008 - время: 13:08)
Израиля.

Там то как раз таки служат все....

Там служат все - включая и девушек (их всех тоже призывают) и служат долго.
ferz2
QUOTE (Gamilkar @ 27.01.2008 - время: 19:33)
QUOTE (krisstop @ 27.01.2008 - время: 13:37)
QUOTE (Аццкая Сотона @ 27.01.2008 - время: 13:08)
Израиля.

Там то как раз таки служат все....

Там служат все - включая и девушек (их всех тоже призывают) и служат долго.

В Израиле есть реальная угроза и армия себя оправдывает. Но, все ли что нужно еврею, то необходимо для белоруса? Будь я евреем, ломанулся бы в Израиль и защищал свою родину. После победы (если бы дожил) чувствовал бы себя хозяином в своей стране.

Это сообщение отредактировал ferz2 - 27-01-2008 - 23:10
Camalleri
QUOTE (Богиня25 @ 25.01.2008 - время: 15:06)

В нашу армию можно идти только людям определенного склада характера, которые представляют из себя гораздо меньше, чем есть на самом деле. Таких армия ставит на свое место. А остальным она противопоказана.

Нередко таким личностям удаётся как раз в полной мере "самореализоваться" именно в армии. Тем самым они и престиж армии в целом понижают, так и калечат судьбы других призывников.


Срочный призыв нужен, но лишь в том случае, если армия действительно чему-то учит, если она вполне оснащена всем необходимым, чтоб там действительно можно было бы СЛУЖИТЬ. А ныне - провести полтора года за покраской бордюров, беспрерывной уборкой территоии, смазкой старой техники... - слишком дорого тогда обходятся эти полтора года. За это время можно сделать немало значительно более полезного. А пока, по видимому армия - это лишь очередной источник дешёвой рабочей силы для нашего государства. Короче, чтоб у людей не отпадало желание служить и служба эта приносила государству и самому человеку пользу - надо сперва привести армию в порядок.

P.S. Кстати, нынешним призывникам слишком уж растраиваться не надо. Примерно так в пушкинские времена люди лет в двадцать уходили на службу в армии и возвращалиь уже годиков так в сорок. ВОт это была служба так служба.Реальный долг Родине.
ferz2
QUOTE (Camalleri @ 27.01.2008 - время: 23:58)
Срочный призыв нужен, но лишь в том случае, если армия действительно чему-то учит, если она вполне оснащена всем необходимым, чтоб там действительно можно было бы СЛУЖИТЬ. А ныне - провести полтора года за покраской бордюров, беспрерывной уборкой территоии, смазкой старой техники... - слишком дорого тогда обходятся эти полтора года. За это время можно сделать немало значительно более полезного. А пока, по видимому армия - это лишь очередной источник дешёвой рабочей силы для нашего государства. Короче, чтоб у людей не отпадало желание служить и служба эта приносила государству и самому человеку пользу - надо сперва привести армию в порядок.

Целиком поддерживаю.
edware
QUOTE (ferz2 @ 28.01.2008 - время: 13:59)
QUOTE (Camalleri @ 27.01.2008 - время: 23:58)
Срочный призыв нужен, но лишь в том случае, если армия действительно чему-то учит, если она вполне оснащена всем необходимым, чтоб там действительно можно было бы СЛУЖИТЬ. А ныне - провести полтора года за покраской бордюров, беспрерывной уборкой территоии, смазкой старой техники... - слишком дорого тогда обходятся эти полтора года. За это время можно сделать немало значительно более полезного. А пока, по видимому армия - это лишь очередной источник дешёвой рабочей силы для нашего государства. Короче, чтоб у людей не отпадало желание служить и служба эта приносила государству и самому человеку пользу - надо сперва привести армию в порядок.

Целиком поддерживаю.

Сам в армии не служил.....отец отдал все жизнь СА...я провел все детство в ГСВГ..в полку отца....
ИМХО армия в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке (даже наша) нужна определенной группе молодых людей... которых она подправит а не раздавит.....другого смысла в армии в данный момент я не вижу......
Camalleri
QUOTE (edware @ 28.01.2008 - время: 14:27)
Сам в армии не служил.....отец отдал все жизнь СА...я провел все детство в ГСВГ..в полку отца....
ИМХО армия в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке (даже наша) нужна определенной группе молодых людей... которых она подправит а не раздавит.....другого смысла в армии в данный момент я не вижу......

Как подправит? И собственно каким образом производить отсеивание этой определённой группы? Что это за армия такая, которая одних будет личить, а других калечить!
PABBUH
Мда самое интересное, что за службу в армии выступают в большинстве своем "Лукашисты", а вот демократы и любители свободной европы радеют за мифическую контракную армию или вообще тупо косят... Мдаа слабовато как-то господа патриоты...
Zaman78
QUOTE (Кыпс @ 25.01.2008 - время: 20:52)
QUOTE (Fervexs @ 25.01.2008 - время: 20:34)
Все,кто из знакомых служил, говорят в унисон только одно:
"Выброшенное из жизни время."

Да, иногда такое говорят...
Обычно так говорят только те, кто служил в стройбатах по причине умственного недоразвития, малообразованности или криминального прошлого.
Или те, кто вообще не служил.
Остальные относятся к службе спокойно.

Вот-вот!!!! я ни сколько не жалею о своей службе!
по-поводу "выброшенные годы" за время службы я хорошо "подтянулся" в физ. развитии... (трешка с выкладкой проходила без особых проблем даже с "сигареткой в зубах")
+ довольно нелохо выучил английский языкwink.gif
в общем каждый по-своему проводил свободное время...

и армия необходима! как у нас говорили - уму не учит, но дурь выбивает! :)
ferz2
QUOTE
...и армия необходима! ...

Зачем?
Zaman78
QUOTE (ferz2 @ 23.02.2008 - время: 00:09)
QUOTE
...и армия необходима! ...

Зачем?

за тем, что это лучшая "школа" для мужчин...
я служил год (после универа) и столкнулся там с таким быдлом...первое время для меня все было дико и не понятно. а так же казалось бессмысленным мое пребывание в рядах ВС...
однако, чуть позже, я стал понимать острее то, что не все так безоблачно и хорошо в жизни бывает....там я научился отвечать за свои слова и поступки. там же происходит "закалка" характера, что является неотъемлимой частью МУЖСКОГО достоинства!!! в общем там или быстро "ломаются", или становятся "сильнее"!!!


кто служил в армии, тот поймет о чем я написал!
ferz2
QUOTE (Zaman78 @ 23.02.2008 - время: 14:12)
за тем, что это лучшая "школа" для мужчин...
я служил год (после универа) и столкнулся там с таким быдлом...первое время для меня все было дико и не понятно. а так же казалось бессмысленным мое пребывание в рядах ВС...
однако, чуть позже, я стал понимать острее то, что не все так безоблачно и хорошо в жизни бывает....там я научился отвечать за свои слова и поступки. там же происходит "закалка" характера, что является неотъемлимой частью МУЖСКОГО достоинства!!! в общем там или быстро "ломаются", или становятся "сильнее"!!!


кто служил в армии, тот поймет о чем я написал!

Я служил, но не понимаю о чем ты пишишь. Служил 2 года.
Если про то, что общение с быдлом было для тебя полезным, то тогда тебе нужно посидеть в местах не столь отдаленных. Там быдла не меньше, а даже больше. И экстрима больше.
Но армия нужна не для этого. Она нужна для защиты родины от внешних врагов, а не для ломки или закалки характера.
Заявляю в который раз: белорусская армия в том состоянии в котором она сейчас существует не сможет справиться с поставленной задачей.
А следовательно она не нужна. Десятки тысяч долларов уходят бесследно на поддержание ненужной проржавевшей махины. Наша армия -- это нечто вроде российской "царь-пушки".
Zaman78
QUOTE (ferz2 @ 23.02.2008 - время: 14:50)
QUOTE (Zaman78 @ 23.02.2008 - время: 14:12)
за тем, что это лучшая "школа" для мужчин...
я служил год (после универа) и столкнулся там с таким быдлом...первое время для меня все было дико и не понятно. а так же казалось бессмысленным мое пребывание в рядах ВС...
однако, чуть позже, я стал понимать острее то, что не все так безоблачно и хорошо в жизни бывает....там я научился отвечать за свои слова и поступки. там же происходит "закалка" характера, что является неотъемлимой частью МУЖСКОГО достоинства!!! в общем там или быстро "ломаются", или становятся "сильнее"!!!


кто служил в армии, тот поймет о чем я написал!

Я служил, но не понимаю о чем ты пишишь. Служил 2 года.
Если про то, что общение с быдлом было для тебя полезным, то тогда тебе нужно посидеть в местах не столь отдаленных. Там быдла не меньше, а даже больше. И экстрима больше.
Но армия нужна не для этого. Она нужна для защиты родины от внешних врагов, а не для ломки или закалки характера.
Заявляю в который раз: белорусская армия в том состоянии в котором она сейчас существует не сможет справиться с поставленной задачей.
А следовательно она не нужна. Десятки тысяч долларов уходят бесследно на поддержание ненужной проржавевшей махины. Наша армия -- это нечто вроде российской "царь-пушки".

если вам эти 2-года службы в армии ничего не дали и ни чему не научили, то я искренне сочувствую вам! (я о моральных качествах)

Армия - это большая машинна, в которую входят как ударные силы, оборонительные и мат.обеспечение. В большей степени, распределение идет по результатам мед.комиссии.
поэтому не маловажно, где Вы служили. я о роде войск.

если вы красили листья траву или еще чем-то подобным занимались...жаль

я с этим не сталкивался. все время прослужил в учебке и все время мы занимались боевой подготовкой в плоть до дембеля.

ради интересавчера спрашивал друзей служивщих в армии - жалеют ли они. все как один сказали нет! (я на самом деле интересовался!!!)

и уж если на это дело пошло, то белорусская армия по боевой подготовке лидирует в СНГ. а то, что кол-во ее сократилось из-за увеличения войск МВД, то это конечно небезопасно.

ferz2
QUOTE (Zaman78 @ 24.02.2008 - время: 11:11)
если вам эти 2-года службы в армии ничего не дали и ни чему не научили, то я искренне сочувствую вам! (я о моральных качествах)

Спор здесь бесполезен. Мое мнение это мое мнение. Я не претендую на истину в последней инстанции.
QUOTE
и уж если на это дело пошло, то белорусская армия по боевой подготовке лидирует в СНГ. а то, что кол-во ее сократилось из-за увеличения войск МВД, то это конечно небезопасно.

Просто прошу все-таки ответить на поставленный мной вопрос: зачем нашей стране армия? От кого нам защищаться? Ведь если существует такой дорогой в обслуживании механизм у него должна быть конкретная сфера применения.
Zaman78
QUOTE (ferz2 @ 24.02.2008 - время: 13:31)

Просто прошу все-таки ответить на поставленный мной вопрос: зачем нашей стране армия? От кого нам защищаться? Ведь если существует такой дорогой в обслуживании механизм у него должна быть конкретная сфера применения.

отвечу "избитой" фразой, по-моему слова Цезаря :"Если не хочешь кормить свою ​армию, то будешь кормить чужую".

понятное дело, что если вдруг на нас нападут силы НАТО или еще какие, то мы в одиночку не спавимся с ними, но у нас будет хоть возможность не быть плененными или раздавленными в первые дни. уверен, что Россия нам поможет!) может и Китайцы "подтянутся"))))

и как говорится от сумы и тюрмы не зарекайся.


Это сообщение отредактировал Zaman78 - 24-02-2008 - 14:45
ferz2
QUOTE
отвечу "избитой" фразой, по-моему слова Цезаря :"Если не хочешь кормить свою армию, то будешь кормить чужую".

Фраза действительно избитая и давно потерявшая свой смысл.

QUOTE
понятное дело, что если вдруг на нас нападут силы НАТО или еще какие, то мы в одиночку не спавимся с ними, но у нас будет хоть возможность не быть плененными или раздавленными в первые дни. уверен, что Россия нам поможет!) может и Китайцы "подтянутся"))))

У нас будет возможность потерять каждого третьего человека, как это было во время ВОВ.
Зачем они на нас нападут? Чтобы свергнуть режим лукавого? За это положить пару тысяч молодых парней?
Zaman78
QUOTE (ferz2 @ 24.02.2008 - время: 14:03)

Фраза действительно избитая и давно потерявшая свой смысл.


история имеет свойство повторяться! я не считаю это слова бессмысленными!!!

QUOTE

У нас будет возможность потерять каждого третьего человека, как это было во время ВОВ.
Зачем они на нас нападут? Чтобы свергнуть режим лукавого? За это положить пару тысяч молодых парней?


причин может быть довольно много...

например надавние события в бывшей Югославии, Ираке, Афганистане.

да я и не исключаю угрозу исламских фундаменталистов.

а в случайе войны жертвы среди молодых парней в любом случае будут. вот для этого и армия, чтобы не перебили как в ВОВ.
ferz2
QUOTE
причин может быть довольно много...
например надавние события в бывшей Югославии, Ираке, Афганистане.
да я и не исключаю угрозу исламских фундаменталистов.
а в случае войны жертвы среди молодых парней в любом случае будут. вот для этого и армия, чтобы не перебили как в ВОВ.

К ВОВ вы как раз таки и готовились. Брякали оружием... И не отдельно взятая Беларусь, а весь советский союз. И положили двадцать миллионов...
Какое отношение имеют события в Афганистане, Ираке и Югославии к белорусской армии?
Человек держащий в руках автомат должен быть готов к тому, что он убьет другого, или убьют его. Я не хотел бы становиться перед таким выбором. Вот поэтому я против армии. Кроме того, армия имеет и более страшные последствия для неокрепшей психики призывника. Еще морально неоформившегося молодого человека ставят вбезликий ряд одинаковых роботов, заставлят его без совнений повиноваться командам, лишают его общения с женским полом (содействуя этим разнообразным извращениям). Кем он выходит из армии после двух лет тупой муштры?
Zaman78
QUOTE

К ВОВ вы как раз таки и готовились. Брякали оружием... И не отдельно взятая Беларусь, а весь советский союз. И положили двадцать миллионов...

к вашему сведению, Беларусь первой приняла на себя "удар" фашистов...и сдали границы и территорию только лишь из-за численного превосходства и мат. обеспечния.
и СССР не была готова к войне! что я вилось причиной подписания пакта о ненападении Молотова и Риббентропа в 1939!!!
QUOTE
Какое отношение имеют события в Афганистане, Ираке и Югославии к белорусской армии?

а каковы причины войн в этих регионах? и где гарантия, что у нас это невозможно?
QUOTE

Человек держащий в руках автомат должен быть готов к тому, что он убьет другого, или убьют его.

спроецириую на такой пример: человек сидит дома с семьей. Вдруг врываются люди и начинают насиловать, издваться или еще что, его жену или детей.....(не дай Бог такого!!!!)
здесь любой нормальный мужчина встанет на защиту и для него не будет ни времни и ничего остального о том помочь им или нет.
Другое дело насколько он подготовлен к этому! От этого и зависит исход.


QUOTE

Кроме того, армия имеет и более страшные последствия для неокрепшей психики призывника. Еще морально неоформившегося молодого человека ставят вбезликий ряд одинаковых роботов, заставлят его без совнений повиноваться командам, лишают его общения с женским полом (содействуя этим разнообразным извращениям). Кем он выходит из армии после двух лет тупой муштры?

уверен, что человек не сумевший постоять за себя и за свою честь!, опасен для общества. косвенно, но опасен!
все войны начинаются с молчаливого согласия равнодушных... к коим и относятся эти люди!
ferz2
Совершенно не корректное сравнение. Если нападают на твою семью. Надо защищаться любыми средствами. Это так. Но. Ты же не будешь хранить для этого гранатомет под кроватью, снайперку в шкафу, штурмовую винтовку в ванной комнате и граниты на журнальном столике? Ты не будешь учить жену и детей ходить строевым шагом и проводить учебные отражения атак на свою квартиру. Армия нужна для выполнения конкретно поставленной цели: защита от внешней опасности. Качественно эту задачу можно выполнить только при соблюдении нескольких правил: выучка войск должна быть на уровень выше выучки противника, вооружение должно быть как можно более современным и отвечать именно тем требованиям для чего используется армия. А не так, хай буде.
Dark Duke
Служил и не жалею.
koidan
А мое мнение, что решать нуна армия или нет, должны только те кто в ней служил. Я вот лично - за!.
ferz2
QUOTE (Krampis @ 01.03.2008 - время: 23:14)
Служил. Не жалею. Если всем сачковать, то кто будет защищать страну?

А ты пойдешь воевать за Лукавого?
ferz2
QUOTE (Krampis @ 01.03.2008 - время: 23:36)
QUOTE (ferz2 @ 01.03.2008 - время: 23:31)
QUOTE (Krampis @ 01.03.2008 - время: 23:14)
Служил. Не жалею. Если всем сачковать, то кто будет защищать страну?

А ты пойдешь воевать за Лукавого?

За вождей в последний раз поднимались в атаку 60 лет назад - "за Сталина!".
Забавно, конечно переть на пулемёты с криком "За Милинкевича!" lol.gif

Я спросил не про Милинкевича.
QUOTE (koidan @ 01.03.2008 - время: 13:27)
А мое мнение, что решать нуна армия или нет, должны только те кто в ней служил. Я вот лично - за!.

интересное мнение...

Собрался батальон рядовых запаса и решили - армия нужна ))))

А в соседнем городе - 3 генерала. И решили, все украли до нас, не нужна больше армия )))

Решать должно государство, а не те кто служил.
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (koidan @ 01.03.2008 - время: 13:27)
А мое мнение, что решать нуна армия или нет, должны только те кто в ней служил. Я вот лично - за!.

к сожалению...вопрос о том нужна ли армия и какая она нужна зависит не от мнения граждан...не от их боевой или мирной настроенности...не от экономических показателей страны и даже не от политической ситемы по большому счету... а от ВНЕШНЕГО ОКРУЖЕНИЯ...
и на сегодняшний момент оно крайне агрессивно и опастно...
поэтому нам НУЖНА мощная, хорошо обученная армия. С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПРИЗЫВОМ. нравиться это кому то или нет.
ferz2
QUOTE (Krampis @ 02.03.2008 - время: 00:06)
Ферзь, куда ушёл?
А как насчёт ответить - за кого ты голову положишь?

Я уже на войне. Моим дедам воевать было легче. Они воевали против внешней угрозы: японцы, фашисты... Мне же приходится воевать против нутренней угрозы, а цели как и у дедов: За свободу, за достойную жизнь, за счастье своей семьи. В моей войне не раздают наград. Тут либо ты выжил и победил, либо стал вонючим бомжом. Как и на любой войне на моей есть предатели, полицаи и морадеры. Старосты прикормленные захватчиками делают все что им прикажут. В тюрьмы сажаются несогласные люди. Идет массовый сгон рабочей силы на предприятия для поддержания казны узурпаторов власти. Я солдат защищающий свою жизнь. Командиров давно нет. Одни разбежались по заграницам, другие крепко спят и видят сны в которых они делят чиновничьи портфели. Такой вот я одинокий солдат. Если цели у Милинкевича сходные с моими, то я с ним. Он об этом знает. Я написал ему письмо и он ответил.
Fervexs
QUOTE (ferz2 @ 02.03.2008 - время: 21:20)
Я уже на войне. Моим дедам воевать было легче. Они воевали против внешней угрозы: японцы, фашисты... Мне же приходится воевать против нутренней угрозы, а цели как и у дедов: За свободу, за достойную жизнь, за счастье своей семьи. В моей войне не раздают наград. Тут либо ты выжил и победил, либо стал вонючим бомжом. Как и на любой войне на моей есть предатели, полицаи и морадеры. Старосты прикормленные захватчиками делают все что им прикажут. В тюрьмы сажаются несогласные люди. Идет массовый сгон рабочей силы на предприятия для поддержания казны узурпаторов власти. Я солдат защищающий свою жизнь. Командиров давно нет. Одни разбежались по заграницам, другие крепко спят и видят сны в которых они делят чиновничьи портфели. Такой вот я одинокий солдат. Если цели у Милинкевича сходные с моими, то я с ним. Он об этом знает. Я написал ему письмо и он ответил.

0096.gif 0098.gif 0096.gif
Sister of Night
Я за то, чтобы был всеобщий призыв, всех парней. bleh.gif
QUOTE (Sister of Night @ 02.03.2008 - время: 23:15)
Я за то, чтобы был всеобщий призыв, всех парней. bleh.gif

У вас, женщин, личные мотивы - уходят туда мальчишки, а возвращаются мужчины. Ой, небескорыстны вы... pardon.gif
QUOTE (ferz2 @ 02.03.2008 - время: 21:20)
QUOTE (Krampis @ 02.03.2008 - время: 00:06)
Ферзь, куда ушёл?
А как насчёт ответить - за кого ты голову положишь?

Я уже на войне. Моим дедам воевать было легче. Они воевали против внешней угрозы: японцы, фашисты... Мне же приходится воевать против нутренней угрозы, а цели как и у дедов: За свободу, за достойную жизнь, за счастье своей семьи. В моей войне не раздают наград. Тут либо ты выжил и победил, либо стал вонючим бомжом. Как и на любой войне на моей есть предатели, полицаи и морадеры. Старосты прикормленные захватчиками делают все что им прикажут. В тюрьмы сажаются несогласные люди. Идет массовый сгон рабочей силы на предприятия для поддержания казны узурпаторов власти. Я солдат защищающий свою жизнь. Командиров давно нет. Одни разбежались по заграницам, другие крепко спят и видят сны в которых они делят чиновничьи портфели. Такой вот я одинокий солдат. Если цели у Милинкевича сходные с моими, то я с ним. Он об этом знает. Я написал ему письмо и он ответил.

ferz2,
хорошо сказано. Уважаю.
Только можно уточнить. каким оно будет, то государство, за которое вы готовы воевать? Что насчёт национального вопроса? С кем дружить? Или против кого?
ferz2
QUOTE (Кыпс @ 04.03.2008 - время: 00:03)
Только можно уточнить. каким оно будет, то государство, за которое вы готовы воевать? Что насчёт национального вопроса? С кем дружить? Или против кого?

Так сразу и не отвечу... Как такового национального вопроса нет. Его создают политики. Вот и считаю, что мой мир должен быть без политиков. Мне очень близок мир описаный ОШО в "Антикризисной программе".



Рекомендуем почитать также топики:

Интернет В Казахстане

анекдоты, смешные ситуаций, приколы

Транссексуалы в Минске

"Исламский халифат" представляет серьезную угрозу

Закроем гильдию