Взрослая социальная сеть |
QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2010 - время: 14:00) |
Использование произведения возможно лишь с разрешения автора. Если без разрешения, то это и будет "кража интеллектуальной собственности". |
QUOTE (Sorques @ 15.01.2010 - время: 14:35) |
Welldy Ты в 10-й раз уходишь от ответа, это уже смешно. Ты чего боишься ответить? Тебе так важно благосостояние китайцев? Еще раз задаю Записи наших симфонических оркестров, балетов, многих музыкантов копируют китайцы и зарабатывают на этом деньги. Тебе это нравиться? Ты считаешь это нормально? |
QUOTE (Welldy @ 15.01.2010 - время: 16:34) |
С юридической точки зрения, китайские производители и торговцы нарушают права владельца прав (кстати, а кто он? хотелось бы знать). |
QUOTE |
С экономической точки зрения мне хотелось бы знать, о какой сумме идет речь, кто ее получил, кто ее не получил. |
QUOTE |
С практической: мне, как гражданину, выгоднее купить дешевый контрафактный диск, чему лично я искренне рад и чего искренно желаю окружающим. |
QUOTE |
С гуманистической: пираты тражируют произведения искусства (если речь идет имено о симфонической музыке и т. д.) и хотя я лично ее не слушаю, но считаю, что популяризация классической музыки дело хорошее, на человечество влияет положительно. Чем больше людей в мире будут слушать классику, тем лучше для них, может быть их жизнь немного изменится. |
QUOTE (Sorques @ 15.01.2010 - время: 17:41) | ||
|
QUOTE |
А какая разница, 100 000 долл недополучил правообладатель или 1 млн долл.? |
QUOTE |
А на какие средства оркестр будет выпускать следующий альбом, тебя не интересует. |
QUOTE |
Пираты украли те деньги которые предназначались, для оплаты всего этого... |
QUOTE |
Если не платить музыкантам, то не будет и музыки...а если правообладатели не получат прибыли, то они не смогут им заплатить. |
QUOTE (Welldy @ 15.01.2010 - время: 16:17) | ||
В Уголовном кодексе РФ почему-то не такая смелая трактовка, как у вас. Кража - тайное хищение имущества См. УК РФ Использование интеллектуальной собственности без согласия правообладателя НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ХИЩЕНИЕМ! |
QUOTE (Welldy @ 15.01.2010 - время: 18:15) |
Не путай. Я спросил, кто правообладатель, а не кто исполнитель, это разные вещи. Исполнитель редко бывает правообладателем. |
QUOTE |
Нет, пираты ничего не украли, как заметил Крейзи Иван, само произведение где было, там и осталось. Пираты только не заплатили за использование. Но это это вовсе не означает, что за использование заплатил бы кто-то другой. |
QUOTE |
Прямой связи между пиратством и доходами музыкантов в оркестре нет. Основные деньги музыканты получают от концертов. |
QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2010 - время: 18:45) |
Для больших знатоков уголовного права я специально поставил в кавычки применённый Crazy Ivan термин "кража интеллектуальной собственности". |
QUOTE (Welldy @ 15.01.2010 - время: 19:08) |
Вы согласны с утверждением: нарушение прав владельца интеллектуальной собственности называть КРАЖЕЙ не правильно? |
QUOTE (Welldy @ 15.01.2010 - время: 19:08) |
Вы согласны с утверждением: нарушение прав владельца интеллектуальной собственности называть КРАЖЕЙ не правильно? |
QUOTE (JFK2006 @ 15.01.2010 - время: 19:30) |
Гм... Мы вроде не на юридическом форуме... Думаю, Вы не будете спорить, краб в океане имуществом (в юридическом смысле) не является. Следовательно и речи быть не может ни о каком хищении. |
QUOTE |
По сути своей нарушение прав владельца интеллектуальной собственности есть причинение имущественного вреда при отсутствии признаков хищения, поелику присваивается неполученная прибыль. |
QUOTE (Welldy @ 15.01.2010 - время: 20:19) |
Соглашусь, что нет хищения, потому что это этот краб до того, как его выловили в океане, никому не принадлежал (а если бы он жил на шельфе?) С точки зрения гражданского права, думаю, краб имущество, не знаю, как там в уголовном. Грибы в лесу - имущество или нет? |
QUOTE |
С точки зрения гражданского права у правообладателя никто ничего не отымает, он может даже никогда не узнать о нарушении своих прав. Реального ущерба правообладателю никакого. |
QUOTE (Sorques @ 15.01.2010 - время: 20:47) |
Еще раз Welldy задаю вопрос. Записи наших симфонических оркестров, балетов, многих музыкантов копируют китайцы и зарабатывают на этом деньги. Тебе это нравиться, как гражданину? Ты считаешь это нормальным,что на российских музыкантах зарабатывают деньги ничего не платя им и тем людям которые вложили деньги в запись и выпуск альбомов? |
QUOTE (Welldy @ 15.01.2010 - время: 21:31) |
Когда китайцы зарабатываю деньги, мне это безразлично, не я же зарабатываю. Когда китайцы не платят российским правообладателям, мне это безразлично. |
QUOTE (Sorques @ 16.01.2010 - время: 00:23) |
Но учти что речь идет не только о музыке, а и о технологиях, которые разрабатывали институты на бюджетные деньги.... Хотя и это тебе наверное пофигу. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.01.2010 - время: 01:14) |
Так же и с певцом. Рн спел, получил свои деньги с концерта или с частника, если пел у олигарха на даче, затем выпустил партию дисков, продал их, китаец купил один такой диск, купил копировальное оборудование, скопировал и продал по цене болванки плюс копейка. Такие копии как правило идут чуть дороже болванки. И все довольны. Певец может петь новую песню или ту же, на другом концерте, я в это время протягиваю новую длину высоковольтки, токарь точит новую деталь и не требует что бы ему пожизненно выплачивали за первую. |
QUOTE (Sorques @ 16.01.2010 - время: 07:21) |
Всему в этом мире есть своя цена |
QUOTE (Sorques @ 16.01.2010 - время: 02:21) |
Мне обидно, когда наши отечественные симфонические оркестры, не получают часть прибыли от продажи альбомов. |
QUOTE (Лузга @ 16.01.2010 - время: 02:35) |
Ты в этом твёрдо уверен Влад? Сколько стоит дружба, к примеру? |
QUOTE (Sorques @ 16.01.2010 - время: 09:18) | ||
Володь, ты меня покалываешь? Второй день тема о воровстве китайцев и о контрафакте...и речь, только материальном...а не про дружбу, любовь... |
QUOTE (Sorques @ 16.01.2010 - время: 02:21) |
Мне обидно, когда наши отечественные симфонические оркестры, не получают часть прибыли от продажи альбомов. так как весь мир наводнен китайскими дисками, которые не копейки никому не заплатили, но имеют неплохие с этого доходы... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.01.2010 - время: 08:53) |
Мое мнение, что после получения оплаты за свой продукт, интеллектуальная собственность должна становиться общедоступной на благо дальнейших открытий и новых технологий. |
QUOTE (Anenerbe @ 16.01.2010 - время: 13:00) |
Вит, а как же мода? Ты не учел этот фактор. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.01.2010 - время: 08:53) |
Вот допустим я хочу скачать 9-ю симфонию Бетховена. Нахожу в инете, для скачивания с меня требуют СМС на 10 долларов. Я скачиваю. Внимание - вопрос. Сколько с моих десяти баксов получит Бетховен или его наследники, сколько получит оркестр, исполнивший ее, сколько получит оператор сотовой связи и сколько получит владелец сайта? |
QUOTE |
Второй вариант: Я скачиваю эту музыку с бесплатного ресурса, который выложил для людей любитель классической музыки. Вопросы те же. Потом будем рассуждать о справедливости. |
QUOTE |
Ты говоришь о стоимости музыкальной аппаратуры. На производстве станки тоже стоят денег, однако, что бы получить деньги за изготовленный продукт два раза, его нужно сделать два раза. А сторонники интеллектуальнолй собственности считают что можно произвести интеллектуальный продукт один раз и всю оставшуюся жизнь существовать на гонорар. Мое мнение, что после получения оплаты за свой продукт, интеллектуальная собственность должна становиться общедоступной на благо дальнейших открытий и новых технологий. А китаец, продающий диски, заслуженно получает деньги за работу под названием - тиражирование, а не за содержимое дисков. |
QUOTE (Vit. @ 16.01.2010 - время: 15:44) | ||
Конечно учел. Идти в ногу с модой - это тоже талант и труд.Если автор сегодня - модный, значит он сегодня должен зарабатывать соответственно. Если завтра он вышел из моды - будет кушать хлеб и воду. |
QUOTE (Anenerbe @ 16.01.2010 - время: 17:35) |
Позволь возразить. У меня есть книга "Война и мир" и "Кладбище домашних животных". Первая – мировая русская классика, вторая – беллетристика ( возможно качественная) Цена одинаковая. Но читать интересно Кинга. Но разве можно сравнить интеллектуальный труд Льва Толстого и Стивена. Но читают и покупают Кинга чаще. |
QUOTE (Sorques @ 16.01.2010 - время: 18:01) |
Любое творчество, стоит ровно столько, сколько за него дают на данном этапе... |
QUOTE (Sorques @ 16.01.2010 - время: 18:01) |
Любое творчество, стоит ровно столько, сколько за него дают на данном этапе.... Если ты считаешь, что Кинг на тебя произвел большее впечатление и что почерпнул из его произведений, то значит ты будешь прав если назовешь его лучшим, а меня с моим Чеховым, можешь посылать куда подальше... Это сильно упрощено, но примерно так и есть. |
QUOTE (Laura McGrough @ 16.01.2010 - время: 18:10) |
Или если однажды критическая масса идиотов перейдет все разумные границы, то мы все смело сможем переселиться на деревья, деградировать до обезьян и это будет правильно? |
QUOTE (Welldy @ 16.01.2010 - время: 18:07) |
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ |
QUOTE (Anenerbe @ 16.01.2010 - время: 17:35) |
Но разве можно сравнить интеллектуальный труд Льва Толстого и Стивена. |
QUOTE (Sorques @ 16.01.2010 - время: 18:16) |
Или существует некий Абсолют, который знают люди? |
Рекомендуем почитать также топики: Чтобы вы запретили россиянам? Объединимся и отстоим свои права! можно ли назвать Россию супердержавой? Эмиграция Назначенные праздники |