Цена раскола

Вам, chips, пламенному альбатросу революции, не пристало руководствоваться геббельсовскими сказками...

Шутки шутками, но хотелось бы, чтобы ручки стеклоподъёмников не отламывались и стекло дверное не перекашивало и силуминовый (какой только идиот придумал использовать этот сплав в рабочих частях механизмов!) язычок замка багажника не изнашивался через месяц..
и чтобы заслонки воздуховодов не застревали на вечно в крайнем положении.. и приводы сидений не раскрашивались в руках..

Если уж сделали машину с минимальным комплектом удобств, то убожество, что осталось, хотя бы должно работать!

По поводу безопасности - всё просто. "9" просто не комплектуется подушками безопасности, АВС ами и проч.
А все эти сказки про особую форму кузова, защищающую при аварии - от лукавого.

Капот в салон не залетает, отрубая головы - и на том спасибо.

Я на своей "9" побывал в десятке аварий. И лобовые столкновения и переворачивался на серпантине под Хадыженском... Могу ответственно заявить - машина прочная и надёжная и я ей благодарен.

Цена раскола - человеческая жизнь.

Lenta.ru:

Жителя Мценска посадили за убийство обогнавшего его водителя

Новосильский районный суд Орловской области вынес приговор жителю Мценска, убившему обогнавшего его водителя. Подсудимого признали виновным и приговорили к 10 годам колонии строгого режима, сообщает "Интерфакс".
Убийство произошло 24 апреля 2008 года. На загородной трассе в Новосильском районе автомобиль марки "Мерседес", за рулем которого находился подсудимый, обогнали "Жигули" девятой модели. Водитель иномарки не смог стерпеть произошедшего и "прижал" обогнавший его автомобиль к обочине.

Когда обе машины остановились, водители стали выяснять отношения. В завязавшейся потасовке верх одержал владелец "Мерседеса": он повалил оппонента на землю, несколько раз ударил ногами и уехал с места происшествия. Через месяц после этого потерпевший скончался в больнице.

Предлагаете запретить иномарки?

Спасение отечественного автопрома идёт полным ходом. С января уже подняли таможенные пошлины на ввоз иномарок, а сейчас правительство решило поддержать российские автозаводы рублём. Государственную поддержку получат «АвтоВАЗ», «Группа ГАЗ», «КамАЗ» и «Соллерс».

Как сообщает газета «Ведомости», помощь будет оказана не деньгами, а в форме государственных гарантий по кредитам – они предоставляются на финансирование основной производственной деятельности предприятий. Автозаводам в Тольятти и Нижнем Новгороде выделено по 10 миллиардов рублей, а «КамАЗ» и «Соллерс» получат по пятёрке. Правда, этих сумм явно недостаточно для решения всех финансовых проблем заводчан.

Так, например, долги «Группы ГАЗ» уже достигают 45 миллиардов, а «АвтоВАЗ» хочет получить в общей сложности 26 миллиардов. Но госгарантия в размере 10 миллиардов – это максимум, что может сделать для них государство. Видимо, придётся искать другие инструменты для спасения системообразующих предприятий.

«Группа ГАЗ» в рамках антикризисного плана намерена продать Внешэкономбанку облигации на сумму 20 миллиардов рублей – именно этому банку поручено выполнять функции правительства РФ по вопросам госгарантий по кредитам. Вот только надолго ли хватит таких вливаний? Тем более, что государству долг также нужно будет возвращать.

я может чего в экономике не понимаю, но похоже из этих трёх пациентов шансы выжить только у КАМАЗа. И то только потому, что грузовики нужны армии. А остальным так... обезбаливающее вколоть пообещали.

У ВАЗа долгов срочных в общей сложности 44 млрд...

АВТОВАЗ сообщил, что чистый убыток по итогам 2008г. ожидается на уровне 6,2 млрд руб., а операционная прибыль - 150 млн руб. Общий долг АВТОВАЗа на настоящий момент составляет 44 млрд руб. В частности, 36 млрд руб. - банковские кредиты, 8 млрд руб. - облигации. Все долги короткие, они требуют пролонгации - в мае-июне и в конце 2009г. На этом фоне правительственная комиссия во вторник рассмотрела ряд вариантов оказания господдержки АВТОВАЗу, в том числе за счет допэмиссии акций, однако конкретных решений принято не было. Акции АВТОВАЗа подорожали по итогам сессии на 6,69%.

Чистый убыток в парниковых условиях, огромные долги и сокращение сокрудников.
ИМХО правительству осталось только запретить ввоз иномарок эконом класса, чтобы спасти эту шарагу.

Бисмарк однажды заметил, что его страшат в России три вещи - климат, просторы и минимальные потребности ее жителей... Климат остался прежний, территория тоже, а вот потребности.... Страна с такими потребительскими настроениями никому не страшна - враги просто купят ее бусы и пригоршню долларов, как когда-то купили у индейцев Манхеттен...

Не спасти, а оттянуть кончину на пару-тройку лет... Не у нас в России специалистов, способных делать автомобили.

З.Ы.
chips, это всё красивые слова. "Слова, слова, слова..." (с)

Специалисты однозначно есть, но современному руководству Ваза они не нужны.
В России только одна проблема - бездарное руководство, все остальные проблемы второстеренны.

Про специалистов: советские архитекторы регулярно выигрывали международные конкурсы и выставки по архитектуре. И что строили во времена "застоя"? В основном безликие жилые кварталы.

Архитектор, ИМХО, и инженер - несколько разные вещи.
Да, у нас есть автомобильные дизайнеры, которые, правда, работают на западные компании.
А те, кто двигатели делает, у нас есть? А ходовую? И т.д. и т.п. Теоретики? Где они свои умения-то применяют?
Светлым головам, которые что-то выдумывают, нужны ещё умелые руки, которые смогут воплотить всё в жизнь.
Есть у ВАЗа концепт какой-нибудь?

Кроссовер Lada

Дешевая Lada

выбирайте

Да, действительно... есть, из чего выбрать.

Послезавтра наступит год, как я с Лады на Форд пересел. Обратно очень уж не хочется. Но ВАЗу сделать так, чтоб я захотел.

Элементарно и по-россиски можно сделать.

сотрудникам ВАЗа и сочуствующим "нашистам-хунвейбинам" раздать кувалды и отправить ломать иномарки на улицах.
А ввоз новых иномарок - запретить кроме как для перевозки чиновников :)

А если серьезно. Как это технически возможно, в рамках закона, разрешить ломать иномарки на улицах? Боюсь, это будет разновидностью революции.

а где вы видели, чтоб Российская "Власть" соблюдала законы?

это просто - экстраполяция ее поступков остальных

Хорошо, я и здесь соглашусь, мне не жалко. Но вопрос мой тот же. Как это технически возможно, чтоб персонажи с дубинками были все иномарки в стране? И чтоб при этом они не побили бы заодно и что-нибудь еще? Например, витрины каких-нибудь магазинов? А если они еще начнут бить иномарки послов и консулов? Вы представляете себе все это?

А в чем сложность?
Владельцев иномарок дубинками избили, а на машины духу не хватит?
Из Москвы на дальний восток дубинконосцев засылали, не заморачиваясь особо...

...вон, СОБР возродили, у них дубинок на всех хватит.

А что, ни у кого из СОБРовцев иномарок нет? Боюсь, по данному критерию дубинки дать будет некому. Владельцев отечественных а/м все меньше и меньше становится.

Чужая марка ближе к телуВремя нвостей, 18.03.09

Мировой кризис не заставил россиян пересаживаться с иномарок на изделия отечественного автопрома. Социологи из Всероссийского центра изучения общественного мнения, опубликовавшие вчера результаты одного из последних опросов, делают вывод: внешние факторы никак не сказались на тенденции последних лет -- все меньшее количество наших сограждан предпочитает российские автомобили импортным авто и иномаркам отечественной сборки.

Если в 2006 году, когда ВЦИОМ проводил аналогичный опрос, большая часть респондентов (54%) заявляла о готовности купить российскую машину и 34% отдавали предпочтение иномаркам, то в 2009-м расклад качественно иной. Из тех, кто планирует приобрести автомобиль в ближайшие один-два года (кстати, таких оптимистов среди опрошенных оказалось сравнительно немного, 11%), около половины -- 49% -- сообщили о том, что собираются купить иностранный автомобиль, и только 22% заявили о приверженности к нашему автопрому.

Эксперты ВЦИОМ отмечают, что даже среди малообеспеченных граждан -- тех, кто оценивает свое материальное положение как «плохое» или «очень плохое», -- преобладают желающие приобрести подержанную иномарку: таких оказалось 31%. Для сравнения: среди этой категории опрошенных количество тех, кто ориентирован на покупку нового отечественного автомобиля, составляет 22%. Что же касается более обеспеченных россиян, то, как говорится в отчете ВЦИОМ, они «нацелены прежде всего на новую (38%) или подержанную (20%) иномарку».

Судя по данным опроса, «оптимальной машиной» для россиян является именно подержанное авто зарубежного производства: 29% сообщили, что готовы потратить на автомобиль от 6 до 10 тыс. долл. За такую сумму, как говорят сотрудники фирм, торгующих подержанными машинами, можно приобрести, например, «японку» 5-7-летней давности, в весьма приличном состоянии. Среднестатистический потенциальный покупатель недорогого автомобиля -- житель крупного города, для которого не представляет затруднений покупка продуктов и одежды, но для которого затруднительно приобретение вещей длительного пользования. Среди тех, кто заявил о своей «высокой покупательной способности», 50% готовы купить машину стоимостью от 11 до 20 тыс. долларов.

Что же касается машин иностранных марок, которые собирают на российских автозаводах, то, по мнению большинства (40%) опрошенных, их качество далеко от зарубежных аналогов. Лишь каждый десятый участник опроса считает, что «наши иномарки» ничем не отличаются от тех, что произведены, например, в Германии. Наибольший скепсис по отношению к машинам зарубежной марки, но отечественной сборки проявляют сами владельцы иномарок -- 64% из них считает, что качество российских аналогов отличается в худшую сторону.

Помимо прочего социологи отметили, что за прошедшие три года резко, в четыре раза, возросло число тех, кто хотел бы купить машину, но еще не определился с ее типом (с 7 до 29%). «Вероятно, сказывается влияние нестабильной экономической ситуации, курса валют и роста цен на иномарки», -- замечают по этому поводу авторы соцопроса.

«Люди, привыкшие к комфорту и безопасности или стремящиеся к этому, вряд ли сделают выбор в пользу «чуда отечественной техники», несмотря на повышение ввозных пошлин и другие преференции со стороны правительства», -- в беседе с «Временем новостей» прокомментировал опрос ВЦИОМ лидер движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков. «Зачистка» конкурентного поля ничего не даст, настаивает наш собеседник. «Даже американцы, несмотря на весь их хваленый патриотизм, стали отдавать предпочтение японским автомобилям, когда в 80-е годы автоконцерны Японии стали теснить американских производителей на их же внутреннем рынке, -- привел пример г-н Лысаков. -- Рассказывают, что, когда американские автомагнаты обратились к Рональду Рейгану с просьбой принять протекционистские меры, президент им ответил: «Ребята, делайте лучше!» Это, вероятнее всего, легенда, однако фактом является то, что появление серьезных конкурентов сказалось на качестве и, следовательно, на раскупаемости американских автомобилей».



Источник "Время новостей"

Загадка

Гудбай Америка....Вчера вице-спикер Госдумы Олег Морозов и депутат Николай Гончар внесли в Госдуму поправки к законам «О безопасности дорожного движения» и «О техническом регулировании» (копии есть у «Ведомостей»). Первые предусматривают, что впервые ставить на учет в России можно лишь автомобили, отвечающие национальным стандартам безопасности и прошедшие проверку на соответствие специальному техническому регламенту. Вторые гласят, что давать заключение о соответствии автомобиля регламенту должны «уполномоченные органы по сертификации», а «схемы сертификации <...> устанавливаются соответствующим техническим регламентом».

Похожие поправки в закон «О безопасности дорожного движения» Морозов и Гончар вносили в Госдуму в октябре. Но на этой неделе документ был отозван.

Минпромторг уже разработал законопроект «Регламента «О безопасности автотранспортных средств» (опубликован на сайте Общественного совета по техническому регулированию при Минпромторге). Он гласит, что специальные требования могут устанавливаться к обзорности для водителя «во всех направлениях для принятых в Российской Федерации условий дорожного движения» и к соответствию установленным в стране «характеристикам и действию» светотехники. Заведующий отделом НАМИ Александр Щепкин указывает, что автомобили с правым рулем и произведенные в США не соответствуют этим требованиям. Впрочем, в финансово-экономическом обосновании проекта регламента говорится, что нововведения не будут касаться уже эксплуатируемых на территории России автомобилей.

Кроме того, в проекте регламента говорится, что сертифицировать автомобили на соответствие требованиям безопасности придется всем импортерам — от производителей и дистрибуторов до частных лиц.

и возникнет правовая коллизия.

Те же самые машины ввезенные уже на территорию РФ будет можно поставить на учет и свободно продолжать эксплуатировать а новые -нет?

к тому же, наверняка прийдут на помощь наш друзья из Китая, которые будут по 50-100$ привозить фары для американских моделей но, - отвечающие российскому стандарту освещенности, с которыми машина пройдет сертификацию... которую обяжут проходить каждую машину а не как сейяас смотреть на квалификационное решение ОТС (одобрение типа транспортного средства)

и все... российские "горе-законодатели" окажутся в том самом месте, которым привыкли думать

В смысле наши законники не получат от китайцев обещаный откат за принятие этого закона по фонарям? Да ну... я думаю аванс они уже взяли...

китайцы никому платить н будут.
их слишком много и слишком мелие для этого..

Они - будут просто продавать российским компаниям, которые совершенно официально будут импортировать в РФ фары с соответствующим российским сертификатом качества. (а чего ему не быть, если требования ГОСТа по освещенности эта фара исполняет, сертифицирующих организаций, которые за простую бумажку получают баблос развелось усилиями тех же жопомозглых госублюдков- как грибов после дождя...выправить сертификат - не проблема).

Далее - ввозится траспортное средство из США. растамаживается.
пред постановкой на учет - заменяют фары - и велком в ГИБДД на техосмотр

и все.. никто ТАЗик покупать не будет :)

а можно еще покупать одну китайскую фару к примеру на 10 одинаковых линкольнов и переставлять по кругу для прохождения ТО.. потом возврщается на место - качественная американская светотехника...

и станентся нашим "законоБрателям" использовать это постановление по назначению - собирать "с ануса отходы законодательной активности"

при желании, пытливый Ум Россиянина, натренированный в борьбе с собственной горе-властью - найдет еще с 10к способов... этот первый законный, который я придумла в течении 10 минут посмле прочтения "Ыдеи" Дурь-Пут-атов :)

Россиянам не на что покупать автомобили

Разразившийся экономический кризис повлек за собой сокращение доходов населения, а укрепление иностранных валют по отношению к рублю вызвало повышение цен на товары импортного производства. В сложившейся ситуации многим россиянам приходится экономить и откладывать крупные покупки на потом. В частности, мало кто в настоящее время планирует приобретение автомобиля.


Автовладельцы пока не спешат менять старые авто на новые

В продажах на одну новую будут приходиться две-три подержанных машины

В России нет культуры продажи подержанных автомобилей


Как выяснил Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ), 85% опрошенных, не имеющих машины, не собираются ее покупать в ближайшие год-два. Автовладельцы в свою очередь пока не спешат менять свои автомобили на новые. В условиях нестабильности люди предпочитают оставлять деньги “на черный день”, а не тратить их на дорогие покупки.

Если в прошлом году большинство автолюбителей были готовы поменять машину уже после двух-трех лет эксплуатации, то сейчас срок владения автомобилем может увеличиться до четырех-пяти лет, если не больше, ведь новая иномарка способна выдержать 100-150 тысяч километров пробега без особых проблем. Еще одно недавно проведенное исследование ВЦИОМ показало, что 24% из тех, кто все же планирует приобретение автомобиля в этом году, намерены отдать предпочтение подержанным иномаркам.

Как полагают специалисты, в ближайшей перспективе на один новый автомобиль будет продаваться два-три подержанных. Это обусловлено как падением на рынке новых авто, так и уже сформировавшимся огромным парком иномарок (12 млн машин), часть которого будет активно перепродаваться на вторичном рынке. Однако прогнозировать бурное развитие рынка машин с пробегом в России пока рано.

Во-первых, если заградительные пошлины вызвали увеличение цен на новые автомобили импортного производства в среднем на 7%, то цены на автомобили с пробегом в зависимости от объема двигателя и возраста выросли примерно в два раза. Так что реальный спрос на привезенные из-за границы подержанные машины пока невелик. Доля б/у машин составила всего 10% от общего количества автомобилей, импортированных в РФ в начале текущего года, – заградительные пошлины “в поддержку отечественного автопрома” были направлены главным образом против б/у автомобилей.

Во-вторых, дилерский рынок подержанных автомобилей в России еще не развит. Приток подержанных авто из-за границы практически иссяк, остается работать с теми авто, которые уже есть на рынке. Работать с подержанными авто хотят многие, тем более что с 1 апреля будет устранено одно из главных препятствий для этого бизнеса – двойная уплата НДС, возникавшая в результате процесса перепродажи (сейчас пока НДС платится при покупке машины у частного лица и затем при ее перепродаже). Отмена второго НДС сделает рынок на 18% рентабельнее. Правда, эксперты уверены, что вся эта экономия уйдет в маржу дилеров и на розничных ценах б/у авто никак не скажется.

Другой вопрос, будут ли потребители пользоваться услугами таких дилеров. В России нет культуры продажи подержанных автомобилей с привлечением вторых лиц. Самый распространенный вариант – самостоятельно продавать свой автомобиль через Интернет, знакомых... Автосалоны подержанных автомобилей появились еще до кризиса, и не сказать что они пользовались какой-то бешеной популярностью. Дилеры – лидеры этого рынка продают всего по несколько тысяч машин в год.

Впрочем, ключевым моментом в развитии станет финансовый вопрос: если дилеры сумеют отказаться хотя бы на время от лишней маржи и отдать ее потребителю, а также обеспечить нормальный доступ к дешевым кредитам (как это делают, например, дочерние банки иностранных автокомпаний) – возможно, и в России появится цивилизованный рынок подержанных авто.

Валентина Ананьева

Как это было в 1998 году: всю страну в удавку, но кучку проходимцев в беде правительство не оставит.


Относительно "производства иномарок" в России.

Постановление правительства РФ от 10 октября 2008 г. № 745 "О временной ставке ввозной таможенной пошлины в отношении кузовов отдельных видов транспортных средств", подписанное премьер-министром РФ Владимиром Путиным, было размещено в "Российской газете" 14 октября 2008 г. и вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.

Как ранее сообщала министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина, правительственная комиссия по защитным мерам во внешней торговле и таможенно-тарифной политике рекомендовала установить ввозную таможенную пошлину на автомобильные кузова в размере 5 тыс. евро за корпус. Тогда министр поясняла, что правительству рекомендовано bпринять эту меру в целях борьбы с ввозом готовых автомобилей под видом комплектующих.

Думаю комментарии излишни.

Это сообщение отредактировал Falcok - 20-03-2009 - 20:10

Чипс! А почему нет?! Откатался я на нашех Драндулетах! АПК, кондишн, хорошая стереосистема, зимой заводится от одного желания на ней поехать, тепло, уютно!

а "Путриотизм" куда класть????
Ведь считаетя. что Нам - надо обязательно чем то гордиться... и если не тем что на улицах чисто, то предлагают гордиться тем что наше гуано- самое ароматное примеру :)

Класть некуда, нуждников еще мало.

Это сообщение отредактировал Opium99 - 20-03-2009 - 21:20

Кому нужен живой "АвтоВАЗ"?

Наверное судьба ни какой другой российской компании не вызывает столько споров у россиян, как судьба АвтоВАЗа.

В обществе бытуют разные мнения по поводу этой компании и целесообразности ее деятельности.

С одной стороны, кризис крайне негативно отразился на автомобильной отрасли, и все страны пытаются спасать национальных автопроизводителей. Для АвтоВАЗа уже были созданы предельно «тепличные» условия. Так, процентную ставку кредитов на многие модели этого завода собирается субсидировать государство. Кроме того, не раз звучало мнение, что именно АвтоВАЗу автолюбители обязаны недавним повышением пошлин на подержанные иномарки. Но, несмотря ни на что, продажи отечественного производителя неуклонно снижаются. Если до прошлого года АвтоВАЗ терял лишь относительную долю рынка, то в 2008 году продажи компании в России уже сократились на 6%. В нынешнем году на АвтоВАЗе может быть изготовлено около 590 тысяч. автомобилей и сборочных автокомплектов, что почти вдвое меньше производственных планов предприятия в 2008 году.

Однако АвтоВАЗ вновь обратился за помощью государства, а именно с просьбой выделить 26 млрд руб. Долг российского автогиганта перед банками составляет около 36 млрд руб., а включая облигационные займы - 44 млрд руб.

В ответ на это депутаты Госдумы прибыли в среду на АвтоВАЗ для изучения ситуации на крупнейшем предприятии автопрома и принятия мер реагирования.

В связи с вышеизложенным, возникает вопрос, не может ли более простым и дешевым решением проблемы стать закрытие предприятия? Тех же 26 млрд руб. с лихвой хватит на переобучение работников АвтоВАЗа и на достойное выходное пособие. Эксперты уверены - не все так просто. АвтоВАЗ нужен слишком многим, прежде всего производителям автокомпонентов.

Ведущий специалист «Института комплексных стратегических исследований» Дмитрий Плеханов подчеркнул, что поддержка АвтоВАЗа - это не просто поддержка одного предприятия, а также поддержка нарождающейся отрасли производителей автокомпонентов, которая пока в России развита еще слабо и сконцентрирована преимущественно как раз вокруг АвтоВАЗа. Ведь предприятия, производящие автокомпоненты – это «тот потенциал, который есть у российской промышленности».

Расчет правительства до кризиса был таков: приход иностранных автокомпаний в Россию простимулирует организацию производства еще и автокомпонентов. Ведь, согласно инвестиционным соглашениям на промсборку, для получения льгот иностранные автоконцерны обязывались локализовать производство в России до уровня в 40%. Кризис этот процесс очевидно притормозил. В этом смысле поддержка отечественных производителей автокомпонентов действительно нужна. Кроме того, остановка производства в текущих условиях не принесет ничего хорошего. Проблема банкротства приобретает значение социальной значимости.

По мнению Д. Плеханова, закрытие волжского предприятия едва ли вызовет даже гипотетический возможный положительный эффект - рост спроса на автомобили российских конкурентов АвтоВАЗа. Ведь тот спрос, который возникнет, будет, скорее всего, покрыт за счет иномарок, уточнил наш собеседник.

Управляющий активами АГ «Капитал» Дмитрий Сусанов подчеркнул, что АвтоВАЗ безусловно крупное, градообразующее предприятие, на котором работает большое число рабочих, сокращение которых вызовет социальную напряженность в регионе. Д. Плеханов также отметил, что большинство рабочих имеет многолетний стаж и переучиваться им психологически будет крайне сложно. Кроме того, в связи с кризисом найти работу и так непросто, и перед бывшими работниками встанет еще и проблема переезда.

«Автопром России нужен, но он нужен нормальный», - подчеркнул Д. Сусанов. Нужны новые технологии, достойный сервис. Чтобы люди, которые работают на конвейерах, отвечали за то, что делают. Сократить алкоголиков и непрофессионалов действительно было бы неплохо, заметил наш собеседник. Возможно, необходимо часть денег направить на поднятие зарплаты, чтобы между работниками была какая-то здоровая конкуренция.

Текст: Дарья Юрищева.


Правда.РУ, Сегодня, 13:00

ВАЗ в топку. Рабочих - на переобучение. Производителей автокомпонентов переориентировать на западные модели.

JFK2006, АвтоВаз не нужен, прежде всего менеджменту. Иначе как понять их политику?

Что-то мне кажется, если правительство выделит деньги Вазу, то эти деньги в основном растекутся по счетам "успешных бЫзнисменов".
В любом случае до банкротства Ваза осталось недолго.

Их политика - "после нас хоть потоп"! Они сейчас срывают большие деньги, выжимают последнее, практически ничего не вкладывая в развитие. Вот вся их политика.
На ВАЗе (тут в теме эта информация была), "главный менеджер пог связям с общественностью" (бывший генерал) получает зарплату, если не путаю, 600.000 руб./мес. И его зарплала заложена в цену ведра с гайками...

Не хило колбасит бабосы ентот член. Ведроверы нам обеспечены.