Взрослая социальная сеть |
Что нам делать с Pussy Riot? |
||
Я верующий, считаю, что девушки достаточно настрадались за свой поступок. Предлагаю простить и отпустить. | [ 16 ] | 41.03% |
Я верующий, считаю, что наказаны еще недостаточно. Предлагаю осудить и посадить. | [ 6 ] | 15.38% |
Я атеист, предлагаю простить и отпустить. | [ 14 ] | 35.90% |
Я атеист, предлагаю осудить и посадить. | [ 3 ] | 7.69% |
Всего голосов: 39 |
QUOTE (mjo @ 28.05.2012 - время: 13:07) | ||
Ваша уверенность в том, что есть истинный путь - это не более чем вера. Полагать, что это и есть объективная истина - это не более чем глупость. |
QUOTE (shrayk @ 28.05.2012 - время: 14:00) |
Вот меня, как атеиста оскорбляют выступления, носящие характер проповедей, в средствах массовой информации религиозных деятелей, при полном отсутствии пропаганды атеизма. И что теперь? |
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 12:32) |
Написать на мосту слово из трёх букв, сплясать в Храме Божием, святом, если не для тебя, то для многих других, сжечь автомобиль- это путь истинный для разума и души, который я глупо отрицаю? |
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 27.05.2012 - время: 00:42) |
1. Оргагизаторов, если бы они были, девченки, думаю, давно сдали бы с потрохами. 2.Ваша Теория Заговора, господа, выглядит попыткой уйти от ответа на конкретный вопрос. |
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 13:20) | ||
Ну и, так же обстоятельно: Чем Христианство "извратило" Иудаизм? Чем Ислам "извратил обе эти религии"? Чем именно оскорбляют вас "выступления, носящие характер проповедей" в СМИ? Чем сатанизм развращает и сбивает с пути истинного идущих к Богу, поговорим позднее... |
QUOTE (Volganin @ 28.05.2012 - время: 13:33) | ||
1. Думаю, что организаторов (тех кто оплатил акцию) г.Толоконникова назвала. 2.Теория Заговора-вполне реальна. А иначе зачем же Н.Толоконникова ездила в Канаду, имеет разрешение на жительство в Канаде и при этом отрицает эти факты! А по вопросу я уже высказался; оштрафовать и отпустить. |
QUOTE (shrayk @ 28.05.2012 - время: 17:22) | ||
Имеем иудаизм - идея жестокого, карающего бога. Имеем христианство - идея доброго, всепрощающего бога. Это не извращение идеи? Можно вспомнить отношение к богатству иудаизма и христианства (особенно православного). Про личность самого Христа с точки зрения иадаизма даже говорить не хочу. Путь истинный - он для вас ведет к богу, поскольку вы в него верите. Для меня такая дорога ведет в никуда, так как я не считаю, что в начеле было слово. |
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 16:48) |
В том то и дело, что это вы имеете идею карающего чего-то там то, доброго и всепрощающего чего-то ещё где-то, некую идею про богатство, которую вы вспомнили, но нам не сказали... Но какое отношение всё вышесказанное имеет к Богу, Иудаизму и Христианству? Это ваши личные законы чего-то, чего я, скажем, будучи христианином, не знаю. А где вы набрались всего этого? Путь истинный- он потому и истинный, что ведёт к единственной Истине, а не блуждает среди неких суеверий и собственных страхов. И потому, "тема не раскрыта", как говорится... Попробуйте ещё раз ответить на вопросы, но более обстоятельно и со знанием дела. |
QUOTE (shrayk @ 28.05.2012 - время: 18:11) | ||
Повторю ещё раз. Иудаизм - бог жестокий, бог карающий за провинности. Я бы даже сказал - мелочный, какими были все боги того времени. Христианство - бог добрый, даже любящий. Понятно, что имея в основе иудаизм, отказаться от некоторых библейских историй христианство не может. Я не могу себе представить, чтобы добрый бог христиан приказал Аврааму принести в жертву своего сына, что любящий бог христиан устроил всемирный потоп, уничтожил Содом и Гомору. И также не могу представить, чтобы грозный Яхве сказал, если тебя ударят по левой щеке- подставь правую. Богатство в иудаизме это божья благодать. Что есть богатство в ортодоксальном христианстве? Уж никак не благодать. В самом лучшем случаи - это тяжелейшее испытание. Путь истинный- он потому и истинный, что ведёт к единственной Истине. Если вы мне скажите, что у иудея, христианина, мусульманина одна истина, я даже смеяться не буду. Напомню, Христос для иудея - мягко говоря самозванец, для мусульманина - один из пророков. |
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 06:46) |
А в чем именно Вы видите религиозную вражду? Какими словами, действиями или чем другим участницы Pussy Riot проявили к кому бы то ни было религиозную вражду... |
QUOTE (srg2003 @ 28.05.2012 - время: 23:12) | ||
в намеренном искажении религиозных обрядов, совершении действий, категорически недопустимых в церкви, оскорбительных дя чувств верующих. |
QUOTE (Matitiah @ 29.05.2012 - время: 15:36) |
Я думаю, тема уже не оправдала чаянья топикастера. Насколько понимаю, она создавалась с целью продемонстрировать кровожадность верующих на фоне доброты атеистов)) Но, кстати, учитывая базовый упрек соседнего топика, в опросе должен быть пункт "я верующий, считаю что пусек должны осудить на максимальный срок". Сколько им там светит в случае самого жесткого сценария? 7 лет тюрьмы? Уважаемые верующие, православные, есть среди вас такие, которые хотят именно такого приговора? |
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 22:15) |
И если иудейская община изгонит грешника из своей среды, мусульманская- строго накажет по шариату, то христианская оставит его грехи на его же совести до полного раскаяния во грехе. И зависит тут всё от человека, а не от Бога. А Господь любит всех, но спрашивает с каждого. Как видите, это совсем не то, что вы имели в виду. А, посему, если вы, скажем, как атеист, будете бороться с некими "религиями" А, Б и В, которые создали согласно собственным же представлениям о том, какова должна быть религия, никто вам и слова не скажет. Но зачем переносить собственные суеверия и обрядоверия и страхи на Христианство, Ислам и Иудаизм, о которых вы не имеете ни малейшего понятия? В чём от этого выгода сатане, я понимаю. Но вам то какая выгода в умножении лжи на земле? |
QUOTE (Volganin @ 29.05.2012 - время: 16:44) |
Да нет, не зачем их сажать.Следователь допросил как положено,по закону и всё.По хорошему их надо просто хорошенько выпороть и выгнать из СИЗо.Да возможно суд по административному правонарушению!? Штраф, то же возможен. Вот только не надо из них делать "узников совести", мелковаты они для полит заключённых. |
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 29.05.2012 - время: 16:26) | ||
Вопрос некорректный, ибо сформулирован так, что содержит в себе готовый ответ: "в соответствии с законом - посадить". Согласно Конституции России наша страна - государство светское. Поэтому, если речь идет о каком-либо наказании, то расследование и решение по данной ситуации должны проводиться исключительно в рамках светского закона государства, а не церковных канонов или некоего "суда нравственности/совести". Решать, кого посадить, а кого отпустить, должен суд, основываясь на фактах, а не только лишь на субъективных ощущениях. Иначе суд превратится в балаган. |
QUOTE (Zana @ 29.05.2012 - время: 13:47) |
Я атеистка. Но считаю, что девушки осознано оскорбляли чувства верующих, делали все специально и подготовлено, поэтому должны понести наказание и быть осуждены. Не детский сад.. |
QUOTE (Monte Crista @ 29.05.2012 - время: 14:07) |
Я атеист, предлагаю осудить и посадить. Согласно статье, которую они нарушили. |
QUOTE (Matitiah @ 29.05.2012 - время: 15:36) |
Я думаю, тема уже не оправдала чаянья топикастера. Насколько понимаю, она создавалась с целью продемонстрировать кровожадность верующих на фоне доброты атеистов)) Но, кстати, учитывая базовый упрек соседнего топика, в опросе должен быть пункт "я верующий, считаю что пусек должны осудить на максимальный срок". Сколько им там светит в случае самого жесткого сценария? 7 лет тюрьмы? Уважаемые верующие, православные, есть среди вас такие, которые хотят именно такого приговора? |
QUOTE (Реланиум @ 29.05.2012 - время: 11:46) |
Нет моего варианта ответа (собственно это не в первый раз в опросах Гадкого Крыса).. |
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 26.05.2012 - время: 22:47) | ||
"Нам" - это "Вам" - россиянам, которым в очередной раз предлагается решить, что важнее - человек или идея. В если Вас что-то смущает в названии темы, то сосредоточтесь на предложенных вариантах ответов. Они-то, полагаю, понятны, конкретны и всеобъемлющи. |
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 23:36) | ||
Вездесущий Бог Ваш свидетель, Реланиум - в изначальном перченое вариантов ответов присутствовал и Ваш любимый: "Считаю вопрос глупым и провокационным, оскорбляючим чувства тех-то и тех-то....." Но потом я посчитал, что в данном конкретном случае будет разумнее уравнять в выборе вариантов обе стороны. |
QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 23:23) | ||
Что такое сценарий и кто его пишет для правосудия? |
QUOTE (Matitiah @ 30.05.2012 - время: 13:56) |
Это ирония? Или вы с уверенностью можете предсказать, чем закончится дело пусек? Я в юридических спорах не участвую принципиально, уровень компетенции не позволяет. Поэтому интересуюсь чисто моральной стороной вопроса. |
QUOTE (Реланиум @ 30.05.2012 - время: 08:59) | ||||
Вы хотите сказать, что "поступить с ними по закону" = "считаю опрос глупым и провокационным"? Однако ж!.. |
QUOTE (shrayk @ 30.05.2012 - время: 19:06) | ||
В нашей правовой стране далеко не всегда решения основаны на юридических и законных основаниях. С уверенность в нашей стране может сказать только Путин. Я же думаю, что им дадут срок, так как от отсидки в СИЗО уже никуда не деться. В мягком варианте срок будет максимально близок к проведенному в СИЗО. В среднем варианте - срок большой (1-2 года), но условный. В жестком варианте - реальный срок. Благо прецеденты уже были. |
QUOTE (Matitiah @ 30.05.2012 - время: 20:09) |
Допустим и допустим и допустим. А вообще в этой теме реальные юристы участвуют, или сплошные самоучки? Но суть даже не в этом. Я, например, искренне полагаю, что дело против Ассанжа сфабриковано с подачи США и если его осудят в "полном соответствии с законом" это не станет торжеством справедливости. Я уже не говорю об откровенном пренебрежении нормами права в судебном процессе над исламистами на базе в Гуантанамо. Короче, где он, тот образец, на который следует равняться, если даже хваленые западные демократии оставляют желать? |
QUOTE (mjo @ 31.05.2012 - время: 00:37) | ||
Торжества справедливости не бывает! Бывает торжество правосудия. Но это только тогда, когда в полном соответствии с Законом. Причем не только решение суда, но и следственные действия и процесс и пр. |
QUOTE (Matitiah @ 31.05.2012 - время: 04:25) |
Вы знаете, что происходит в Гуантанамо? Там что по-вашему торжествует, справедливость или правосудие? Или ни то, ни другое? А вообще классно, что правосудие-отдельно, а справедливость-отдельно, это многое объясняет)) |
QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 22:35) | ||
А вы знаете, я согласен с mjo. В суде нет справедливости, в суде есть лишь закон. И презумпция невиновности. Скажем, пока в судебном заседании не доказано, что Ассанжа подставили или в Гуантанамо плохое обращение с заключенными- система, этого, попросту, нет. Там нет некоей расплаты за действия, есть лишь доказанность либо недоказанность на основании закона. |
QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 22:35) | ||
А вы знаете, я согласен с mjo. В суде нет справедливости, в суде есть лишь закон. И презумпция невиновности. Скажем, пока в судебном заседании не доказано, что Ассанжа подставили или в Гуантанамо плохое обращение с заключенными- система, этого, попросту, нет. Там нет некоей расплаты за действия, есть лишь доказанность либо недоказанность на основании закона. |
QUOTE (shrayk @ 31.05.2012 - время: 23:42) | ||||
И я с вами согласен. Но в нашей стране суды не являются мерилом законности, к сожалению. Все знают, что суды у нас могут выносить решения как на основе законов, так и на основе каких то иных побуждений (деньги, друзья-связи, интересы государства). К сожалению. |
Рекомендуем почитать также топики: притча о неправедном управляющем Роль Православия во время ВОВ Католики союзники Православных? СРОЧНО!!! ЧТО ТАКОЕ ГИЛЬДИЯ ??? Рай как частный случай ада. |