(Мимо проходивший @ 07-01-2023 - 18:04) (lozdok @ 07-01-2023 - 11:52) в России нет демократии, одна болтовня, которая, почти, сошла на нет. я вообще не припомню, когда власть упоминала слово демократия. само понятие, демократия, ну никак не вяжется с происходящим у нас в стране.Это на словах. Балдеют люди, будучи даже на самых верхних постах, критикуя демократию как систему. Но не делают НИЧЕГО, чтоб исключить демократию из государственного устройства! Получается, какое-то странное бла-бла-бла: ежики колются, плюются, но продолжают есть кактусы! а зачем им что то делать? они стригут бабло и плывут по течению. да и что они могут сделать? кто там будет что то делать? ну сообщат они завтра, что исключаем демократию и что? что то в нашей жизни изменится? и потом, чтобы исключить демократию публично, нужно что то предложить взамен. что они могут предложить?
Мимо проходивший
(lozdok @ 07-01-2023 - 18:27) ну сообщат они завтра, что исключаем демократию и что? что то в нашей жизни изменится? Ничего не изменится. Потому что демократия лежит фундаментальным камнем в основах государства, в котором живем! А публичные нападки на нее, как систему - глупость. Люди мелют автоматически ахинею. Хотя то, что они пытаются сказать, не бином Ньютона, можно догадаться : "На Западе демократия гнилая, а у нас правильная, гуманная!" Просто, видимо, не находится подходящая словесная формулировка, как не скажи - все звучит коряво.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 07-01-2023 - 19:05
yellowfox
(Мимо проходивший @ 07-01-2023 - 17:50) (lozdok @ 07-01-2023 - 18:27) ну сообщат они завтра, что исключаем демократию и что? что то в нашей жизни изменится?Ничего не изменится. Потому что демократия лежит фундаментальным камнем в основах государства, в котором живем! А публичные нападки на нее, как систему - глупость. Люди мелют автоматически ахинею. Хотя то, что они пытаются сказать, не бином Ньютона, можно догадаться : "На Западе демократия гнилая, а у нас правильная, гуманная!" Просто, видимо, не находится подходящая словесная формулировка, как не скажи - все звучит коряво. Потому что демократия лежит фундаментальным камнем в основах государства, в котором живем! А вы в курсе, что сколько стран, столько и демократий.
Юлий Северенко
(yellowfox @ 07-01-2023 - 20:09) А вы в курсе, что сколько стран, столько и демократий. Осетрина не может быть II свежести. Она может быть только I, и единственной))(с)
srg2003
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 21:28) (yellowfox @ 07-01-2023 - 20:09) А вы в курсе, что сколько стран, столько и демократий.Осетрина не может быть II свежести. Она может быть только I, и единственной))(с) Ну так расскажите, в каких странах демократия первой свежести и как это проявляется?
srg2003
(Мимо проходивший @ 07-01-2023 - 18:50) (lozdok @ 07-01-2023 - 18:27) ну сообщат они завтра, что исключаем демократию и что? что то в нашей жизни изменится?Ничего не изменится. Потому что демократия лежит фундаментальным камнем в основах государства, в котором живем! А публичные нападки на нее, как систему - глупость. Люди мелют автоматически ахинею. Хотя то, что они пытаются сказать, не бином Ньютона, можно догадаться : "На Западе демократия гнилая, а у нас правильная, гуманная!" Просто, видимо, не находится подходящая словесная формулировка, как не скажи - все звучит коряво. Это в каком государстве? В волшебной стане эльфов?
yellowfox
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 20:28) (yellowfox @ 07-01-2023 - 20:09) А вы в курсе, что сколько стран, столько и демократий.Осетрина не может быть II свежести. Она может быть только I, и единственной))(с) А демократия-это не осетрина.
Юлий Северенко
(srg2003 @ 07-01-2023 - 21:41) Ну так расскажите, в каких странах демократия первой свежести и как это проявляется? Демократия - она одна. Она или есть, или ее нет. Не важно в какой именно стране
демократия лежит фундаментальным камнем в основах государства, в котором живем! А публичные нападки на нее, как систему - глупость. Люди мелют автоматически ахинею. Хотя то, что они пытаются сказать, не бином Ньютона, можно догадаться : "На Западе демократия гнилая, а у нас правильная, гуманная!" Просто, видимо, не находится подходящая словесная формулировка, как не скажи - все звучит коряво. Это в каком государстве? В волшебной стане эльфов? В современном российском государстве, где продолжает работать выборный парламент и президент, проводятся референдумы! К вашему сведению, если не знали. Хоть и по-российски, но таки по всем главным признакам - демократия.
И в войны она влезает не хуже, чем демократия американская.
панда
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 23:09) (srg2003 @ 07-01-2023 - 21:41) Ну так расскажите, в каких странах демократия первой свежести и как это проявляется?Демократия - она одна. Она или есть, или ее нет. Не важно в какой именно стране Извини, Юля! Очень безграмотное суждение. Абстрактное и примитивное.
Демократия в Древней Греции и в нынешних США -это две большие разницы (с)
Юлий Северенко
(панда @ 08-01-2023 - 00:08) Демократия в Древней Греции и в нынешних США -это две большие разницы (с) Нынешняя демократия - одна. Где бы она не была
fkk6
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 21:09) (srg2003 @ 07-01-2023 - 21:41) Ну так расскажите, в каких странах демократия первой свежести и как это проявляется?Демократия - она одна. Она или есть, или ее нет. Не важно в какой именно стране ага. как только этой демокрастии примерещится нечто угрожающее демокрастии давить будут насравши на демокрастию. ну а так конечно самая блин демокрастичная демокрастия. когда гости меркель в кёльне изнасиловали в новогоднюю ночь несколько немок, местные жители возмутившись такой интеграцыи муслимских бабуинов устроили демонстрацию. демонстрацию демократично разогнали водометами и слезогонкой. а всех участников демократично едак обозвали нацистами. когда гости меркель зарезали пацана в ляйпциге и местное население вышло на демонстрацию против гостей меркель их демократично разогнали с водометами и слезогонкой когда люди протестовали против сраных прививок от ковида их разгоняли без водометов и слезозогонки. вежлево. без бэтээров, без водометов. всего лишь с дубиналом. вот такая вот она, сраная демократия.
fkk6
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 23:00) (панда @ 08-01-2023 - 00:08) Демократия в Древней Греции и в нынешних США -это две большие разницы (с)Нынешняя демократия - одна. Где бы она не была да нет никакой демократии. это сказка для баранов которые обманываться рады на тему демокрастии.
Юлий Северенко
(fkk6 @ 08-01-2023 - 01:21) да нет никакой демократии. это сказка для баранов которые обманываться рады на тему демокрастии. Возможно и так. Она либо есть, либо ее нет. И не бывает демократии плохой или хорошей. Это абсурд
fkk6
(Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 00:01) (fkk6 @ 08-01-2023 - 01:21) да нет никакой демократии. это сказка для баранов которые обманываться рады на тему демокрастии.Возможно и так. Она либо есть, либо ее нет. И не бывает демократии плохой или хорошей. Это абсурд да нет никакой демократии. ну народу в уши и в мозг ссут, ага. а народ то ли верит, то ли притворяется шо верит. хотя вобщем то давно уже пора поднять на вилы всех этих нам в уши ссущих демократических пидора(вырезано цензурой).
fkk6
вот только на вилы поднять - как с добрым утром. а что потом?
lozdok
(fkk6 @ 08-01-2023 - 02:31) вот только на вилы поднять - как с добрым утром. а что потом? если не поднимем, не узнаем, что "потом". может поднять, а там видно будет? хуже то от этого не станет, во всяком случае.
srg2003
(Мимо проходивший @ 07-01-2023 - 23:38) В современном российском государстве, где продолжает работать выборный парламент и президент, проводятся референдумы! К вашему сведению, если не знали. Хоть и по-российски, но таки по всем главным признакам - демократия.
И в войны она влезает не хуже, чем демократия американская. Простой вопрос- сколько стоит провести выборную компанию в Госдуму, на пост мэра или губернатора?
Это сообщение отредактировал srg2003 - 08-01-2023 - 13:23
srg2003
(Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 02:01) (fkk6 @ 08-01-2023 - 01:21) да нет никакой демократии. это сказка для баранов которые обманываться рады на тему демокрастии.Возможно и так. Она либо есть, либо ее нет. И не бывает демократии плохой или хорошей. Это абсурд А где она есть, назовите страны.
Юлий Северенко
(srg2003 @ 08-01-2023 - 13:24) А где она есть, назовите страны. Например в РФ. Об этом прописано в вашей конституции
srg2003
(Юлий Северенко @ 08-01-2023 - 13:37) (srg2003 @ 08-01-2023 - 13:24) А где она есть, назовите страны.Например в РФ. Об этом прописано в вашей конституции Отвечал на это выше, читайте внимательнее
yellowfox
Как сказал один рабочий в России, - Демократия-это власть демократов.
Мимо проходивший
(srg2003 @ 08-01-2023 - 13:21) (Мимо проходивший @ 07-01-2023 - 23:38) В современном российском государстве, где продолжает работать выборный парламент и президент, проводятся референдумы! К вашему сведению, если не знали. Хоть и по-российски, но таки по всем главным признакам - демократия.
И в войны она влезает не хуже, чем демократия американская. Простой вопрос- сколько стоит провести выборную компанию в Госдуму, на пост мэра или губернатора? Простой ответ: много и дорого. Развивайте свою мысль дальше. Она мне нравится.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-01-2023 - 16:47
Мимо проходивший
Меня научили в советской общеобразовательной школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. При монархической (которая иногда имеет религиозный оттеток) власть передется по законам престолонаследия. При демоктатической: власть переизбирается.
Соответственно, усилившиеся в стране группировки "сильных мира сего" по разному действуют в этих двух системах. При монархической, нередко требовалось организовать бунт, свергнуть действующего царя и посадить своего. При демократической требовалось всего лишь купить выборщиков (хоть напрямую деньгами - если круг выборщиков небольшой, хоть чем то другим). Вот и вся разница.
Монархическая система ликвидирована в России в 1917-м и с тех пор работает демоккратическая. Включая времена СССР (высший орган - Сьезд КПСС, делегаты которого избираются по округам)
Я так вижу.
А гундеж про попытки насадить демократию - это всего лишь повторение некого клише, которое по сути означает "насадить чьи-то чужие ценности". Непостижимым образом уперлись почему-то в слово "демократия" - наверно, потому что его слишком любят американцы.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-01-2023 - 21:25
yellowfox
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 19:49) Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. При монархической (которая иногда имеет религиозный оттеток) власть передется по законам престолонаследия. При демоктатической: власть переизбирается.
Соответственно, усилившиеся в стране группировки "сильных мира сего" по разному действуют в этих двух системах. При монархической, нередко требовалось организовать бунт, свергнуть действующего царя и посадить своего. При демократической требовалось всего лишь купить выборщиков (хоть напрямую деньгами - если круг выборщиков небольшой, хоть чем то другим). Вот и вся разница.
Монархическая система ликвидирована в России в 1917-м и с тех пор работает демоккратическая. Включая времена СССР.
Я так вижу.
А гундеж про попытки насадить демократию - это всего лишь повторение некого клише, которое по сути означает "насадить чьи-то чужие ценности". Непостижимым образом уперлись почему-то в слово "демократия" - наверно, потому что его слишком любят американцы. Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. А диктаторов куда дел?
Pamela x
(yellowfox @ 08-01-2023 - 21:08) А диктаторов куда дел? Прогулял))
Буччч
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:49)
Меня научили в школе на уроках истории В школе для придурков что ли)?
Мимо проходивший
(Буччч @ 08-01-2023 - 21:22) (Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:49) Меня научили в школе на уроках историиВ школе для придурков что ли)? В советской общеобразовательной.
А нервничать и ругаться нехорошо.
Мимо проходивший
Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. А диктаторов куда дел? А диктаторы со времен Древнего Рима назначались только при демократической системе. В Республиках.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-01-2023 - 21:42
Буччч
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 21:26) (Буччч @ 08-01-2023 - 21:22) (Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:49) Меня научили в школе на уроках историиВ школе для придурков что ли)?В советской общеобразовательной.
А нервничать и ругаться нехорошо. А я и не нервничаю)
yellowfox
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:29) Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. А диктаторов куда дел?А диктаторы со времен Древнего Рима назначались только при демократической системе. В Республиках. А Луция Корнелия кто назначил? Это который Сулла был?
Мимо проходивший
(yellowfox @ 08-01-2023 - 22:19) (Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:29) Меня научили в школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. А диктаторы со времен Древнего Рима назначались только при демократической системе. В Республиках. А Луция Корнелия кто назначил? Это который Сулла был? Луций Корнелиц Сулла обьявлен бессрочным диктатором в 82 году до н.э. Сенатом Римской Республики. Сенаторы объявили, что все мероприятия Суллы — как в прошлом, так и в будущем, признаются законными. Полный титул Суллы в период диктатуры был dictator legibus scribundis et rei publicae constituenda. Диктатура Сулла не привела к передаче власти в Римской республике по престоло-наследию.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 08-01-2023 - 23:21
srg2003
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:49) Меня научили в советской общеобразовательной школе на уроках истории, что со времен Древнего Мира существовало только две формы удержания и передачи власти: монархическая и демократическая. При монархической (которая иногда имеет религиозный оттеток) власть передется по законам престолонаследия. При демоктатической: власть переизбирается.
Соответственно, усилившиеся в стране группировки "сильных мира сего" по разному действуют в этих двух системах. При монархической, нередко требовалось организовать бунт, свергнуть действующего царя и посадить своего. При демократической требовалось всего лишь купить выборщиков (хоть напрямую деньгами - если круг выборщиков небольшой, хоть чем то другим). Вот и вся разница.
Монархическая система ликвидирована в России в 1917-м и с тех пор работает демоккратическая. Включая времена СССР (высший орган - Сьезд КПСС, делегаты которого избираются по округам)
Я так вижу.
А гундеж про попытки насадить демократию - это всего лишь повторение некого клише, которое по сути означает "насадить чьи-то чужие ценности". Непостижимым образом уперлись почему-то в слово "демократия" - наверно, потому что его слишком любят американцы. Видимо Вас не очень хорошо учили. Древние греки знали еще такие формы власти как олигархия, аристократия, охлократия, теократия, плутократия
srg2003
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 16:44) ] Простой ответ: много и дорого. Развивайте свою мысль дальше. Она мне нравится. значит власть переходит не к тем, кого выберет народ, а к тем, кто привлечет больше финансовых и иных ресурсов
Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-01-2023 - 00:33
Мимо проходивший
(srg2003 @ 09-01-2023 - 00:32) Видимо Вас не очень хорошо учили. Древние греки знали еще такие формы власти как олигархия, аристократия, охлократия, теократия, плутократия Не верю, что все это по серьезному разбирали в школьной программе! (а из интернета надергать можно много чего) Потому что это мизер в мировой истории по сравнению монархиями и демократическими республиками. Охлократия, плутократия - виды загнивающей, искаженной демократии. Только по Древней Греции и известны. Теократия - светская и духовная власть представлена одним лицом. Обычно как вид монархии. Или демократии. Аристократия, Олигархия - либо, рассуждения и споры о том, что "демократия сгнила и правят кланы". Либо, незначительные переходные периоды в жизни отдельных стран (типа Семибоярщины, про которую несколько предложений в советском школьном учебнике).
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 09-01-2023 - 09:44