Что такое демократия на самом деле?

(srg2003 @ 09-01-2023 - 00:33)
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 16:44)
] Простой ответ: много и дорого.
Развивайте свою мысль дальше. Она мне нравится. значит власть переходит не к тем, кого выберет народ, а к тем, кто привлечет больше финансовых и иных ресурсов Я бы сказал, финансовые ресурсы - необходимое, но недостаточнае условие получения власти в современном мире.
В СССР не так, потому что собственность в основном государственная.
В позднем СССР - борьба кланов при гос. устройстве в виде демократической республики.

А как вам КНДР ? Дословно, Корейская Народно Демократическая Республика.
В ней присутствует демократия или нет?
Власть правителя обьявлена данной от Бога или от народа?

Что нибудь изменилось в государственном устройстве Китая после смерти Мао, или Кубы после смерти Кастро?
Демократия - какая то странная штука в речах тех, кто о ней чрезмерно беспокоится: стоит поменяться правителю "анти-демократичной" страны на лояльного американцам (а в гос. устройстве - ничего), крики об отсутствии демократии мгновенно стихают.

Я думаю, демократия - всего лишь инструмент, как перо с чернильницей (которым можно написать и анти-религиозный трактат, и главу из Корана)
Делай этим инструментом хоть фашистскую диктатуру (из парламента Веймарской республики - нацистский Рейхстаг) , хоть исламскую республику, хоть СССР... хоть черта в ступе.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 09-01-2023 - 07:15

(Мимо проходивший @ 09-01-2023 - 03:16)
(srg2003 @ 09-01-2023 - 00:32)
Видимо Вас не очень хорошо учили. Древние греки знали еще такие формы власти как олигархия, аристократия, охлократия, теократия, плутократияНе верю, что все это по серьезному разбирали в школьной программе!
(а из интернета надергать можно много чего)
Потому что это мизер в мировой истории по сравнению монархиями и демократическими республиками.
Охлократия, плутократия - виды загнивающей, искаженной демократии. Только по Древней Греции и известны.
Теократия - светская и духовная власть представлена одним лицом. Обычно как вид монархии. Или демократии.
Аристократия, Олигархия - либо, рассуждения и споры о том, что "демократия сгнила и правят кланы".
Либо, незначительные переходные периоды в жизни отдельных стран (типа Семибоярщины, про которую несколько предложений в советском школьном учебнике).
Кто как учился.
Демократия это власть демоса. Демос это мужчины, владеющие землей, лавкой, инструментом, оружием, т.е. средний класс.
Плутократия - совсем другое власть кучки богатых(что по факту имеется в тех же США и т.д.), охлократия власть охлоса, толпы.
Аристократия - власть передающаяся по наследству.
Про теократию тоже не верно, теократическое государство Ватикан, но там должность главы государства выборная.

(srg2003 @ 09-01-2023 - 11:13)
Аристократия - власть передающаяся по наследству.
Про теократию тоже не верно, теократическое государство Ватикан, но там должность главы государства выборная. Выборные монархии (в Речи Посполитой, Ватикане...) отличаются от наследственных лишь способом престолонаследия.
Заодно, сюда же. Ограниченная монархия - игра слов. Если монарх органичен парламентом, он не монарх, а "царственный попугайчик", "красивая кукла".
Диктатура - узурпация власти при формально демократической форме.
Про теократию у меня все верно: глава светской власти является одновременно, главой духовной власти. Хоть в Ватикане, хоть в исламской республике типа Ирана.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 09-01-2023 - 20:13

Еще раз. В Мировой Истории доминировали две формы гос. устройства:
Монархии с разными законами престоло-наследия
и Демократии (в той или иной форме искажения от идеала)
Остальное туфта и словесная эквилибристика.

Но главнте в другом:
Американцы пытаются учить Мир, что их демократии несет прогресс.
В России пропагандисты возражают тем, что "демократия есть зло", хотя в своей же Конституции первой же статьей она прописана!
Уберите зло хотя бы из Конституции, дайте другое определение своей стране! Согласуйте свою пропаганду в законодательной властью, хотя бы.
Иначе смешно получается.

(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 22:15)
(yellowfox @ 08-01-2023 - 22:19)
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 20:29)
А диктаторы со времен Древнего Рима назначались только при демократической системе. В Республиках. А Луция Корнелия кто назначил? Это который Сулла был? Луций Корнелиц Сулла обьявлен бессрочным диктатором в 82 году до н.э. Сенатом Римской Республики.
Сенаторы объявили, что все мероприятия Суллы — как в прошлом, так и в будущем, признаются законными. Полный титул Суллы в период диктатуры был dictator legibus scribundis et rei publicae constituenda.
Диктатура Сулла не привела к передаче власти в Римской республике по престоло-наследию.
Попробовали бы сенаторы не объявить...

(yellowfox @ 09-01-2023 - 21:21)
(Мимо проходивший @ 08-01-2023 - 22:15)
(yellowfox @ 08-01-2023 - 22:19)
А Луция Корнелия кто назначил? Это который Сулла был? Луций Корнелиц Сулла обьявлен бессрочным диктатором в 82 году до н.э. Сенатом Римской Республики.
Сенаторы объявили, что все мероприятия Суллы — как в прошлом, так и в будущем, признаются законными. Полный титул Суллы в период диктатуры был dictator legibus scribundis et rei publicae constituenda.
Диктатура Сулла не привела к передаче власти в Римской республике по престоло-наследию. Попробовали бы сенаторы не объявить...
А Муссолини обьявлен премьер-министром Италии с диктаторскими полномочиями королем Виктором Эммануилом Третьим. Парламент Италии большинством голосов это одобрил. Тоже, попробовали бы не одобрить!
Гитлер выдвинут в рейх-канцлеры президентом Веймарской республики.

(Мимо проходивший @ 09-01-2023 - 17:01)
Выборные монархии (в Речи Посполитой, Ватикане...) отличаются от наследственных лишь способом престолонаследия.
Заодно, сюда же. Ограниченная монархия - игра слов. Если монарх органичен парламентом, он не монарх, а "царственный попугайчик", "красивая кукла".
Диктатура - узурпация власти при формально демократической форме.
Про теократию у меня все верно: глава светской власти является одновременно, главой духовной власти. Хоть в Ватикане, хоть в исламской республике типа Ирана.
Папа не монарх, он не передает власть по наследству

(Мимо проходивший @ 09-01-2023 - 19:43)
Еще раз. В Мировой Истории доминировали две формы гос. устройства:
Монархии с разными законами престоло-наследия
и Демократии (в той или иной форме искажения от идеала)
Остальное туфта и словесная эквилибристика.

Но главнте в другом:
Американцы пытаются учить Мир, что их демократии несет прогресс.
В России пропагандисты возражают тем, что "демократия есть зло", хотя в своей же Конституции первой же статьей она прописана!
Уберите зло хотя бы из Конституции, дайте другое определение своей стране! Согласуйте свою пропаганду в законодательной властью, хотя бы.
Иначе смешно получается. У Вас каша в голове.
Форма государственного устройства это административно- территориальное деление страны.- унитарная, федерация, конфедерация.
Монархия или республика это формы правления.
А демократия это один из видов политического режима.
Загляните в школьный учебник обществознания хотя бы, про ТГП даже и не говорю.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 10-01-2023 - 03:33

(srg2003 @ 10-01-2023 - 02:43)
Так то, у Вас каша в голове не меньше. У вас не знаю что в голове, но на языке лапша! (В таких случаях у нас говорят: "Идите на базар, купите гуся и компоссируйте ему мозги!")
Простое гоните заумными крючками через десятки ненужных терминов, которые к вопросу "Что такое демократия на самом деле?" не относится.
Кучу постов написали, но сказали по теме жалкие крохи и меня постоянно отвлекаете на мало-относящиеся к делу пассажи.

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 10-01-2023 - 03:24

(Мимо проходивший @ 10-01-2023 - 02:49)
(srg2003 @ 10-01-2023 - 02:43)
Так то, у Вас каша в голове не меньше. У вас не знаю что в голове, но на языке лапша! (В таких случаях у нас говорят: "Идите на базар, купите гуся и компоссируйте ему мозги!")
Простое гоните заумными крючками через десятки ненужных терминов, которые к вопросу "Что такое демократия на самом деле?" не относится.
Кучу постов написали, но сказали по теме жалкие крохи и меня постоянно отвлекаете на мало-относящиеся к делу пассажи.
Вы даже базовую терминологию не знаете, а пытаетесь безапелляционно рассуждать.
Как говорил профессор Преображенский " вы, в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости "

Ну и что? Я не модератор форума, не ученый историк, не специалист по политологии - пришел потрепаться за монитором с чашкой чая, когда за окном темно и все спят.

Но даже я, не зная базовой терминологии, прочитал в статье номер 1 действующей российской конституции, что Россия - демократическое федеративное правовое государство.
При этом, я многократно читал на этом форуме, что демократия - это зло, что нам ее не надо!

Так ответьте, как модератор, демократия для России - это зло или нет?
Если НЕ зло, то чего ее бояться?
Если зло, то плчему онв в конституции?


Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 10-01-2023 - 04:19

(Мимо проходивший @ 10-01-2023 - 04:01)
Я не модератор форума, не ученый историк, не специалист по политологии.
Я пришел потрепаться за монитором с чашкой чая, когда за окном темно и все спят.

Но даже я, не зная базовой терминологии, прочитал в статье номер 1 действующей российской конституции, что Россия - демократическое федеративное правовое государство !
Какого лешего мне тогда впаривают с трибун, что демократия это зло?
Обьясните дураку, если вы такой умный!

Почему вы на этот вопрос не ответили, а треплитесь про какую-то заумь? Кто Вам здесь "впаривал", что демократия -зло? Другое дело, что не всё демократия, что таковой называют. А потрепаться, это во "Флудилку", здесь Вас развлекать никто не будет, гувернанток на Вас, тоже, не припасено.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-01-2023 - 04:33

(Pamela x @ 10-01-2023 - 04:19)
Другое дело, что не всё демократия, что таковой называют. Замечательно.
Так я и говорю, что Америка навязывает Миру свое специфическое понимание демократии!
Вот и все.
А сама то демократия в России давным давно. На гос. уровне - с 1917 года.
Этому есть возражения?

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 10-01-2023 - 04:33

(Pamela x @ 10-01-2023 - 04:19)
Другое дело, что не всё демократия, что таковой называют.
То есть вы хотите сказать, что в Конституции РФ (ст. 1) где сказано что в РФ демократический строй имели в виду нечто иное?
Что именно? И с какой целью?
По вашему, если демократии разные, то следовало сделать дополнение, что в РФ демократия хорошая?

Юлий Северенко, я думаю, что демократия в чистом виде - вообще недостижимый идеал. Но ее вариации легко приспосабоиваются под национальное особенности - не даром она притянута к таким любопытным образованиям как Народная Демократическая Республика Йемен и Корейская Народно Демократическая республика.

Почему лидер КНДР, практически диктатор, не убрал оопределение ""демократическая" из названия своей страны?
Есть причины. Я пытался их по своему обьяснить

Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 10-01-2023 - 04:38

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 04:26)
(Pamela x @ 10-01-2023 - 04:19)
Другое дело, что не всё демократия, что таковой называют. То есть вы хотите сказать, что в Конституции РФ (ст. 1) где сказано что в РФ демократический строй имели в виду нечто иное?
Что именно? И с какой целью?
По вашему, если демократии разные, то следовало сделать дополнение, что в РФ демократия хорошая?
Я не обсуждала Конституцию РФ, но отвечала юзеру, насчёт "потрепаться", потому как через раз говорит с космосом, притом безапелляционно, а я этого не люблю.

(Мимо проходивший @ 10-01-2023 - 04:32)
я думаю, что демократия в чистом виде - вообще недостижимый идеал.
Меня просто забавляет это непостижимое деление на хорошую демократию, и плохую.
Примерно так же как "быть немного беременным", или что то типа того.
А вообще, конечно это утопия. Вроде коммунизма

(Pamela x @ 10-01-2023 - 04:36)
отвечала юзеру, насчёт "потрепаться", потому как через раз говорит с космосом, притом безапелляционно, а я этого не люблю.
Я не миллион рублей, чтоб меня непременно любить.
А потрепаться иногда полезнее, чем дискутировать научными терминами.

(Мимо проходивший @ 10-01-2023 - 04:44)
(Pamela x @ 10-01-2023 - 04:36)
отвечала юзеру, насчёт "потрепаться", потому как через раз говорит с космосом, притом безапелляционно, а я этого не люблю. Я не миллион рублей, чтоб меня непременно любить.
А потрепаться иногда полезнее, чем дискутировать научными терминами.
Ну, вот. Опять в астрале? Не о Вас был разговор, а о безаппеляционности. Безапелляционности не люблю, имею право.

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 04:39)
(Мимо проходивший @ 10-01-2023 - 04:32)
я думаю, что демократия в чистом виде - вообще недостижимый идеал. Меня просто забавляет это непостижимое деление на хорошую демократию, и плохую.
Примерно так же как "быть немного беременным", или что то типа того.
А вообще, конечно это утопия. Вроде коммунизма
У дедушки Крылова была басня про волка и ягнёнка. Вот, зачем волку непременно требовался "Законный вид и толк"? Взял бы, да и съел без глупых обвинений.
Вот и теперь во всяких конституциях из тех же соображений пишут про демократию. Это не более чем один из видов руководящего лицемерия. Типа, исполнение воли народа.

(панда @ 04-01-2023 - 20:55)
Демократия - уникальное, очень удобное понятие, в которое можно впихнуть все невпихуемое и оправдать все самое ужасное и страшное...
....
Те, кто громко кричит о демократии, насильственным образом диктует свои условия другим странам, оправдывает террор, убийства, нацизм.

Какие ужасы! Гнать поганой метлой демократию!

А вот что я нашел в докладе Зюганова двух-месячной давности (ноябрь 2022 года):

"В СССР строилась и укреплялась социалистическая демократия. Она базировалась на системе Советов. Благодаря этому механизму население вовлекалось в реальное, а не фиктивное управление государством. Это и означало, что хозяевами страны стали рабочие и крестьяне.
В СССР свою судьбу решал сам трудовой народ...
...
Нет сомнений: знамя истинной демократии предстоит поднять и нести вперёд нам и нашим единомышленникам. Эти сталинские формулы отлиты как программные задачи для коммунистов ХХI века." (С)

https://www.rline.tv/news/2022-11-10-opyt-s...arodovlastiya1/

Как бы ничего нового, миллион раз уже об этом слышал.
Но с вашим категоричным мнением о демократии не согласуется.

В довесок, еще одно (уже не мое) мнение про Корейскую Народно Демократическую Республику:
"У них такая демократия, что вам даже и не снилась. У них любой начальник боится самого маленького рабочего, потому что самый маленький рабочий, если ему недоплачивают, обижают или ущемляют его права, он может дойти до самого большого верха. Он – представитель народа, вся власть у народа. Не это ли демократия? " (С)

https://dailystorm.ru/ekonomika/v-kndr-taka...nam-i-ne-snilas

Я маргинал, конечно. Люблю выискивать.

Ну раз уж пошли ссылки на определения из школьных катехизисов с одной стороны и доклады Зюганова - с другой, то почему бы не использовать, например Толковый словарь Ушакова (изд. 1935-1940). Наслаждайтесь:

ДЕМОКРАТИЯ, демократии, жен. (греч. demokratia) (книжн., полит.).
1.только ед. Форма правления, при которой власть осуществляется самим народом, массами, непосредственно или через представительные учреждения. В буржуазных странах демократия существует только формально.«Советский переворот дал невиданный в мире толчок развитию демократии,… демократии социалистической (для трудящихся), в отличие от демократии буржуазной (для эксплоататоров, для капиталистов, для богатых).» Ленин.
2.Государство с такой формой правления. Античные демократии.
3.только ед. Средние и низшие слои общества, массы (дорев.).
4.только ед. Способ организации какого-нибудь коллектива, обеспечивающий влияние широких масс. Внутрипартийная демократия.

Это сообщение отредактировал плим - 11-01-2023 - 08:54

(Мимо проходивший @ 09-01-2023 - 03:16)
Не верю, что все это по серьезному разбирали в школьной программе!
(а из интернета надергать можно много чего)
Потому что это мизер в мировой истории по сравнению монархиями и демократическими республиками.
Охлократия, плутократия - виды загнивающей, искаженной демократии. Только по Древней Греции и известны.
Теократия - светская и духовная власть представлена одним лицом. Обычно как вид монархии. Или демократии.
Аристократия, Олигархия - либо, рассуждения и споры о том, что "демократия сгнила и правят кланы".
Либо, незначительные переходные периоды в жизни отдельных стран (типа Семибоярщины, про которую несколько предложений в советском школьном учебнике).
Вы правы в том, что в школьной программе по истории это никак не разбирали даже. Что раньше, что сейчас.
Разве что в программе некоторых вузов может быть, да и то далеко не всех.
А в остальном Вы многое путаете.
Охлократия, как и плутократия - такого термина Аристотель в своей Политике не использует. Это уже позднее аристотелевскую демократию как вырожденную форму правления стали вне академических изданий заменять на охлократию. Когда демократия стала священной коровой. Термин плутократия начали использовать в позапрошлом веке. Тем не менее Аристотель в своей Политике описал достаточно детально такую форму правления в современном ему государстве. В Карфагене. Государственное устройство Карфагена он описал достаточно подробно. И среди прочего написал, что в Карфагене для занятия государственных должностей был имущественный ценз, выраженный именно в звонкой монете. Не в земельных владениях, а именно в денежной форме. И отказался оценивать, хорошо это или нет. Так что Карфаген древний смело можно назвать плутократией по Аристотелю.
Также по Аристотелю аристократия - власть меньшинства в интересах всех. А олигархия вырожденная форма аристократии. Власть меньшинства в своекорыстных интересах.
В истории чаще всего олигархия и встречается. В любых обёртках.

(ЛЕОНИД ОМ @ 11-01-2023 - 13:12)
Также по Аристотелю аристократия - власть меньшинства в интересах всех. А олигархия вырожденная форма аристократии. Власть меньшинства в своекорыстных интересах. По Аристотелю.
И как явление.
Но при этом, ни один глава государства не скажет своему народу, что "Мы приветствуем олигархию (или аристократию) как форму правления", "Мы гордимся, что у нас правят олигархи", "Это очень хорошо и правильно, что власть в нашей стране принадлежит маленькой группе людей, работающей в интересах большинства, и власть их незыблема"
Никто не запишет подобные вещи в конституцию и другие законы государства.
Не добавит определения "олигархическая" или даже "аристократическая" в название страны.

(lozdok @ 08-01-2023 - 10:09)
(fkk6 @ 08-01-2023 - 02:31)
вот только на вилы поднять - как с добрым утром. а что потом? если не поднимем, не узнаем, что "потом".
может поднять, а там видно будет? хуже то от этого не станет, во всяком случае.
Да поднимали уже однажды сто лет тому. Те, кого надо было бы поднять, зачастую сдриснули в заграницы, а на вилах в основном кончились те, кто оказавшись не в то время не в том месте попал под замес. а дальше - больше. нахлобучили и поднимавших на вилы .я не про пархатых местечковых геволюлицонегов если че (хотя и до них очередь дошла в свое время) , а за крестьян тамбовских, матросню кроншдатскую, рабочих ижевских и всяких прочих, вначале с радостным воодушевлением паливших и грабивших господские усадьбы и подымавших на вилы всякую "контрреволюцию", а пару-тройку лет спустя напоровшихся на те же вилы, только уже в других руках. так что не факт, что "хуже не будет".

(fkk6 @ 11-01-2023 - 20:30)
(lozdok @ 08-01-2023 - 10:09)
(fkk6 @ 08-01-2023 - 02:31)
вот только на вилы поднять - как с добрым утром. а что потом? если не поднимем, не узнаем, что "потом".
может поднять, а там видно будет? хуже то от этого не станет, во всяком случае. Да поднимали уже однажды сто лет тому. Те, кого надо было бы поднять, зачастую сдриснули в заграницы, а на вилах в основном кончились те, кто оказавшись не в то время не в том месте попал под замес. а дальше - больше. нахлобучили и поднимавших на вилы .я не про пархатых местечковых геволюлицонегов если че (хотя и до них очередь дошла в свое время) , а за крестьян тамбовских, матросню кроншдатскую, рабочих ижевских и всяких прочих, вначале с радостным воодушевлением паливших и грабивших господские усадьбы и подымавших на вилы всякую "контрреволюцию", а пару-тройку лет спустя напоровшихся на те же вилы, только уже в других руках. так что не факт, что "хуже не будет".
крутится мыслишка ...
если без вил, но призвать к ответу.
у нас устоявшаяся практика не судить ушедшую власть и прочих ответственных. я бы эту практику отменил.

(lozdok @ 11-01-2023 - 18:40)
(fkk6 @ 11-01-2023 - 20:30)
(lozdok @ 08-01-2023 - 10:09)
если не поднимем, не узнаем, что "потом".
может поднять, а там видно будет? хуже то от этого не станет, во всяком случае. Да поднимали уже однажды сто лет тому. Те, кого надо было бы поднять, зачастую сдриснули в заграницы, а на вилах в основном кончились те, кто оказавшись не в то время не в том месте попал под замес. а дальше - больше. нахлобучили и поднимавших на вилы .я не про пархатых местечковых геволюлицонегов если че (хотя и до них очередь дошла в свое время) , а за крестьян тамбовских, матросню кроншдатскую, рабочих ижевских и всяких прочих, вначале с радостным воодушевлением паливших и грабивших господские усадьбы и подымавших на вилы всякую "контрреволюцию", а пару-тройку лет спустя напоровшихся на те же вилы, только уже в других руках. так что не факт, что "хуже не будет". крутится мыслишка ...
если без вил, но призвать к ответу.
у нас устоявшаяся практика не судить ушедшую власть и прочих ответственных. я бы эту практику отменил.
хорошо бы отменить, но это же утопия какая-то.
преемники по сути в основном - продолжатели ушедших, и если реально призывать к ответственности ушедших от руля, там такое выплывет.. рыла то у всех запачканы.
да и вобщем как демокрастические практики показывают, скандалы с ушедшими случаются регулярно, но реально нахлобучивают в редчайших случаях только совсем зарвавшихся или по какой-то причине потерявших поддержку, а остальные отделываются легким испугом.

(Мимо проходивший @ 11-01-2023 - 17:32)
Но при этом, ни один глава государства не скажет своему народу, что "Мы приветствуем олигархию (или аристократию) как форму правления", "Мы гордимся, что у нас правят олигархи", "Это очень хорошо и правильно, что власть в нашей стране принадлежит маленькой группе людей, работающей в интересах большинства, и власть их незыблема"
Никто не запишет подобные вещи в конституцию и другие законы государства.
Не добавит определения "олигархическая" или даже "аристократическая" в название страны.
Это всё происходит из новоевропейского мифа о государстве и власти. Сразу скажу, чтоб было ясное. По определению А.Ф. Лосева миф есть выраженная в словах чудесная личностная история. А вовсе не банальная выдумка, не идеология и т.д. У новоевропейской цивилизации вот такая личностная история, сложившаяся в эпоху Просвещения. Но начала складываться ещё ранее, в эпоху Возрождения. Только тогда ещё были италийские города с республиканским устройством. Которые по своему свободолюбию периодически восставали против императора Священной Римской империи, то против папы Римского. И сразу приглашали к себе французский гарнизон или же просто кондотьеров из Франции. Современники в этих маленьких республиках ничего хорошего не видели, так как они постоянно грызлись меж собою, а чрез Италию ходили табунами вооружённые разношёрстные авантюристы, да и иностранные войска. "Италия! Кабак, а не держава" - написал Данте о своих современниках в Чистилище своей бессмертной Комедии.
А в эпоху Просвещения в политическом устройстве Европы господствовали монархии. Да абсолютизм во Франции. Вот среди вольнодумцев, а потом и революционеров ВФР стали весьма популярными из античности Римская республика и античная демократия. И их теория о естественных правах. И какая у их наследников санкция свыше на власть? Нету её! Нет у них санкции свыше! Вот поэтому так и пишут в законах, талдычат о демократии и демократическом выборе народа. Клянутся демократией вот уж более 200 лет. Отсюда это идёт, от эпохи Просвещения, черти б их взяли!

(Мимо проходивший @ 10-01-2023 - 04:01)
Ну и что? Я не модератор форума, не ученый историк, не специалист по политологии - пришел потрепаться за монитором с чашкой чая, когда за окном темно и все спят.

Но даже я, не зная базовой терминологии, прочитал в статье номер 1 действующей российской конституции, что Россия - демократическое федеративное правовое государство.
При этом, я многократно читал на этом форуме, что демократия - это зло, что нам ее не надо!

Так ответьте, как модератор, демократия для России - это зло или нет?
Если НЕ зло, то чего ее бояться?
Если зло, то плчему онв в конституции?
Давно так не смеялась))))))), аж не поленилась за ноут сесть, чтобы написать))
Диалог Сергея с Мимо проходившим- это песня!

Один любезно разъясняет на доступном языке основные понятия по политике, второй бесится от этого, оскорбляет оппонента за бесплатный ликбез и заставляет вести дискуссию в форме:

"Ты меня уважаешь...не?"

А скажи, водка-зло? А демократия- зло?))


P.S. У нас с Сорквесом всегда были разногласия по поводу содержательности постов. Он всегда ратовал за количество ( пусть мусор- но зато много!), я же -сторонница качества!
Я иногда поражаюсь терпению патриотов-интеллектуалов, потому что объяснять что-то тем, кто ни бум-бум- бессмысленно и бесполезно, можно нечаянно съехать в итоге на уровень "ниже плинтуса".

От этого периодически возникает вопрос: "А нужны ли нам такие вредные , да еще и неинтересные оппоненты?" Может интереснее друг с другом обсуждать что-то и спорить? Там хоть отдача какая-то будет, да и можно чего-то нового узнать, а тут...трата времени-впустую..

(панда @ 11-01-2023 - 22:59)
я же -сторонница качества!
Качество, это как я понимаю с сугубо твоей личной точки зрения?

"А нужны ли нам такие вредные , да еще и неинтересные оппоненты?"
Опять же твой любимый карла-марла с его диалектикой. Согласно классику, именно внутренние противоречия являются источником развития.

Может интереснее друг с другом обсуждать что-то и спорить?
Я уже говорил, что скоро останутся такие как я - истинные путинские патриоты. Будем спорить, кто из нас больше его любит

(Юлий Северенко @ 11-01-2023 - 21:21)
(панда @ 11-01-2023 - 22:59)
я же -сторонница качества! Качество, это как я понимаю с сугубо твоей личной точки зрения?
"А нужны ли нам такие вредные , да еще и неинтересные оппоненты?"Опять же твой любимый карла-марла с его диалектикой. Согласно классику, именно внутренние противоречия являются источником развития.
Может интереснее друг с другом обсуждать что-то и спорить?Я уже говорил, что скоро останутся такие как я - истинные путинские патриоты. Будем спорить, кто из нас больше его любит не бодайся. бесполезно.
у ней же кнопка сотрапская. к которой она годами стремилась. та еще кстати была *********))
пандося это нечто уникальное.
дипломированная табуретка у которой апломб и уверенность в собственной непогрешимости заменяет эрудицию и умение разговаривать.
её на мясе иначе как дурой не погоняли.
ну правда из вежлевости не всегда напоминали о её скудных умственных способностях, за которые и так по умолчанию было известно.

нецензурное слово удалено

Это сообщение отредактировал панда - 13-01-2023 - 21:57

(fkk6 @ 12-01-2023 - 00:20)
не бодайся. бесполезно.
Да мы с ней давно уже взаимно любим друг друга.
Любовь до гроба

(fkk6 @ 12-01-2023 - 00:20)
(Юлий Северенко @ 11-01-2023 - 21:21)
(панда @ 11-01-2023 - 22:59)
я же -сторонница качества! Качество, это как я понимаю с сугубо твоей личной точки зрения?
"А нужны ли нам такие вредные , да еще и неинтересные оппоненты?"Опять же твой любимый карла-марла с его диалектикой. Согласно классику, именно внутренние противоречия являются источником развития.
Может интереснее друг с другом обсуждать что-то и спорить?Я уже говорил, что скоро останутся такие как я - истинные путинские патриоты. Будем спорить, кто из нас больше его любит не бодайся. бесполезно.
у ней же кнопка сотрапская. к которой она годами стремилась. та еще кстати была *******))
пандося это нечто уникальное.
дипломированная табуретка у которой апломб и уверенность в собственной непогрешимости заменяет эрудицию и умение разговаривать.
её на мясе иначе как дурой не погоняли.
ну правда из вежлевости не всегда напоминали о её скудных умственных способностях, за которые и так по умолчанию было известно. )))) ты решил заранее самоустраниться что ли, мясная сплетница? Забыл перечислить, сколько на мясе удалилось из - за панды)).

Уж как тебя называли, тут писать - нарушение правил)
Забанен за нецензурщину.

Это сообщение отредактировал панда - 13-01-2023 - 21:57

(панда @ 11-01-2023 - 22:59)
(Мимо проходивший @ 10-01-2023 - 04:01)
Ну и что? Я не модератор форума, не ученый историк, не специалист по политологии - пришел потрепаться за монитором с чашкой чая, когда за окном темно и все спят
... Давно так не смеялась))))))), аж не поленилась за ноут сесть, чтобы написать))
Так я не виноват, что топик первым постом превратился в балаган и полную несерьезность.
Всего лишь следую заданному тону.