Взрослая социальная сеть |
QUOTE (OmarSS @ 01.12.2011 - время: 07:28) |
Только вот интересно, что не учитывают потери союзников немцев - иатльянцев, финнов, румынов, словаков, поляки (частые гости советского плена). Они что на блины к теще приехали? Стреляли цветочками?) Да и при подчете немецких потерь немцы чет вечно ими манипулируют. Насколько я знаю..то потери немцев и их союзников 8 миллионов 649 тысяч 500 человек. Еще надо учесть, что с 44 г. в СССР стали создавать чешские..польские и т.п. воиснкие подразделения. Многие плененные союзники немцев не попали в УПВИ и соответственно этим органом не учитывались...попадали в эти подразделения. Воевали против нас? Повоюйте теперь против немцев. Так что данные по военнопленным взятые в плен заниженны изначально. Кстати, у немцев в статистике потерь вечно дыра в отношении войск ПВО, которые относились к Люфтваффе. Заметил, что часто немцы их не включают в потери сухопутных войск - оно и понятно относятся к ВВС, но и в потерях своих ВВС забывают. |
QUOTE (Тропиканка @ 11.11.2011 - время: 20:28) | ||
|
QUOTE (Мавзон @ 19.12.2011 - время: 21:00) |
Гипертрофированный ВПК способен перегрузить экономику страны немногим хуже супостата, поскольку военные структуры частенько отличаются неуемным аппетитом. Сейчас в России эффективность (значительных!) вложений в оборонку как-то не впечатляет результатами. |
QUOTE (OmarSS @ 01.12.2011 - время: 07:28) | ||
Только вот интересно, что не учитывают потери союзников немцев - иатльянцев, финнов, румынов, словаков, поляки (частые гости советского плена). Они что на блины к теще приехали? Стреляли цветочками?) |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.12.2011 - время: 12:04) |
Поляки - союзники немцев в 2МВ? Что за ахинея? Поляки не подлежали мобилизации в вермахт и СС, вообще-то, и потому на фронте их быть просто не могло. Мобилизовывать в "стройбат" и т.п. на территории Генерал-губернаторства их могли, а в боевые части - никак. Потому и в плен на фронте они попасть не могли никак. Польские части на территории СССР формировались из тех поляков, которые попали в советский плен в период с 1939 по 1941 год - в результате "Освободительного похода в Западную Украину и Белоруссию". |
QUOTE (avp @ 20.12.2011 - время: 12:20) | ||
Поляки как нация - вероятно да. А "поляки" по месту жительства... Если внимательно смотреть фильм "Четыре танкиста и собака", из контекста будет ясно, что: "Густав Елень, «Густлик» (роль исполняет Франтишек Печка) — поляк, наводчик, до войны был кузнецом на заводе «Кузня» в Устроне, в регионе, национально-исторически связанном с Германией — Силезии, которая после захвата Польши была присоединена к Третьему рейху. Сам Густлик имеет родственников-немцев, да и само имя Густав — немецкое. По ходу сюжета всё это подспудно и незримо участвует в установлении атмосферы лояльности к немецкому народу. Призван в вермахт в танковые войска и попал на восточный фронт, где, связав экипаж и захватив танк, перешёл на сторону Красной Армии". (с) "Википедия" |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.12.2011 - время: 12:27) |
Ну в этом детском фантастическом фильме еще и польский грузын воевал - будете заявлять, что грузины как нация тоже воевали на стороне Гитлера, раз в кино так показали? Фольксдойче, "пятая колонна" - говорят что-то эти слова? Это природные немцы, но родившиеся и выросшие в другой стране. Ну например как наши поволжские немцы. Вот их немцы и брали в вермахт и СС, в том числе и в Польше... |
QUOTE (avp @ 20.12.2011 - время: 13:20) |
Количество военнопленных с 22 июня 1941 года по 2 сентября 1945 года - Поляки - 60.280 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B9%D0%BD%D1%8B Был еще ударный труд поляков во благо третьего рейха на заводах и фабриках Польши. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.12.2011 - время: 14:08) |
И что? Какие немецкие военнопленные-поляки могли быть до вступления Красной Армии на территорию Польши, объясните? И при чем тут поляки, которых немцы заставили на польских заводах работать и строить дороги, укрепления и пр., они за это подлежали пленению и высылке в Сибирь? А в бой дивизия им. Костюшко, набранная из пленных поляков, пошла уже в 43-м, под Ленино... http://beloomut.ru/node/2399 |
QUOTE (avp @ 20.12.2011 - время: 14:21) |
Тем не менее, они были! Определение "пленные", кстати, относится к военнослужащим противника, а не к дворникам, разнорабочим и грузчикам, работавшим на него. Не зря статистика пленных поляков ведется с 22 июня 1941, а не с сентября 1939. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 20.12.2011 - время: 18:22) | ||
Какая-то часть - да, была. Например, пошедшие на службу в полицию и оттуда переведенные уже в какие-то боевые части, когда немцы уже к своим границам катились. У вас есть данные об участии этнических поляков в вермахте и СС, принимавших участие в боевых действиях против Советского Союза в войне на его территории? Если нет таких данных - ну так и не придумывайте ничего, докажите их наличие... |
QUOTE (avp @ 21.12.2011 - время: 11:15) |
- Прекратим эту бесполезную дискуссию. Сестра, включи телевизор погромче. Начнем. © "Кавказская пленница" О.И.Тонина: "Под знаменами Третьего Рейха или Третий Фронт Польской Армии" http://samlib.ru/t/tonina_o_i/polaki-ver-33.shtml «Gazeta Wyborcza»: Поляки в Вермахте (часть 1-ая) http://smi2.ru/dzecko/c426634/ |
QUOTE (Шахиншах @ 20.12.2011 - время: 22:34) |
Как Вам этот красавец? |
QUOTE (-Пилигрим- @ 21.12.2011 - время: 18:19) | ||
А этот то чем хуже? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 21.12.2011 - время: 15:16) |
Это уже с 1944 года поляков стали брать даже в войска СС, пытаясь сформировать национальные части, |
QUOTE (Тропиканка @ 21.12.2011 - время: 20:21) | ||
Серег.. Поляков не брали в Ваффен-СС.. Никогда.. По одной простой причине - немцы, до конца войны, продолжали причислять их к "унтерменшам".. В отличие от остальных восточно-европейских народов, в том числе славян.. коим сделали рассовые послабления в 43-м.. |
QUOTE (Binoklik @ 06.05.2012 - время: 14:36) |
Пока в россии не появится собственное производство компьютеров, о высокотехнологичном оружии можно и не мечтать...а без него мы беззащитны от вторжения любой державы |
QUOTE (Tenno @ 09.05.2012 - время: 09:33) |
Прочитал я всё выше... Вспомнилось и улыбнулось.. мой знакомый служил в танковых войсках на Камчатке командиром взвода Т90 (какая модификация не помню). И как он рассказывал: "... вот под горочку.... мы 100 км\час точно выжимали .. главное голову привязать, чтоб не потерять" :):) танки, танки, танки... Все говорят, наши танки устарели... тоси-боси Ну во-первых, сравнивать наши Т с Леопардом, Меркавой, Американские машинами просто не логично: наш Т-90 с массой 48 тонн и Леопард-70 тонн, Меркава-65 тонн. Это понимает любой машинист СДМ или механик гаража. Во-вторых, противотанковые средства (гранатометы, ПТУР,..) - сейчас настолько сильно развились (опыт чеченской войны показал: когда кто то ввел в Грозный танки и как и сколько мы там потеряли людей). что возникает вопрос: а нужен ли нам танк? за 70-100 млн рублей (долларов)? когда средство его поражения - стоит 500 тыс руб? Скажите, вот живу я в России, кто ей может угрожать? так чтобы применять танки, обязательно с обширным театром военных действий, мы же не будем их закапывать: Я понимаю, осталось еще немного и столкновения за ресурсы еще более ожесточатся. Энергоресурсы и пресная вода (Байкал) - просто лакомый кусок пирога. |
QUOTE (tschir @ 12.05.2012 - время: 16:23) |
Чтобы спроектировать что-либо, заказчик (а в данном случае - это наше минобороны) должен создать некое техническое задание на проектирование. А в нем описать, что им нужно: вес, габариты, вооружение, скорость, защита и т.д. Такого задания никто не дает, потому как в минобороны сейчас заняты коммерцией. Министр - табуреткокомандующий готов что-нибудь купить из новинок. Но откуда же им взяться без техзадания? Этакий замкнутый круг. Вкладывать же деньги (немалые деньги) в новые разработки, не будучи уверенным, в том, что разработанное кто-то купит предприятиям нашего ВПК, многие из которых балансируют на грани выживания, очень и очень рисковано. |
QUOTE (Тепло-техник @ 12.05.2012 - время: 20:08) |
Модернизация. Просто сменить внутреннюю начинку бронекоробки,и возможно-добавить внешние модули(любые-вооружение,навесная броня) Израиль,не будучи богатой страной,довольно долго испольовал танки "Шерман" еще второй мировой,регулярно их обновляя. |
QUOTE (Мавзон @ 12.05.2012 - время: 19:33) |
Стоимость 1 танка (приблизительно) сопоставима со стоимостью многоквартирной пятиэтажки. Трезво подумаем, что нам сейчас нужнее? |
Рекомендуем почитать также топики: Что делать, когда хочется чужого? Хроники обнищания. Том 2 газанем ? Германия снова признала, что США ее оккупировали Человек за ником |