Взрослая социальная сеть |
QUOTE (mjo @ 27.01.2012 - время: 23:26) | ||
Полно Вам! Вы как-то бледно пытались иронизировать. Я ведь тоже мог ответить что-то вроде: "Читая Ваши сообщения трудно не поверить в собственную гениальность". Но я же этого не сделал. Книга правильно называется "Происхождение видов или Сохранение благоприятных рас в борьбе за жизнь Вы то во все это искренне верите. Не знаю что лучше, но я Вас понимаю. "Ученый может понимать невежду, потому что он сам был таким в детстве, невежда же не может понимать ученого, ибо никогда таковым не был". (с) |
QUOTE (ОLЕG @ 27.01.2012 - время: 17:35) |
Судя по вашей теории у нас в думе заседают исключительно гении во главе с ВФ. Сейчас (впрочем как и всегда) умнейшие ВЫЖИВАЮТ а не живут. Естественный отбор и приспособляемость организмов к окружающей среде способствует проявлению отличительных внешних признаков, но не как не разуму. Иначе разумными были более "старшие" товарищи. Которые раньше встали на путь эволюции (крокодилы или черепахи, к примеру). В племени у власти всегда стоял сильнейший (а не умнейший). Он оплодотворял больше самок. Лучше питался. Оставлял большее потомство. "Ботаник" в племени всегда зачмырен. Ну а про мутации - не слишком ли мал процент? Как вы думаете? Лично вы бы сделали ставку имея такой расклад 0.1:99? |
QUOTE |
И я не понимаю, почему мое предположение о том что мутации древних гоминид могли быть вызваны искуственным путем, вызвало такой резонанс. |
QUOTE (ОLЕG @ 27.01.2012 - время: 23:59) |
Как раньше было все уютненько с теорией Дарвина. А теперь что? |
QUOTE (Victor665 @ 28.01.2012 - время: 03:32) |
1. В "нашей" а точнее в единственной теории речь идет об естественном отборе вида, а не отдельных особей. 2. Что за бред про "исключительно внешние признаки", 3. "разумными" станут вовсе не старшие, а те кто оказался в соответствующих условиях, в соответствующей природной нише. 4. не надо ЛГАТЬ и подменять понятия. Достаточно поглядеть на "скромного" хихи премьер-зидента РФ, который вовсе не самый сильнейший )) Во что сила мысли делает )) 5.бродят полчища религиозно настроенных товарищей не имеющих самых простых базовых знаний по точным наукам, жуткое дело. |
QUOTE (rudoms @ 28.01.2012 - время: 03:21) |
ОLЕG, вот одного не пойму - Вам не нравится лично Дарвин или его эволюционное учение? Если дело в личности Дарвина, то считайте автором этого учения Уоллеса, который чуть раньше написал статью о главенствующей роли в эволюции естественного отбора. Если Вам не нравится эволюция за счет естественного отбора, то какая эволюция Вам нравится? Линнея? Ламарка? Иная? Вы критикуете теорию эволюции Дарвина, а что считаете правильным? Какую теорию, взгляд, концепцию? |
QUOTE (rudoms @ 28.01.2012 - время: 03:21) |
ОLЕG, вот одного не пойму - Вам не нравится лично Дарвин или его эволюционное учение? |
QUOTE (mjo @ 28.01.2012 - время: 05:50) | ||
Вот именно. Что? |
QUOTE (Victor665 @ 28.01.2012 - время: 03:32) |
Так вот- в БЕСКОНЕЧНОМ числе планет бесконечной вселенной ОБЯЗАТЕЛЬНО будут реализованы минимальнейшие реальные шансы! Обязательно зародятся аминокислоты, обязательно будут разнообразные мутации, обязательно зародится жизнь. |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 12:25) |
Теория Дарвина устарела. |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 12:36) |
Появится тысячи других теорий. И мое предположение займет в них не последнее место |
QUOTE (rudoms @ 28.01.2012 - время: 12:58) |
ОLЕG, так ответьте - Вас не устраивает никакая из существующих концепций и теорий? ("Вот слушлал я вас, слушал, и скажу - ну и дураки же вы все" (с)). У Вас есть своя? |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 14:19) |
Интересно, господа хорошие, у вас получается... Случайно трахнула молния в океан и получились аминокислоты. Случайно с этих кислот получились бактерии. Случайно зародилась жизнь. Из этих бактерий опять же случайно появились многоклеточные. Опять же случайно из многих видов гоминид появился человек. Все у вас случайно. И вместе с тем вы не отрицаете закономерность всего этого. Так не логичнее всего предположить, что закономерность складывается не из каких то "случайностей", а из маленьких закономерностей? Вот в кратце моя "теория"... |
QUOTE (mjo @ 28.01.2012 - время: 13:34) | ||
Какое предположение? Сформулируйте четко. Если кто-то искусственно вмешался, то кто? |
QUOTE (mjo @ 28.01.2012 - время: 14:28) |
Случайность в условиях бесконечного перебора возможностей это и есть закономерность. |
QUOTE (dogfred @ 28.01.2012 - время: 15:23) |
Кто слышал о воспроизводимости результатов гипотезы Дарвина о происхождении видов? |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 14:33) |
Честно? Я не знаю Да и зачем нам это знать...Компьютеру на обязательно знать как он появился и кто его создал. От него требуется только исполнение вложенной программы |
QUOTE |
Перебор не бесконечен. Он строго ограничен временными рамками. И если бы аминокислоты не появились в этих временных рамках, они бы не появились ни когда. Если бы разумный появился чуть раньше или позже, он бы не появился ни когда. |
QUOTE |
Да и не только это! С нашими современными технологиями мы не можем воспроизвести одноклеточных. Пользуемся "материалом" который предоставила нам природа... 00075.gif |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 14:19) |
Так не логичнее всего предположить, что закономерность складывается не из каких то "случайностей", а из маленьких закономерностей? Вот в кратце моя "теория"... |
QUOTE (dogfred @ 28.01.2012 - время: 15:23) |
Кто слышал о воспроизводимости результатов гипотезы Дарвина о происхождении видов? |
QUOTE (ОLЕG @ 27.01.2012 - время: 20:49) |
Где переходный вид от прямоходящего к разумному разумному? |
QUOTE (Victor665 @ 28.01.2012 - время: 03:32) |
5. Насчет всяких нелепых процентов вероятности- еще раз напомню про школьные уроки. Ваще полнейшее ощущение что по всем форумам в инете бродят полчища религиозно настроенных товарищей не имеющих самых простых базовых знаний по точным наукам, жуткое дело. Так вот- в БЕСКОНЕЧНОМ числе планет бесконечной вселенной ОБЯЗАТЕЛЬНО будут реализованы минимальнейшие реальные шансы! Обязательно зародятся аминокислоты, обязательно будут разнообразные мутации, обязательно зародится жизнь. |
QUOTE (anvil @ 28.01.2012 - время: 18:33) |
Одно но - число планет во Вселенной не бесконечно, так как Вселенная не бесконечна. |
QUOTE (mjo @ 28.01.2012 - время: 16:44) | ||
Ученые создали живую клетку с искусственным геномом http://novostinauki.ru/news/15022/ Японские ученые претендуют на революцию в биологии. Им удалось искусственным образом - из набора органических веществ - создать клетку , которая полноценно функционирует и может самостоятельно размножаться. В рецепте – несколько десятков ингредиентов. Это органические компоненты. Соединившись, они образуют синтетическую клетку с оболочкой и элементами ДНК внутри. http://WorldMystery.ru/publ/2-1-0-322 Ученые создают живую клетку из неорганики http://internetua.com/ucsenie-sozdauat-jivuua-kletku-iz-neor Ну а Вы продолжайте верить в чудо. Это очень надежный способ испытывать годость за свое высокомудрие. |
QUOTE (ps2000 @ 28.01.2012 - время: 18:40) | ||
а Вы в этом уверены? Это доказать пока не смогли |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 19:46) |
Уважаемый коллега! Вы умный, думающий человек (у меня сложилось такое впечатление), а подсовываете мне такую "лабуду". Хоть у меня и 3 класса образования, но тут по моему и Петьке Кантропову понятно, что это ни какого отношения к возникновению жизни на нашей планете не имеет. И тем более к возникновению человека разумного разумного. Итак: По первой ссылке. Генная инженерия давно и во всю работает. Ни чего удивительного что ученым удалось продублировать геном целиком и засунуть в бактерию. Основным материалом для экспериментов послужили бактерия, давно существующая на земле. По второй ссылке. Не отрицаю может и удалось создать размножающуюся клетку. Только из каких материалов и при каких УСЛОВИЯХ она была создана - ни слова. Третья ссылка у меня не открылась Ни чего, я сам попробую погуглить на эту тему и вам отпишусь. |
QUOTE (mjo @ 28.01.2012 - время: 20:22) |
Я дал Вам эти ссылки не потому, что задача решена. Если бы было так, то Вы вообще не ставили бы этот вопрос. Но над ней серьезно работают во многих местах. |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 20:52) |
Сколько органику (аминокислоты) не бултыхай в пробирке, сколько ее родимую не облучай радиацией, сколько током не пытай не добиться от нее нормального "живчика". Ну не соберется сам по себе геном!!! |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 20:52) |
Может быть путем неоднократных опытов, при помощи современных технологий и мощных микроскопов, в современных оборудованных лабораториях им и удастся воспроизвести живой организм из органики. Но... Это опять говорит в пользу моего предположения... Вы как умный человек должны все же понять. Случайно даже муха не насерит. Сколько органику (аминокислоты) не бултыхай в пробирке, сколько ее родимую не облучай радиацией, сколько током не пытай не добиться от нее нормального "живчика". Ну не соберется сам по себе геном!!! |
QUOTE (mjo @ 28.01.2012 - время: 22:21) |
И все это длилось миллиарды лет! |
QUOTE (ps2000 @ 28.01.2012 - время: 18:40) | ||
а Вы в этом уверены? Это доказать пока не смогли |
QUOTE (mjo @ 28.01.2012 - время: 22:21) |
Но во-первых, Ваше предположение требует ответа на простой вопрос: как появилось то, что сознательно сделало жизнь? |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 22:57) |
Куда легче все свалить на Бога или инопланетян |
QUOTE (ОLЕG @ 28.01.2012 - время: 19:51) | ||||
Ну а вы попробуйте доказать обратное |