Dominance/submission

Как сформулировали, klip, так и определил)

Прошедшие пару часов своей жизни я как раз и провел пытаясь уловить смысл ваших ответов. Причем честно пытался найти его в словах и мыслях, а оказалось, что ваш изначально менторский тон собственно и был затравочкой для скандальчика, который вы сейчас пытаетесь затеять. Вы не высказали еще ничего такого, что бы опровергать или соглашаться с вами. Я просто пытаюсь понять, что вы говорите. Пока вы только не точно пользуетесь словами, зато каждый пост упрекаете меня в недоброжелательности к вам. Да я к вам не доброжелателен. Вы оставили плохое первое впечатление. Исправьте, если вам это интересно. Я очень ценю в людях зравый смысл, ум эрудицию, влаение словом. Кстати, среди уважаемых мною на форуме людей есть такие, с которыми мы так ни разу и не нашли согласия, более того, один из таких людей буквально противоположен мне по взглядам...
Это лирика... попробуем еще раз поговорить.

Вы упорно пользуетесь определением "Декларации принципов толерантности" (ЮНЕСКО, 1995 г.)
И упорно игнорируете прмой перевод слова tolerantia с латыни. Это терпение. Толерантность - это неспособность или не желание противиться стороннему воздействию. Замените уже это слово чем нибудь. Я вас не понимаю. Честно.

Увы.

Однако тема создается и не для того, чтобы в ней писать нечто просто ради того, чтобы не согласиться с мнением автора. Гы) Отнюдь, кстати не единственным)))
А "агрессивно попросил" не потому что читал не внимательно, а потому что вынужден был перечитывать несколько раз, чтобы понять в какую сторону вы вообще рассуждаете. Это не приятно.

Объясняю. Он стоит в тех местах, где вы сделали уже сделанное в теме умозаключение и не продолжили свою мысль. Не развили её. Разверну этот вопрос. "И что дальше? Что вы хотите этим сказать?"

Если получать иные мнения из литературы или общения - это уже не наедине с собой. Блин... вы издеваетесь?

А вы почитайте) Сами оцЕните. Вобщем это была этакая не совсем доброжелательная шутка в ваш адрес, но без злобная) Подначка называется.

+1.)))))))))

Мы даже еще не дошли до изложения моей позиции))) Ибо нет еще её в вопросе топика. Находится в стадии формирования. Я интерпретировал слова так, как вы их написали. Вам знаком принцип HTML? Так вот с Русским языком - такая же фигня. Если поставил не тот тэг - браузер его не прочтет. Но вам всё равно) Вы продолжаете настаивать на том слове, которое написали сразу, не пытаясь его поменять, так вас не пойму не только я. Поверьте пока на слово - Русским я владею офигительно.

Вот вам опять живой пример формулировки... вы пишете "стагнация произойдет..." и делее отрицаете "партнеры не уравняются". НУ как я должен интерпретировать? Стагнация - неподвижность. Каким образом эквивалентом неподвижности является равенство? Итак пытаюсь перевести вас на русский...

Стагнация произойдет, но полного прекращения обмена между партнерами не будет. Однако происходящий обмен не будет обеспечивать развития отношений.

Как отнести сюда "рамки типа личности" так и не понял - уж простите


Post Scriptum

Строчка Цоя звучит так:

"Все говорят, что мы в месте, но не многие знают в каком..."

Конечно, я несомненно возьму на себя ответственность за понимание Вами моих слов. Я серьезно.

Вас это обижает? Вот видите, мы уже потихоньку находим общий язык. Вам же нет дела, до того, что Вы агрессивны ко мне.

Это определение было упомянуто один раз. В чем здесь упорство? Вы видите то, чего нет?
Специально для Вас:
Что такое толерантность
В своем широком смысле слово «толерантность» (кстати, происходит от латинского tolerantia, то есть терпение), означает терпимость к чужим мнениям и поступкам, способность относиться к ним без раздражения. В этом смысле толерантность является редкой чертой характера. Толерантный человек уважает убеждения других, не стараясь доказать свою исключительную правоту. В более узком (ОБРАЩУ ВНИМАНИЕ - В БОЛЕЕ УЗКОМ!!!!!) смысле понятие «толерантность» используется в медицине. Здесь толерантность – это способность организма без потерь переносить негативные влияния внешней среды.


Однако понятие отсутствия толерантности можно связывать и с сопротивлением не только к вредоносным вирусам, настроенным на разрушение иммунитета организма, но и просто с сопротивлением, как например в случае инфекции вирусом гепатита С связанном с нарушением толерантности к глюкозе.. Отсутствие толерантности не всегда хорошо.

Игнорирую? Я? Право дело, каждй судит по себе. Определение рационализированно. Толерантность - это намеренная позиция. Сознательная.

Если не понимаешь автора и у тебя другой взгляд, автора это обижает?

Оправдываться не собираюсь. Вы может попытаетесь понять, что то КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ МОИ РАССУЖДЕНИЯ (Вам неприятно) и ТО С КАКИМИ ЦЕЛЯМИ ОНИ НАПИСАНЫ - немного разные вещи

Я не понимаю вопросов типа "Что дальше"? Лучше спросить в каком именно месте и что для Вас осталось непонятным в моих рассуждениях, ибо мы разговариваем на разных языках.

Сформулируйте вопрос. Ответом на сформулированный вопрос "Блин... Вы издеваетесь" - нет.

А зачем мне в контексте осуждаемой темы?

Слово офигительно впечатлило. На каком слове я настаиваю? Вам везде видется нежелание сдавать позиции? А смысл их сдавать? Я пока не вижу смысла. Когда он появится - сдам в первых рядах, поменяю на более выгодную, комфортную и жизнеспособную позицию. Вы видите сопротивление там где его нет.

Вот тут соглашусь. Возможно гомеостаз. Эдакое уменьшение амплитуды колебаний (более гармоничное для совместного сосуществования) каждого из партнеров.

А вот исполнители рока "грешат" тем, что по разному поют одни и те же строчки. Бутусов этим тоже "страдает". Не обращали внимание?

Знаете, иногда, чтобы понять позицию оппонента, требуется больше времени.

Менторский тон? Все же каждый судит по себе. Вам виднее.

Получается эдакая иллюзия выбора. Вы мне предлагаете «понравится» Вам? Зачем?

Мне в большей степени хотелось бы понять Вашу позицию, сменить свою на Вашу (в случае ее комфортности мне ) или трансформировать частично свою (как получится). Однако некоторые мои посты, Вы даже не комментируете. Создается впечатление, что в постах Вы выискиваете не смысл, а то над чем по Вашему мнению можно поиздеваться. Этакие поддавки. Может Вам нравится игра, а не обсуждение суть темы?

PS а фраза

не носит менторский тон?

.

Это сообщение отредактировал klip - 26-03-2009 - 10:55

У Бутусова элементарно плохая память. Он просто-напросто забывает слова. Но ведь есть же авторский текст.
Но это так, к слову. Продолжайте

Спасибо, буду знать, что Вы любите точность (дословную, добуквенную) точность в формулировках. Как в словах алгология, альгология, к примеру.
Цой тоже забывает слова? (ну к примеру, скажем, когда поет, намекая на своего небезизвестного друга Кинчева: в одном случае - "осторожно: работа мозга", в другом - "осторожно: работа Кости"? ) или все же оставим им возможность к творчеству?

Не надо меня подковыривать этим мягким знаком. Вы вот как название таблеток Analgin произносите? Неужели Аналгин? Или таки всё же Анальгин?

Усомнюсь, что данный пример имеет отношение к творчеству. Просто сиюминутная привязка к ситуации.
Я посто не смогла пройти мимо упоминания Бутусова, как примера подтверждающего сей вид "творчества". Его-то забывчивость по части текстов - давно притча во языцах )))
Но, вобщем, всё это довольно несущественно в контексте общей беседы

Сорри за оффтоп.... Но по нынешним временам все реже встречаются те, кто может оценить эту фирменную фичу ВБ

Анальгезирующее действие. Если есть два названия двух разных наук, то зачем их смешивать? Но это кому как удобнее. Сотрудники правоохранительных органов тоже говорят "возбУждено","осУжден".

Скорее сравнение и аналогия, но если Вам удобнее "сиюминутная привязка", ок.

Как и у всех творческих людей

Это сообщение отредактировал klip - 26-03-2009 - 13:21

Вы так таблетки называете?
Мда... в вашем случае, видимо, надо писать всё таки "Аналгезирующее действие", иначе по вашему это будет переводиться примерно как Обезводорослевающее действие

Это сообщение отредактировал Белая - 26-03-2009 - 13:32

Думаю диалоги оффтоп об анальгине были бы уместны по аналогии с названием наук, если бы существовало два разных слова: анальгин и аналгин, обозначающие разные понятия.

ППКС
за небольшим исключением. Наша пара - знакомство по анкете. Стоп-слово есть и оно свято. Считаем себя последователями БДР и представителями БДСМ, ибо больные на голову оба, совсем.

Дык здорово, что и "по анкете" можно найти счастье :) Это ж мои личные ассоциации - отнюдь не истина в последней инстанции))) Я за вас рада
Кста... вот в начале отношений, были и стоп-слово, и табу. А потом, в какой-то момент, осозналось их отсутствие в моей голове.

А у нас никогда не было. Тема пришла без традиционной "атрибутики". Просто её ненадобность ощущалась сразу...
А за Хотящую действительно можно порадоваться. Гармоничные отношения, любовь, как результат поиска... это дорогого стОит.

Это сообщение отредактировал Белая - 27-03-2009 - 11:24

Вот это место тоже интересно в ДС... Динамика отношений....
На первый взгляд кажется, что идти навстречу друг другу можно только пока не упрешься грудь-в-грудь, а потом оказывается, что можно идти и дальше... проникать друг в друга. сначала поверхностной диффузией, а когда понимаешь, что диффузный слой - прочнее сварки и уже без части себя не оторвать, еще шажок навстречу, а потом еще... к растворению?

"Ну куда она убежала... я так не играю((" (с)

Поживем - увидим
От этой динамики иногда жутенько делается... Но объективно - динамика-то к лучшему. Причем в обе стороны. :)
Вот кстати такое сближение, образование диффузного слоя можно условно обозвать "положительной динамикой". Потому как бывает и отрицательная. Когда наоборот нарастают противрречия, и ДС сходит на нет. Корона падает, так сказать. Интересно, вот каковы предпосылки для первого и для второго варианта событий? Есть идеи?

Я бы вот только разбил динамику на три направления. Положительная - когда живы и просто человеческие отношения и ДС, нейтральная - это когда ДС загибается, но ваниль таки выживает, и отрицательная - движение к разрыву.

Что же до предпосылок... сдается мне, что все эти предпосылки мы знаем с детства. Собственно, ничего особенного, специального для ДС и нет. Все что справедливо для обычных чело... да хорош уже юлить ... всё что справеливо для любви справедливо и здесь
Есть, разумеется, особенность - добровольное неравноправие, и она добавляет особые предпосылки. Казалось бы... Но вот что-то никак я не могу их выделить. Корона? Так она и так есть у влюбленных. Особое доверие? Прямо как у влюбленных Что еще? А не знаю...

какая тема хорошая))) жаль в важные ее не повесят...

Такие темы и вправду неплохи. Их единственный недостаток - избитость. Все кто на форуме не меньше года уже писали в подобные темы. И не раз)) Однако... от раза к разу я, например, пишу отнюдь не одно и то же. Время идет взгляды меняются. По меньшей мере уточняются.

по-моему, главный недостаток - небольшой круг постоянных посетителей и участников форума... и избитость здесь уже как следствие ...

ну вот мне приятно покапаться на форуме, найти интересную полезную тему и почитать...правда еще даже первую страницу не осилила :)

В реале и в БД двусторониий обмен и в СМ. Как Вы думаете кому интересно в одни ворота то играть? Платным разве что и то не всегда.

Вот и я думаю... в чём кайф игры в одни ворота))? В чем же заключается двусторонность обмена в СМ и БД? Простите, Justine, но я не вижу, что в СМ отдает мазохист и что в БД отдаёт топ? Поясните?
Я выдвигаю мысль несколько сложнее чем наличие или отсутствие "обратки", реакций и кайфов. Я имею ввиду акивность, так сказать, философскую.

Нет никакого кайфа играть в одни ворота. Я не сильна в философии, я знаю одно, можно назвать себя сколько угодно черной мазой, это не означает, что садисты побегут сломя голова исполнять желания мазы, они будут делать то, что хотят САМИ или не будут ничего делать вообще. Конечно есть сабмиссивные садисты, но их меньшинство, а вообще желание причинять боль, связывать и т д как правило в большинстве случаев сопровождается доминантным характером.

Вот вот... они подберт себе ту мазу, которая соответствует их желаниям. ИНтересна у нас дискуссия)) я грю: "вот так...".... а в ы в ответ: "нет!" и повторяете то же иными словами))

Тему в топку! Два глухонемых пытаются найти общий путь. Тема для недоразвитых. Пожалуйста перенесите!

Прикольно наблюдать, как человек потерявший нить повествования злится.
Э... я правилно понял, что вы обозвали нас придурками?

Да не жалко Bad bald получайте удовольствие)) на форуме точно никто в ответ не треснет)).

да?. а я наоборот нашла интересующую меня информацию ...надеюсь вы прочитали тему полностью :) и может в этом случае поделитесь своими мыслями по поводу ДС? :) Развейте недоразвитых, будьте добры.

хотя...не удивлюсь, что по теме сказать вам и нечего в принципе :)

И всё же)))
В чем же заключается двусторонность обмена в СМ и БД?

По моим ощущениям, это двусторонний обмен эмоциями и энергией (если можно так сказать), если этого не ощущается, экшен не состоялся).

хорошо... идем дальше.
Эмоции, излучаемые обоими, являются результатом неких действий. Являются целью.
В чём же заключается процесс, приводящий к эмоциональному взрыву? Кто из двоих и что делает для этого?

Это сообщение отредактировал Angriel - 08-09-2009 - 10:05

Да как-то в основном и в СМ и в БД Верхний делает, нижний реагирует.

Вот я и говорю - в БД и СМ верх - отдающая сторона. Он вкладывается в нижнего. Он излучает, он действует и ловит кайф от этого. Удовлетворение опустошения если угодно. Отдал всё что смог.
Нижний же принимает. Он поглощает, пассивен и ловит кайф пресыщения.
Итоговый же оргастический взрыв, даже если он и присутствует, уже за гранью обмена.
Обоим в таком случае обмен и не требуется. Им достаточно одностороннего обмена. ДС же напротив требует обоюдного обмена. Здесь и низ должен нечто отдать и оба ловят два кайфа - и пресыщения и опустошения.

Angriel, в начале ветки Вы про БД совсем другое говорили))) тогда у Вас там низ все отдавал, а Верх брал)), что теперь то поменялось?))) Кстати и про СМ я часто слышала такую теорию, что там Верх все берет, а низ типа опустошен после сессии и все такое)).
Словоблудие это все, по-моему, если бы оба не получали, они бы на это ни шли, вот и все.

Это сообщение отредактировал Justine - 09-09-2009 - 13:31

Теперь я с разгону написал обе аббревиатуры)) Не загрузился) Ничего не поменялось)

Понимаете... не суть важно кого считать отдающим, а кого принимающим (вот это пожалуй изменилось с начала ветки) важно насколько это обоюдно, и то не для всех.

Вы почему то считаете, что получать - априори хорошо и потому ратуете за это. Косвенное подтверждение моей правоты - вы сами))

Встряну в вашу дискуссию.
Как по мне, то качественное взаимодействие само по себе предполагает двусторонний обмен, иначе - какое же это взаимодействие. В процессе ведь участвуют обе стороны.