Полная версия Вход Регистрация
 


Проголосуете ли вы за ЕдРо под командованием ВВП
Да [ 3 ] 7.50%
Нет [ 35 ] 87.50%
Свой ответ [ 2 ] 5.00%
Всего голосов: 40

Гости не могут голосовать 

JFK2006
QUOTE (Флавий @ 24.10.2007 - время: 11:17)
Именно поэтому я буду голосовать - против всех.

Нельзя. Вас лишили этого права.
QUOTE
А пока все партии, участвующие в выборах "льют воду на мельницу ЕР".
А вот это - мысль. Если бы все партии в знак протеста снялись бы с выборов, а основания для этого есть (хотя бы телемост Путина после возглавления ЕР - явная агитация, а другие партии такой возможности не имеют), вот, это было бы весело!
Но и этого не произойдёт, т.к.:
1. Кремль на такой случай подстраховался, организовав запасную партию - СР.
2. Для многих партий (напримар ЛДПР и коммунисты) - выборы, да и вообще политика - прибыльное коммерческое предприятие.
Флавий
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 12:15)
QUOTE (Флавий @ 24.10.2007 - время: 11:17)
Именно поэтому я буду голосовать - против всех.

Нельзя. Вас лишили этого права.
QUOTE
А пока все партии, участвующие в выборах "льют воду на мельницу ЕР".
А вот это - мысль. Если бы все партии в знак протеста снялись бы с выборов, а основания для этого есть (хотя бы телемост Путина после возглавления ЕР - явная агитация, а другие партии такой возможности не имеют), вот, это было бы весело!
Но и этого не произойдёт, т.к.:
1. Кремль на такой случай подстраховался, организовав запасную партию - СР.
2. Для многих партий (напримар ЛДПР и коммунисты) - выборы, да и вообще политика - прибыльное коммерческое предприятие.

Можно отметить несколько партий - и бюллетень недействителен; т.е. кол-во испорченных бюллетеней - и есть "протестное" голосование.

Участие в выборах только ЕР и СР, будет означать то, что эти выборы - нелигитимны, что-бы не писали в законах, придуманных депутатами.
JFK2006
QUOTE (Флавий @ 24.10.2007 - время: 12:53)
Можно отметить несколько партий - и бюллетень недействителен; т.е. кол-во испорченных бюллетеней - и есть "протестное" голосование.

При отсутствии нижнего порога явки испорченные бюллетени могут вообще не учитываться.
QUOTE
Участие в выборах только ЕР и СР, будет означать то, что эти выборы - нелигитимны, что-бы не писали в законах, придуманных депутатами.
Почему? Партии-то разные, даже где-то друг с другом соперничают и конфликтуют. Формально всё будет ОК.
Флавий
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 13:17)
QUOTE (Флавий @ 24.10.2007 - время: 12:53)
Можно отметить несколько партий - и бюллетень недействителен; т.е. кол-во испорченных бюллетеней - и есть "протестное" голосование.

При отсутствии нижнего порога явки испорченные бюллетени могут вообще не учитываться.
QUOTE
Участие в выборах только ЕР и СР, будет означать то, что эти выборы - нелигитимны, что-бы не писали в законах, придуманных депутатами.
Почему? Партии-то разные, даже где-то друг с другом соперничают и конфликтуют. Формально всё будет ОК.

могут не учитываться, но к примеру: проголосовало - 100 млн., а голосов подсчитано на 50 млн., понятно всем сколько проголосовало против.
я ж говорю не про формальную сторону вопроса, наши депутаты, "хвала" им безмерная, сделали все от них зависящее, что-бы народ не мог спросить ни с депутатов, ни с исполнительной власти, почему они не защищают интересы большинства населения страны.
chips
QUOTE (Флавий @ 24.10.2007 - время: 13:24)
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 13:17)
QUOTE (Флавий @ 24.10.2007 - время: 12:53)
Можно отметить несколько партий - и бюллетень недействителен; т.е. кол-во испорченных бюллетеней - и есть "протестное" голосование.

При отсутствии нижнего порога явки испорченные бюллетени могут вообще не учитываться.
QUOTE
Участие в выборах только ЕР и СР, будет означать то, что эти выборы - нелигитимны, что-бы не писали в законах, придуманных депутатами.
Почему? Партии-то разные, даже где-то друг с другом соперничают и конфликтуют. Формально всё будет ОК.

могут не учитываться, но к примеру: проголосовало - 100 млн., а голосов подсчитано на 50 млн., понятно всем сколько проголосовало против.
я ж говорю не про формальную сторону вопроса, наши депутаты, "хвала" им безмерная, сделали все от них зависящее, что-бы народ не мог спросить ни с депутатов, ни с исполнительной власти, почему они не защищают интересы большинства населения страны.

...Ну так и выборы у нас формальное мероприятие - "для галочки" wink.gif
JFK2006
"В настоящее время численность "Единой России" уже достигла 1,5 млн. В последний год в партию стабильно "притекает" примерно 40 тыс. человек ежемесячно. Однако, по словам первого замглавы штаба "Единой России" Андрея Воробьева, за полмесяца, прошедших после того, как Владимир Путин возглавил предвыборный список партии, заявлений оказалось в два раза больше, чем обычно за месяц. Именно этим господин Воробьев объясняет решение президиума. "Нам не хотелось бы торопиться с приемом новых членов. После того как лидер страны возглавил наш список, мы обязаны скрупулезно отбирать самых достойных. Это не мораторий, а качественно другой подход к формированию партии",-- пояснил он.

Отметим, что в последнее время участились сигналы с мест о том, что целые коллективы принуждают к массовому вступлению в партию. К примеру, 21 сентября 2007 года мэр Хабаровска Александр Соколов рекомендовал председателям местных избиркомов вступить в "Единую Россию". По сообщениям СМИ, он сам рассказал об этом на состоявшемся во Владивостоке заседании совета губернаторов при полпреде президента.

5 октября 2007 года стало известно, что в одной из детских поликлиник Петербурга распространяются анкеты с предложением вступить в партию "Единая Россия". По словам сотрудника поликлиники, предложение носило принудительный характер, однако лидер единороссов Борис Грызлов опроверг эту информацию, заявив, что у партии есть "конкурс на вступление". А 13 октября один из работников МУП "Тверьгорэлектро" (директор предприятия Борис Аракелов является членом СПС) заявил о том, что старший мастер предприятия предложил своим подчиненным вступать в партию "Единая Россия", взамен было обещано повышение зарплаты. Примеры коллективной записи в "Единую Россию" встречались и раньше. В декабре 2006 года в АО АвтоВАЗ по распоряжению руководства началась массовая вербовка рабочих в "Единую Россию". По словам независимых профсоюзных лидеров, многие работники завода тогда получили от непосредственных начальников приказ вступить в партию власти под угрозой увольнения".
Полный текст.

Торопитесь, друзья...
chips
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 13:33)
"В настоящее время численность "Единой России" уже достигла 1,5 млн. В последний год в партию стабильно "притекает" примерно 40 тыс. человек ежемесячно. Однако, по словам первого замглавы штаба "Единой России" Андрея Воробьева, за полмесяца, прошедших после того, как Владимир Путин возглавил предвыборный список партии, заявлений оказалось в два раза больше, чем обычно за месяц. Именно этим господин Воробьев объясняет решение президиума. "Нам не хотелось бы торопиться с приемом новых членов. После того как лидер страны возглавил наш список, мы обязаны скрупулезно отбирать самых достойных. Это не мораторий, а качественно другой подход к формированию партии",-- пояснил он.

Отметим, что в последнее время участились сигналы с мест о том, что целые коллективы принуждают к массовому вступлению в партию. К примеру, 21 сентября 2007 года мэр Хабаровска Александр Соколов рекомендовал председателям местных избиркомов вступить в "Единую Россию". По сообщениям СМИ, он сам рассказал об этом на состоявшемся во Владивостоке заседании совета губернаторов при полпреде президента.

5 октября 2007 года стало известно, что в одной из детских поликлиник Петербурга распространяются анкеты с предложением вступить в партию "Единая Россия". По словам сотрудника поликлиники, предложение носило принудительный характер, однако лидер единороссов Борис Грызлов опроверг эту информацию, заявив, что у партии есть "конкурс на вступление". А 13 октября один из работников МУП "Тверьгорэлектро" (директор предприятия Борис Аракелов является членом СПС) заявил о том, что старший мастер предприятия предложил своим подчиненным вступать в партию "Единая Россия", взамен было обещано повышение зарплаты. Примеры коллективной записи в "Единую Россию" встречались и раньше. В декабре 2006 года в АО АвтоВАЗ по распоряжению руководства началась массовая вербовка рабочих в "Единую Россию". По словам независимых профсоюзных лидеров, многие работники завода тогда получили от непосредственных начальников приказ вступить в партию власти под угрозой увольнения".
Полный текст.

Торопитесь, друзья...

В Москве неимущих пенсионеров вербуют в ЕР - подпишешь заявление на вступление - дадут из бюджета Москвы деньги или продукты...

Только кто будет главарей ЕР будет защищать, когда придут горячие деньки? devil_2.gif
QUOTE (chips @ 24.10.2007 - время: 13:57)
Только кто будет главарей ЕР будет защищать, когда придут горячие деньки? devil_2.gif

Все "коммунистическую революцию" пророчим? devil_2.gif Да не будет ее, и "наверху" это прекрасно знают...)))))
chips
Проницательный Вы наш... console.gif Я всего лишь о глобальном потеплении говорю biggrin.gif
Koroed
QUOTE (jakellf @ 14.10.2007 - время: 00:16)
QUOTE (Лексингтон @ 13.10.2007 - время: 23:03)
НЕТ! Что с ВВП, что без за ЕдРо я голосовать не буду, я вообще против всех проголосую!  diablo.gif

Придется определятся-не проголосуете за его конкурентов-ваш голос все равно в едре окажется.

Интересно голоса раскладываются- и за что у нас ж-полизов так не любят? Даже с ж-пой во главе wink.gif

Да если и проголосуете, но Ваша партия не наберёт голосов до 7 %, всё равно отдадите голоса ЕДРО (пропорционально большинству занятых мест, поэтому в основном ей).
При такой системе отодвинуть правящую партию от власти путём выборов - самообман в лучшем случае. Как бы ни морозил кто-либо уши, голосуя, не голосуя за кого угодно. Наша родимая власть всегда сможет настругать и пропустить на выборы целую кучу партиек с похожими лозунгами как у основных оппонентов, чтобы размыть протестный электорат.
Может лучше вообще на выборы прийти, а бюллетень забрать с собой. Если массово, то получится коллизия как "против всех". Что бы было, если 50 млн придёт на выборы, а бюллетеней останется только миллионов 25?
Вбросят эти самые дополнительные бюллетени? Но ведь есть наблюдатели и от тех партий, что в Думу не пройдут. Им скандал с требованием перевыборов выгоден.
Я ещё подумаю, не идти на выборы вообще, или прийти, чтобы забрать свой бюллетень.
QUOTE (chips @ 24.10.2007 - время: 15:54)
Проницательный Вы наш... console.gif Я всего лишь о глобальном потеплении говорю biggrin.gif

Тогда никто защищать не будет. Все поголовно разденутся и займутся другим делом..))))
Василичь
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 12:15)
Для многих партий (напримар ЛДПР и коммунисты) - выборы, да и вообще политика - прибыльное коммерческое предприятие.

Обоснуйте это.
Насколько видно только ЕР прибыльное коммерческое предприятие.
votel
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 12:15)
А вот это - мысль. Если бы все партии в знак протеста снялись бы с выборов, а основания для этого есть (хотя бы телемост Путина после возглавления ЕР - явная агитация, а другие партии такой возможности не имеют), вот, это было бы весело!
Но и этого не произойдёт, т.к.:
1. Кремль на такой случай подстраховался, организовав запасную партию - СР.
2. Для многих партий (напримар ЛДПР и коммунисты) - выборы, да и вообще политика - прибыльное коммерческое предприятие.

Не снимутся. Но другое дело, если события пойдут по казахскому сценарию, и в Думу не пройдет никто, кроме ЕдРа. Тогда возможна широкая оппозиционная коалиция, но это уже не будет имекть никакого значения. До президентских выборов они все равно не объединятся, да и их результат известен заранее. Вопрос только в том, кого назначат преемником. Думаю, что Зубкова.

А вот если не пройдет СР, то вполне возможен ее развал и переход некоторых ее членов в режим жесткого противостояния власти.
JFK2006
QUOTE (Василичь @ 24.10.2007 - время: 17:14)
Обоснуйте это.
Насколько видно только ЕР прибыльное коммерческое предприятие.

Обоснование от противного. ИМХО.
В 1996 году КПРФ имела реальный шанс взять власть в свои руки. Испугалась. Вывод - власть ей не нужна. Что тогда? Исключительно коммерция.
ЛДПР - надо пояснять?

ЕР хотя бы формально (понятно, что не их заслуга, а адм.ресурса), но всё-таки власть имеют...
JFK2006
QUOTE (votel @ 24.10.2007 - время: 17:15)
Не снимутся.

Конечно, не снимутся. А жаль. Было бы интересно посмотреть на то, что будет делать Кремль.
QUOTE
Но другое дело, если события пойдут по казахскому сценарию, и в Думу не пройдет никто, кроме ЕдРа.
Такого не допустят. Хоть что-то от СР да пройдёт в думу. Иначе нельзя. У нас же демократическая страна!
QUOTE
А вот если не пройдет СР, то вполне возможен ее развал и переход некоторых ее членов в режим жесткого противостояния власти.
СР в оппозиции? Кто там на такое способен?
Madmaks3000
Жаль JFK2006 возразил на единственное утверждение, о монопартийности bye2.gif
QUOTE
В Великобритании тоже есть коммунистическая партия...

Интересно, а сколько партий представлено в законодательных органах других стран? blink.gif
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 24.10.2007 - время: 17:38)
Интересно, а сколько партий представлено в законодательных органах других стран? blink.gif

В Северной Корее - одна точно. wink.gif
Madmaks3000
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 17:51)
QUOTE (Madmaks3000 @ 24.10.2007 - время: 17:38)
Интересно, а сколько партий представлено в законодательных органах других стран? blink.gif

В Северной Корее - одна точно. wink.gif

Верю, а в Южной? wink.gif
votel
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 17:38)
СР в оппозиции? Кто там на такое способен?

Пономарев, например. Шаргунова с Ройзманом они недавно "слили". Так что недовольные найдутся.
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 24.10.2007 - время: 17:55)
Верю, а в Южной? wink.gif

Гораздо больше.
JFK2006
QUOTE (votel @ 24.10.2007 - время: 18:13)
Пономарев, например. Шаргунова с Ройзманом они недавно "слили". Так что недовольные найдутся.

Они недовольны СР, но это не означает, что они будут открыто выступать против ЕР и её главы - великого и всеми любимого...
votel
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 18:21)
Они недовольны СР, но это не означает, что они будут открыто выступать против ЕР и её главы - великого и всеми любимого...

Они молоды и амбициозны. Многим из них пути в ЕдРо нет, особенно Ройзману.
JFK2006
QUOTE (votel @ 24.10.2007 - время: 18:27)
Они молоды и амбициозны. Многим из них пути в ЕдРо нет, особенно Ройзману.

Почему? Денег не хватает?
votel
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 18:35)
Почему? Денег не хватает?

Ройзмана оттуда выперли по инициативе "сверху". Даже в общем-то и не в Ройзмане дело. В ЕдРе достойного места всем все равно не хватит. "Медведи" же не резиновые в конце-концов. Да и очень многие хотят протиснуться в "партию власти". Так что недовольные в любом случае найдутся.

Да и есть люди, которые пошли в СР только ради того, чтобы противостоять ЕдРу, не понимая, что по сути это одно и то же.
Madmaks3000
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 18:19)
QUOTE (Madmaks3000 @ 24.10.2007 - время: 17:55)
Верю, а в Южной? wink.gif

Гораздо больше.

Итак по Южной Кореи, простите лень было искать более новую информацию! pardon.gif
152 места — «Ёллин уридан» («Уридан») («Открытая наша партия») (либералы)
121 — «Ханнара» («Партия великой страны») (консерваторы)
10 — Демократическая рабочая партия
9 — Демократическая партия
4 — Объединённые либерал-демократы.
Это ситуация 2004 года
Итак судя по этому списку намного больше biggrin.gif
JFK2006
QUOTE (Madmaks3000 @ 24.10.2007 - время: 18:50)
Итак по Южной Кореи, простите лень было искать более новую информацию! pardon.gif

wink.gif Так, и мне было лень искать...
Но там я ещё видел, что в Корее партии существуют недолго - 3-4 года. Идёт постоянный процесс.
Однако, как видно из последнего созыва депутатского, две реально оппозиционных партии.

Как, например, в Великобритании, США...
Бумбустик
Едро+ВВП-Ваш ли выбор?, Как проголосуете?




НОГАМИ.
Василичь
QUOTE (JFK2006 @ 24.10.2007 - время: 17:35)
QUOTE (Василичь @ 24.10.2007 - время: 17:14)
Обоснуйте это.
Насколько видно только ЕР прибыльное коммерческое предприятие.

Обоснование от противного. ИМХО.
В 1996 году КПРФ имела реальный шанс взять власть в свои руки. Испугалась. Вывод - власть ей не нужна. Что тогда? Исключительно коммерция.
ЛДПР - надо пояснять?

ЕР хотя бы формально (понятно, что не их заслуга, а адм.ресурса), но всё-таки власть имеют...

Я не понял в чём коммерция?Членство в КПРФ прибыли вряд ли приносит.ЛДПР меня мало волнует,хотя без Ж.скукотищя начнётся.А вот членство в ЕР дивиденды даёт.
Madmaks3000
QUOTE
Но там я ещё видел, что в Корее партии существуют недолго - 3-4 года.

Ну как мне кажется чуть дольше нежели у нас! wink.gif
QUOTE
Однако, как видно из последнего созыва депутатского, две реально оппозиционных партии.

А можно уточнить степень оппозиционности? wink.gif Это как между СПС и КПРФ blink.gif
Флавий
QUOTE (votel @ 24.10.2007 - время: 18:46)
[QUOTE=JFK2006,24.10.2007 - время: 18:35]

Да и есть люди, которые пошли в СР только ради того, чтобы противостоять ЕдРу, не понимая, что по сути это одно и то же.

Вы кого за дураков-то держите?
votel
QUOTE (Флавий @ 25.10.2007 - время: 16:57)
Вы кого за дураков-то держите?

Что Вы имеете в виду?
Парутчик Ржевский
QUOTE (Koroed @ 24.10.2007 - время: 16:41)
Да если и проголосуете, но Ваша партия не наберёт голосов до 7 %, всё равно отдадите голоса ЕДРО (пропорционально большинству занятых мест, поэтому в основном ей).
При такой системе отодвинуть правящую партию от власти путём выборов - самообман в лучшем случае. Как бы ни морозил кто-либо уши, голосуя, не голосуя за кого угодно. Наша родимая власть всегда сможет настругать и пропустить на выборы целую кучу партиек с похожими лозунгами как у основных оппонентов, чтобы размыть протестный электорат.
Может лучше вообще на выборы прийти, а бюллетень забрать с собой. Если массово, то получится коллизия как "против всех". Что бы было, если 50 млн придёт на выборы, а бюллетеней останется только миллионов 25?
Вбросят эти самые дополнительные бюллетени? Но ведь есть наблюдатели и от тех партий, что в Думу не пройдут. Им скандал с требованием перевыборов выгоден.
Я ещё подумаю, не идти на выборы вообще, или прийти, чтобы забрать свой бюллетень.

Я тоже думал об этом. На предыдущих выборах именно так и сделал. Но надо признать, что массового распространения такая практика не получит.
Madmaks3000
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 25.10.2007 - время: 21:49)
QUOTE (Koroed @ 24.10.2007 - время: 16:41)
Да если и проголосуете, но Ваша партия не наберёт голосов до 7 %, всё равно отдадите голоса ЕДРО (пропорционально большинству занятых мест, поэтому в основном ей).
При такой системе отодвинуть правящую партию от власти путём выборов - самообман в лучшем случае. Как бы ни морозил кто-либо уши, голосуя, не голосуя за кого угодно. Наша родимая власть всегда сможет настругать и пропустить на выборы целую кучу партиек с похожими лозунгами как у основных оппонентов, чтобы размыть протестный электорат.
Может лучше вообще на выборы прийти, а бюллетень забрать с собой. Если массово, то получится коллизия как "против всех". Что бы было, если 50 млн придёт на выборы, а бюллетеней останется только миллионов 25?
Вбросят эти самые дополнительные бюллетени? Но ведь есть наблюдатели и от тех партий, что в Думу не пройдут. Им скандал с требованием перевыборов выгоден.
Я ещё подумаю, не идти на выборы вообще, или прийти, чтобы забрать свой бюллетень.

Я тоже думал об этом. На предыдущих выборах именно так и сделал. Но надо признать, что массового распространения такая практика не получит.

А вы считаете что только ваше мнение важно? pardon.gif
jakellf
QUOTE (Madmaks3000 @ 25.10.2007 - время: 22:02)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 25.10.2007 - время: 21:49)
QUOTE (Koroed @ 24.10.2007 - время: 16:41)
Да если и проголосуете, но Ваша партия не наберёт голосов до 7 %, всё равно отдадите голоса ЕДРО (пропорционально большинству занятых мест, поэтому в основном ей).
При такой системе отодвинуть правящую партию от власти путём выборов - самообман в лучшем случае. Как бы ни морозил кто-либо уши, голосуя, не голосуя за кого угодно. Наша родимая власть всегда сможет настругать и пропустить на выборы целую кучу партиек с похожими лозунгами как у основных оппонентов, чтобы размыть протестный электорат.
Может лучше вообще на выборы прийти, а бюллетень забрать с собой. Если массово, то получится коллизия как "против всех". Что бы было, если 50 млн придёт на выборы, а бюллетеней останется только миллионов 25?
Вбросят эти самые дополнительные бюллетени? Но ведь есть наблюдатели и от тех партий, что в Думу не пройдут. Им скандал с требованием перевыборов выгоден.
Я ещё подумаю, не идти на выборы вообще, или прийти, чтобы забрать свой бюллетень.

Я тоже думал об этом. На предыдущих выборах именно так и сделал. Но надо признать, что массового распространения такая практика не получит.

А вы считаете что только ваше мнение важно? pardon.gif

По моему важно мнение каждого избирателя
JFK2006
QUOTE (Василичь @ 25.10.2007 - время: 16:09)
Я не понял в чём коммерция?Членство в КПРФ прибыли вряд ли приносит.

Знаете, сколько стоит депутатский запрос? От 5000 $. А депутатское расследование (или проверка)? От 20000 $. А знаете, сколько запросов строчат депутаты-коммунисты? Неплохая прибавка к пенсии. И это - только вершина айсберга...



Рекомендуем почитать также топики:

двойное гражданство

Путин и Явлинский нашли общий язык

Суд над "бандой Путина" -это что?

Выборы главы и советников Гильдии

"Покайтесь, твари!"