Едро+ВВП-Ваш ли выбор?

Я не упрощаю. Я задаю вопросы. Только и всего.

Как? Я согласен с частью предложенного Вами - "Нужна основательная чистка силовых структур.Сокращение чиновников в разы". И ещё можно подобных мер подсобрать. Но как всё это сделать? Тем более, что у власти - силовики и чиновничество плодится непомерными темпами! Чиновников-то, наверное, в 1,5 раза больше, чем в СССР!

Это всё замечательно. Я с этим согласен. Кроме одного - никакого "госплана". Всё это можно сделать простыми экономическими рычагами. Например - облегчите жизнь малому бизнесу - откроются новые предприятия, будут новые рабочие места, зарплаты и т.д. и т.п. Об этом уже сколько лет говорят, но никто палец о палец не ударил!

Повысить экспортные пошлины и снизить налоги на продажу бензина внутри страны. Можно так сделать?

Так в том-то и дело, что рыночные перегибы, болезни роста и становления у нас воспринимаются как суть рыночные отношения. Отсюда и негатив.

З.Ы. Кстати, про зарплаты - нефтяники не жалуются...

Позвольте полюбопытствовать... а на кого же будет опираться такая Личность?
Или это Супермен, способный справиться в одиночку?

чиновники в каком то количестве нужны все-таки.. а значит он получит оппозицию как из уже им уволенных, так и из тех, кто понимают что их могут сократить.

По какому критерию придут к нему "исполнители". Если не ради благ. то значит - ради Власти.. а значит "наверх" поднимется еще более мерзкая прослойка - "обиженных реваншистов"

"Не обращать внимания на вопли".. конечно можно.. поставить вновь железный занавес.. как в Северной Корее... а можно вопить еще громче, заглушая тлетворный западвот только и оттуда тогда кроме воплей не особо много чего поступать будет.. на накормление народа и раздачу всяких благ - явно хватать не будет.. а народ постояв в ватнике и телогрейке в очереди за колбасой - очень быстро покажет этому "супермену" - пшел вон.

Что планировать? Куда страна движется? Что будет приоритетным через 20 лет? Куда вкладывать гос.субсидии и т.п. - думаю, достаточно сил спланировать подобное и сейчас. Институтов всяких пруд пруди...
Но! Это не Госплан, который планировал всё до последнего гвоздя...

Это уже правило,а не болезнь роста.Связь чиновников и бизнеса очень опасная смесь.
Смотря кого подразумевать под словом - нефтянник.Кто непосредственно занят на добыче и не знает во сколько ценется их труд.Им ни кто не говорит реальную цену.

Lina Это должна быть команда единомышленников.Понимающих что и как они хотят сделать.Ни себе карманы набить,а страну поднять.Пока я таких не наблюдаю.
Зачем железный занавес?Там на западе сильная Россия не нужна,но им придётся смирится с этим.Повоняют и перестанут.А у нас народ не глупый,быстро разбёрётся что к чему.Ни какого голода и очередей не будет если всё верно делать.

Эти отношения не имеют ничего общего с рынкочными. Законодательство во многом чиновник пишет "под себя", дабы иметь возможность "распределять" и "властвовать"...

НУ, они, что - дети малые? На Всеволожском заводе Форда рабочие устроили забастовку - что-то там им подняли...

JFK2006 ни в коем случае не покупайте ведра Всеволжского завода

Только "Лада-Калина"!

Как тут пошутили: "Садясь в "Ладу-Калина", дьявол перекрестился..."

Сил то достаточно только ничего не делается. Институты то есть, но к их рекомендациям не особо прислушиваются да и анализ на 20 лет точно никто не проводит. Госплан с ГОСПЛАНОМ конечно отличия имеют =) я тут не спорю. Гвозди пересчитывать нет необходимости, согласен.

1)Вот для этого и надо разгонять эту братву.
2)Я думаю там действует принцип - не нравится,пошёл вон.Ищи работу в соседней тундре.
Выстроенная госсистема в корне порочна.Всё построенно на воровстве.

Упаси вас Бог Калина это конструктор, жаль детали не подходят друг к другу!
Василичь

Вроде как сейчас задумались, а до этого так и было. Какое качество, сегодня один гайку недокрутил, завтра другой и вовсе только наживил!

Кое кто и стал задумыватся что кадровый рабочий лучше гастрбайтера.Но сама система набивания мощны будет упорно сопротивлятся.Другое мышленье у большинства буржуев.

Возражу, сейчас ситуация не та! Даже система уже поняла Специалистов нехватает катастрофически, сейчас проще найти менеджера чем квалифицированного сварщика , про хорошего токаря тихо промолчу. А нормальный инструментальщик

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 07-11-2007 - 18:52

Потому что менеджеры у нас не квалифицированные (у нас нельзя получить необходимого образования, только на западе), а те которые квалифицированные зарабатывают миллионы. А пройдя недельные курсы "менеджмента" многому не научишься, хотя конечно хедкантеры на тебя молиться будут =)

Да зарабатывайте хоть сколько! вся беда в том что без хорошего специалиста сантехника вы останетесь без очень важных для вас услуг!

Вот этого ГЛАВНОГО и не понимают новоявленный "цвет" нации.

Просто теперь 100 роботов сварочных KUKA и 1 сервисный специалист - во многих случаях заменяют 150 сварщиков. а программу для этих роботов и параметры сварки - посчитает один, но толковый технолог.
(Кстати, именно во мноом по-этому. благодаря академику Патону и его способу автоматической сварки под флюсом - СССР выиграл танковое противостояние с Германией. у нас бронекорпус варил мальчик 14 лет, нажимающий кнопку. а у немцев - бригада экстра-класса сваршиков недллю корпус Тигра клепала)

Ручная сварка осталась мало где. Или в эксклюзивных работах экстра-сложных, или же наоборот в примитивизме типа арматуру на стройке варить. С последним справиться и таджик.

Кстати, посмотрите, условия труда во Всеволжске - явно превосходят тот же ВАЗ... и зарплаты рабочих - тоже..
Однако, эффективно отстаивать свои права у коллктива получается только против западного стиля менеджмента. Почему, не задумывались? да потому что "Российский Вариант Менеджмента" это репрессивно-надувательский стиль И все прекрасно понимают, что у "красного директора" все равно не добьешся правды.. а значит можно только одно - работаь так, чтоб этому директору х..во стало (например гайки недокручивать )

Что то мы опять не туда идем..

Лина я тихо удалюсь, а трубы высокого давления пускай варят роботы если что пригласите таджиков!

Думаете у них с сантехникой проблемы

Lina Красных деректоров уже давно нет! Хорошие директора знали многих рабочих по имени отчеству,могли при случае и напильник в руки взять или встать за токарный станок.Нынешние только за ручку подписатся берутся.
jakellf С сантехникой может и нет,а вот с сантехником могут возникнуть.

Можете удалиться. На магистральных трубопороводах их - давно уже варят автоматические станы :) Раньше хоть плети сваривали вместе вручную, теперь уже и эту операцию автоматизировали :)

А арматуруу на стройке варить - может и таджик.. ну или Вы, если согласитесь работаь за зарплату этого таджика

Лина я ведь назвал вполне конкретную работу! Поясните каким боком вы магистральные трубопроводы приплели Да и более подробно про полную автоматизацию этого процесса

Если Вы - специалист в этой отрасли.. то может быть знаете, какое рабочее давление в магистральном газопроводе с трубой 1660мм? :)
Вы же САМИ сказали, чтоб пусть мне трубы высокого давления варят роботы или таджики. Я Вам и привела пример ТРУБ ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ, которые варят РОБОТЫ.
Дальше спорить будете? я споры люблю.. и единственная тема, которая мне никогда не была интересна - это спорт.. в остальном - про что угодно могу

(Линочка лезет в шкаф, достает запыленный красный диплом Донского Государственного Технического Университета" АВС 0088374 по специальности "Оборудование и технология сварочного производства" и начинает вспоминать, чего она еще 10 лет назад учила там про автоматизированные трубосварочные станы, транспортировку и соединение плетей и т.п.)

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 07-11-2007 - 23:34

Задачи другие. Задачи - отобрать, под лозунгом борьбы с олигархими, и в свой карман перепрятать. Тут институты не нужны.

О Госплане - у нас уже в Госкомстате взятки берут...

Если только по этим трубам запустить наше чиновничество во главе с ВВПЕР...

Господа, ближе к теме!

Угу а еще у нас по статистике низкая инфляция и высокий рост ВВП. Хотя к этому не привыкать, статистика всегда была политической проституткой.

вообще-то нельзя на стройке арматуру варить, только на скрутках;

Таджики ноне подорожали... Прошли те времена, когда они почти бесплатно работали...

А еще по статистике средняя зарплата в Москве под 1000 евро...

Лисин Владимир Сергеевич, Алекперов Вагит Юсуфович
Конечно не красные, но в остальном подходят под ваше описание.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 08-11-2007 - 13:57

Предлагаю на стройках Таджиков заменить НАШИстами!

Собирались же они трудиться по сносу постольства Эстонии?
Пусть организуют рабочие отряды, и личным примером доказывают свою любовь к Стране и Лидеру... ну хоть помогают строить те же объекты соцкультбыта, вместо зарплаты удовлетворившись осязанием СОПРИЧАСТНОСтИ к процессу :)

"Средняя зарплата в Москве составляет 29 тыс рублей
По последним данным, средняя зарплата в Москве составляет 28 726 рублей, сообщила первый заместитель мэра в правительстве столицы Людмила Швецова, выступая в пятницу на Первом всероссийском форуме матерей Центрального федерального округа. «Если говорить о средней зарплате врача в Москве, то она составляет сейчас более 31 тыс. рублей», – сказала Швецова.

Она подчеркнула, что в то же время зарплата столичного учителя несколько отстает от средней московской и составляет 21 тыс. рублей. «Мы принимаем меры, чтобы зарплаты учителей вышли на средний городской уровень», – сообщила первый заместитель мэра.

Швецова добавила, что в 2008 году ставка первого разряда Единой тарифной сетки в Москве будет не ниже 7,5 тыс. рублей. // "Интерфакс"

А что Вас так удивляет? В Москве на самом деле зарплаты средние таковы. Не верится?

Не верю!©

Ну почему Вы не верите? З/п олигархов + з/п остальных, все это усреднить как положено, и получим искомую цифирь.

Верю!©Chips