Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
.Православное вранье и одобрение православным вранья - факты доказывающие, что православие сегодня христианством не является.И ориентиром для порядочного человека служить не может |
QUOTE |
И в отличие от Вас, я против нагнетания комплексов неполноценности по признакам сексуальной ориентации.Именно свою позицию считаю дболее христианской |
QUOTE |
Является ли мужеложство гомосексуальным контактом и грехом?Да.Но не всегда.Но сама по себе гомосексуальность - еще не грех.И вот тут "добрые" православные включают неорасизм на сексуальной почве. |
QUOTE (монархист @ 15.01.2010 - время: 18:07) | ||||||
ну вот видите! вера которую основал сам Господь для вас враньё ! лучшие умы человечества вдоль и поперёк изцчили библию . за эту веру люди легко шли на смерть .а для вас она враньё ...ну чтож...бывает ...не все на земле христиане . вот и вы выбрали иной путь ...дело ваше .конечно ...
какой неорасизм? то что мы грех называем грехом неорасизм? гомосексуальный контакт греховен всегда ! ...потому что так говорит Священное писание ...если мы не признаем писания . то мы не христиане ....вот если мы будем говорить что это не грех . то тогда мы будем совершать грех ... в каждом человеке Богоподобная душа . в том числе и в мужеложнике ...каждый подвержен греху . кто чревоугодию . кто гордыни . кто на руку не чист ...есть и мужеложники ....и любой из этих грехов способен увлечь человека в ад ...вы же всячески пытаясь смягчить и оправдать грех тому помогаете ...мы не должны ненавидеть людей . но должны обличать грех ...и увидеть в этом расизм может только тот . для кого этот грех сладостен до такой степени . что он готов оттлкнуть Бога ... |
QUOTE (принц амбера @ 15.01.2010 - время: 19:29) |
Блин.И Олега уже довели до кипения.Подумать только.Те кто должен быть смиренным и миролюбивым вызывают агрессию.Меня вон уже один православный спровоцировал на защиту католиков евреев а теперь еще и геев.Если все православные такие как и он то мой атеизм верен. |
QUOTE (принц амбера @ 15.01.2010 - время: 19:46) |
Это мне напоминает аргументацию коммунистов.Мы самые правильные.А кто несогласен тот враг и подлежит уничтожению. А религия не нуждается в доказательствах.Она нуждается лишь в количестве верующих которые несут им деньги. |
QUOTE |
46 Большая же сестра твоя - Самария, с дочерями своими живущая влево от тебя; а меньшая сестра твоя, живущая от тебя вправо, есть Содома с дочерями ее. 47 Но ты и не их путями ходила и не по их мерзостям поступала; этого было мало: ты поступала развратнее их на всех путях твоих. |
QUOTE (монархист) |
«мужеложство», при этом имелся в виду только мужской гомосексуализм. Для определения женщин, имеющих склонность к своему полу, применялось слово «лесбиянка», и понятия эти не объединялись. |
QUOTE (монархист @ 15.01.2010 - время: 22:23) |
что непонятно? гомосексуализм не грех пока нет сексуальных действий ...вот и всё! .. |
QUOTE |
Ничто столько не прогневляет Бога, ничто так не обнажает человека и не приводит в оставление (от Бога), как злословие, или осуждение, или уничижение ближнего. |
QUOTE (монархист @ 15.01.2010 - время: 22:23) |
олежа...ты для начала объясни . пророк самозванный. как ты изловчился отделить православие от христианства? какую Церковь ты считаешь христианской? о гомосексуализме .. Понятие «гомосексуализм» (лат. homosexualismus), как и понятие «гомосексуальность» (нем. homosexualität), было введено в широкое использование в конце XIX века австрийским писателем венгерского происхождения Карлом Марией Кертбени[1] и обозначало половое влечение индивида к лицам одного с ним пола и сексуальные связи между ними. Термины, используемые в русском языке для обозначения понятия, менялись, так же, как и содержание этих терминов. Так, использовались название «содомский грех» (в настоящее время это эвфемизм), «уранизм», «мужеложство», при этом имелся в виду только мужской гомосексуализм. Для определения женщин, имеющих склонность к своему полу, применялось слово «лесбиянка», и понятия эти не объединялись. что непонятно? гомосексуализм не грех пока нет сексуальных действий ...вот и всё! .. вот в чем конкретно вы и не правы ....половая связь мужчины с мужчиной есть грех и это однозначно ! что вы пытаетесь всё вывернуть ? а если вы будете говорить что прелюбодейство не грех . то я тоже с этим не соглашусь .какой бы физиологией вы это не оправдывали ... насчет православия и христианства , еще раз убедительно прошу сказать каую Церковь вы считаете христианской? или у вас личное христианство? |
QUOTE (Углерод @ 15.01.2010 - время: 22:29) | ||
Oleg65 о чём тут пишется? И ещё вопрос - отношения между гомосексуалистами можно расценивать как семью? |
QUOTE (Oleg65) |
Никакого отношения его грех к онанизму не имеет.Аналогичное происходит и со словом содомит.В гордыне и пренебрежительном и уничижительном отношении к ИНЫМ грех жителей Содома( вплоть до изнасилований и убийств).Гомосексуализм здесь не при чем.Скорее наоборот.Содомитом можно назвать унижающего того же гомосексуала.Таких слов "перевертышей" этимология знает множество.Для нас привычно, что педераст - это жертва тюремного мужеложества.А исторически правильно называть педерастом, как раз насильника. |
QUOTE (ветхий завет) |
меньшая сестра твоя, живущая от тебя вправо, есть Содома с дочерями ее |
QUOTE |
22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. 24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. 25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; 27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. 28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. 29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, 30 потому что мы члены Тела Его, от плоти Его и от костей Его. 31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. 33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа. |
QUOTE (Эрт) |
Тема уже превратилась в спор ради спора. Один углубился в лигвистику слов, которые никто не употребляет. Второй ссылает на Коран, как-будто кто-то по нему живёт. Честно говоря, тут и по Библии никто не живёт, как выяснилось. |
QUOTE (Углерод @ 16.01.2010 - время: 19:05) | ||||||
Онанизм такой же грех! Отвлечение разума на вредное ... неправильность.
Теперь по поводу семьи Всё сказано тут и я не просто так спросил о семье - к стати коран этому определению не перечит ...
Ничего не нужно выдумывать ещё все сказано до нас. |
QUOTE (монархист @ 16.01.2010 - время: 17:25) |
ну вот что мы понимаем под мужеложством. * Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: Педерастия, мужеложство, весьма распространенное с древних времен извращенное удовлетворение полового чувства... Разнообразные утонченные формы Педерастии известны под более широкими названиями гомосексуализма и уранизма * Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 июня 2004 года N 11: ...под мужеложством (следует понимать) сексуальные контакты между мужчинами... * Большая медицинская энциклопедия: ...гомосексуализм мужской - уранизм, мужеложство, педерастия и женский - лесбийская любовь, сапфизм. * Словарь практического психолога. С.Ю.Головин: Мужской гомосексуализм также называется мужеложством * Большой психологический словарь. Сост. Мещеряков Б., Зинченко В. 2004. Термин «педерастия» (мужеложество) в широком смысле синонимичен мужскому Гомосексуализму, а в узком и более употребительном обозначает анальный коитус между взрослым мужчиной и мальчиком. * Большой юридический словарь под редакцией профессора А.Я.Сухарева Мужеложство — противоестественное удовлетворение половой потребности мужчины с мужчиной в форме анального контакта. В русском языке термин «мужеложство» имеет книжную стилистическую окраску и обычно подразумевает юридический или религиозный контекст, часто имеет негативную коннотаци так что неважно как вы будете играть словами ...ясно что подразумевают под мужеложством люди и Церковь ...поэтому попытки говорить что вот такое мужеложство грех . а такое не грех абсолютно не имеют смысла ...все прекрасно знают что это грех даже сами мужеложники ... |
QUOTE (Углерод @ 16.01.2010 - время: 22:51) |
Неправильно это и всё, как не крути |
QUOTE |
и поэтому христианство этого и не признаёт. |
QUOTE (Oleg65) |
О приведенных цитатах о семьее - сказать ничего не могу.Они мне известны.Я изложил свое мнение. "Нет раба,ни свободного;нет мужеского пола, ни женского:ибо все одно во Христе ИИсусе"(К галатам,гл3:28)Не забывайте только, что словов муж и жених и сотвественно невесты и жены используется библией в отношении разных полов.На уровне иносказаний пол не имеет большого значения.И такие допуски в христианскую эпоху были нормальными.Сегодня, даже образно, к примеру,назвать командира воинской части женихом, а подчиненных невестами едва ли получится без оскорбительной формы.)))) |
QUOTE (Реланиум) |
Откуда Вы такой вывод сделали? |
QUOTE (Реланиум) |
Я могу несколько причин назвать, почему "христианство этого не признает". и ни одна не будет указывать на то, что "это неправильно", даже крутить не придецца. |
QUOTE (Углерод @ 17.01.2010 - время: 10:52) |
1. Это не правильно для вида, тупик в размножении. |
QUOTE |
2. Мужики не предназначены для того чтобы их .... у них для этого предназначены мозги, но никак не другие части тела. |
QUOTE |
2.1 поведение мужчины в пассивном варианте выглядит однозначно, достаточно посмотреть на некоторых популярных .....- неправильность, пародия на женщину. |
QUOTE |
3. В библии также про это говорится однозначно - содомия приводится именно в том контексте что и принята сейчас в нашем обществе. |
QUOTE |
4. Есть ещё интуитивное понимание проблем - разных проблем - чисто интуитивно и с точки зрения Совести заложенной во мне я считаю это неправильностью. |
QUOTE (Углерод @ 17.01.2010 - время: 10:52) | ||||
Мужчина и женщина, муж и жена во все эпохи упоминалось в однозначном ключе, пол всегда упоминался однозначно такой мы вид и в библии об этом говорится однозначно и правильн,! в соответствии с требованиями нашей популяции. И насчёт онанизма, если вам интересно то я Вам найду книгу и главу в которой этот вопрос рассматривается вообще не с точки зрения религии и христианства. Если интересно я найду.
Вывод по трём причинам 1. Это не правильно для вида, тупик в размножении. 2. Мужики не предназначены для того чтобы их .... у них для этого предназначены мозги, но никак не другие части тела. 2.1 поведение мужчины в пассивном варианте выглядит однозначно, достаточно посмотреть на некоторых популярных .....- неправильность, пародия на женщину. 3. В библии также про это говорится однозначно - содомия приводится именно в том контексте что и принята сейчас в нашем обществе. 4. Есть ещё интуитивное понимание проблем - разных проблем - чисто интуитивно и с точки зрения Совести заложенной во мне я считаю это неправильностью.
|
QUOTE (Эрт) |
У нашего вида какие-то проблемы? Мы скоро сожрём Землю и перейдём друг на друга. Это безусловно "правильно" для вида? И потом, мы сейчас говорим об особях, а не о виде. С ним более чем всё в порядке. Мы очень многое в жизни делаем не для размножения: посещаем музеи и церкви, учимся, общаемся с друзьми, читаем книги... Может размножение всё-таки не главное для личности. Не надо подходить к человеку, как к амёбе. |
QUOTE (Эрт) |
В-первых, откуда вы знаете что для чего предназначено природой, а что нет. Во-вторых, предъявите справку от природы, что она вас уполномочивала говорить от её имени. В-третьих, не повторяйте ошибку монархиста, не надо считать, что ваши моральные и этические ценности автоматически должны разделять все люди. Единой нормы не существует в принципе. При этом безусловно вы лично можете что-то принимать для себя, что-то отвергать. Так вас никто и не заставляет. А вы пытаетесь заставить... |
QUOTE (Эрт) |
"Пассивный вариант" это что? Как Моисеев чтоли? Манерность это называется. Они есть в разной степени выраженности у 15 % геев. У остальных соответственно нет вообще. Причём встречается она не только у гомосексуалов. А вообще надо записать: "Моисеев - не правильно, Кураев - правильно". А то я по простоте душевной к них одинаково отношусь, как к людям. а оказывается уже костры на площадях разжигать надо. Во славу божию, естественно. |
QUOTE (Эрт) |
Фраза вообше не понятна. Почему вы с монархистом категорически не хотите переходить на современный русский язык? В Средневековье содомией называли позицию "женщина сверху". Потом часто так называлась зоофилия. а сейчас вообще практически не употребляется. Так что ничего "однозначного" с ней быть не может. |
QUOTE (Эрт) |
Ну так и не занимайтесь, раз для вас это чисто интуитивно не правильно. КАк ваша интуиция может подсказать что правильно, а что нет для другого человека? Это уже гордыня. А я например не интуитивно, а реально на протяжении всей жизни постоянно убеждаюсь, встречая разных людей, для это очень даже правильно и другого быть не может для них. Ну не может интуиция ни одного монархиста опровергнуть реальность... |
QUOTE (Oleg65) |
Дорогой Углерод!"Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто" (Рим. 14.14) Хочу заметить, что о категоричной "однозначности" написали Вы!))))"Могут ли поститься сыны чертога брачногоЮкогда с ними жених"(Марка гл.2:19).Даже для меня это иносказание.А для Вас "однозначно"))))Для меня это пример того, что образность, где в брачном чертоге могут оказаться люди одного пола, не являлась для людей чем-то необычным.Не более."Однозначности" я здесь не увидел. |
QUOTE (Олег65) |
1.Это правильно для ЛЮБОГО вида и тупиком в размножении не является.Для человека в том числе.О пингвинах в сто первый раз писать не буду)))) |
QUOTE |
2.Ученые подтвердили, что оргазм бывает разным не только у женщин.Сатана в создании человека не участвовал - он стал отступником раньше.Откуда у мужчин природная способность к анальному оргазму? |
QUOTE |
3.Поведение мужчин и гомосексуалов , в частности, мало связано с сексуальной ориентацией.Сами гомосексуалы дали пренебрежительные прозвища сторонникам женоподобного и манерного поведения.У истоков бодибилдинга, к слову, стояли далеко не женственные гомосексуалы. |
QUOTE |
4.Совесть в Вас не заложена, а сформировалась в социуме в котором Вы выросли.В других условиях взращивания Вашей интуиции и совести :вы бы так же уверенно вычисляли, как , например, меня можно поймать и съесть.)))) |
QUOTE (Углерод @ 17.01.2010 - время: 14:26) |
Правильный путь в основном отражён в библии - и моя позиция такова что православие старается следовать этому пути - даже несмотря на свои ошибки |
QUOTE (Эрт) |
Почему-то вместо "я решил..." или "я считаю..." или даже "мне удобно..." звучит "в библии написано". |
QUOTE |
Не христианство, как учение, плохо, а те кто пытаются называть себя христианами далеко не всегда ими являются. |
QUOTE |
За этот исторический период слово малакия меняло значение несколько раз. |
QUOTE |
Меня очень радует Ваша робкая попытка изучить этимологию слов употребляемых в библии.Вы стали на верный путь. |
QUOTE |
.Совесть в Вас не заложена, а сформировалась в социуме в котором Вы выросли |
QUOTE (монархист @ 17.01.2010 - время: 15:11) |
ошибка! имено заложена ! умение различать добро от зла есть одно из проявлений Бога ...это заложено в каждого . а жизнь в социуме способна это изменить ... |
QUOTE (Эрт @ 17.01.2010 - время: 15:02) |
Я уже писал в этой теме и не получил ответ. |
QUOTE (Углерод @ 17.01.2010 - время: 14:52) |
Я в своё время занимался в тренажёрном и читал про это и нигде я не встречал проявлений гомосексуализма. Тоже фетиш фетиш тела мышц но гомосексуализм и бодибилдинг связаны могут только косвенно. |
QUOTE (Углерод @ 17.01.2010 - время: 10:52) |
Вывод по трём причинам 1. Это не правильно для вида, тупик в размножении. 2. Мужики не предназначены для того чтобы их .... у них для этого предназначены мозги, но никак не другие части тела. 2.1 поведение мужчины в пассивном варианте выглядит однозначно, достаточно посмотреть на некоторых популярных .....- неправильность, пародия на женщину. 3. В библии также про это говорится однозначно - содомия приводится именно в том контексте что и принята сейчас в нашем обществе. |
QUOTE |
4. Есть ещё интуитивное понимание проблем - разных проблем - чисто интуитивно и с точки зрения Совести заложенной во мне я считаю это неправильностью. |
QUOTE (Углерод @ 17.01.2010 - время: 14:52) |
Пингвины гомосексуалисты размножаются? Воспитывают и обучают детей? |
QUOTE (Эрт) |
А какие проявления "гомосексуалИЗМа" могут быть в тренажёрном зале?? Туда тренироваться ходят.) |
QUOTE (Реланиум) |
Почему Вы ставите размножение целью вида? |
QUOTE (Реланиум) |
Я вижу несколько причин по которым гомосексуальность затрагивается в Библии: 1. Рождаемость. В ту эпоху это вообще камень преткновения. Отсюда запреты в книге Левита для одного конкретного народа в одной конкретной ситуации, и запрет Петра на любой секс, не ведущий к зачатию вообще. 2. Политико-культурное противостояние. Павел писал в конкретной исторической ситуации, находясь в конфликте с Римом, которые вообще славился свои распутством. Что показательно, с Иисусом, который про гомосексуальность обоих полов вообще ничего не сказал, Павел лично знаком не был, и призван был лишь после смерти Иисуса, вот и добавил отсебятинки. |
QUOTE (Реланиум) |
Причем, вот что очень интересно лично для меня. В Библии объяснено, почему тот или иной грех - это грех. Например, уныние грех, потому что мы перестаем бороться и сдаемся, обжорство - грех, потому что мы портим свое здоровье и тд. Но почему грех гомосексуализм, я объяснения в Библии найти не могу. Библия - это книга вообще, как мне кажется, о том, как вести себя разумно: в меру есть, пить и тд, а не о том, чтобы есть только черный хлеб и пить воду. |
QUOTE |
А что повлияло на Вашу интуицию? Не воспитание ли и стереотипы, которыми Вы руководствуетесь. Современная наука утверждает, что гомосексуальность - это девиация, а не патология. Другими словами, быть гомосексуалом в мире гетеро, то же самое, что быть левшой в мире правшей. Ничего страшного и неправильного кроме того, что большинство просто не такое, как ты. |
Рекомендуем почитать также топики: Новости Христианского мира Кураев заявил о наличии "голубого лобби" в РПЦ Никях Поговорим о душе Религия в школах |