Мартин Север
Мы находимся на форуме Христианство. Подробности же ваших встреч, вы можете поведать на соответствующем форуме. Эти подробности не имеют отношения к вопросу темы. Пост будет отредактирован.
Углерод
| QUOTE (ValentinaValentine @ 03.10.2009 - время: 13:01) | ||||
"Закон Божий",данный через Священное Писание дан через ПОСРЕДНИКОВ,которые могли и исказили закон Бога несомненно в тех случаях,где он противоречит "закону плоти",а возможно,что и в других случаях. Единожды солгав кто ж тебе поверит? Бесы могут лишь пытаться совратить,увести в сторону от закона данного непосредственно творцом.Могут ли они исказить плоть?Да,но только физически покалечив.И то не сами,если бесы нематериальны.Как ещё можно исказить "закон плоти"? А вот внушать "Закон Божий" в мысли нематериальным бесам сподручнее.
|
Закон согласно которого живут животные достаточен для них, живя согласно его животные выполняют своё предназначение, у человека другая задача. Так что не стоит обвинять Бога в своей лени, желании жить по животным законам, и нежелание бороться с неправильностями в себе потокая неверным импульсам. "Закон" животных не противоречит ничему - просто каждый должен делать то к чему предназначен, неимеет смысла например закапываться в землю чтобы пустить корни
.Самое главное поймите, необходимость в лекарстве исчезает с выздоровлением! Страдания ненужны непрерывно, страдание происходит у человека когда он начинает идти против привычек - это ломка, он отказывает своей внедрённой, кемто или чем то, программе а её алгоритм требует выполнения пока не произойдет перепрограммирование нужное человеку - затем при исправлении недуга необходимость в страдании исчезает и человек уже легко может справиться со слабым голосом оставшейся программы. Вот смысл страдания. Если я болен психическим расстройством постоянно возникает желание совершить некое действие - отказывая себе в нём я страдаю, чем больше продливается эта работа тем слабее будет голос желания до полного затухания. Но сказал Иисус правильно собака возвращается на свою блевотину - поэтому нужно быть на чеку неправильность может выйти другими путями тогда может быть хуже.
далматинец
Монархисту.
Знаю, читал эту миленькую статейку. Довольно беспомощная демагогия. И вот почему.
Во-первых. Да, нет доказательств генетических особенностей у геев. Но нет и стопроцентного опровержения со стороны генетиков. К тому же церковь называет гомосексуалистом всякого, кто совершил гомосексуальный половой акт (это слова Кураева). В современной же науке к этому иной подход. Гей это не тот, кто переспал с мужчиной и не тот, кто встречается с ним по моде, а тот, кто испытывает к представителям своего пола сексуальное и эмоциональное влечение. Вот у последних как раз и обнаружены некоторые особенности в деятельности головного мозга и еще кое в чем (пропорции пальцев на руках, особенности волосяного покрова на голове и т.п.).
Но!
Если называть геями тех, кого называет церковь, то естественно никаких подобных закономерностей быть не может. Т.е. церковники сознательно или нет, но подменяя понятия фальсифицируют и данные.
Во-вторых. Даже если и нет никакого генетического объяснения гомосексуальности – это ничего не меняет. Перед геями не стоял выбор ориентации, потому ни о каком осуждении их за нее не может быть и речи. Тем более изменить ее так же невозможно.
Часть о детских *развратных играх* иначе как детским лепетом не назовешь. Очень многие мальчики играют в детстве в такие вот игры)))) Но только немногие становятся геями.
Кстати, интересная деталь. Просто поражаюсь, насколько сильной и притягательной церковники считают однополую любовь. Раз по их мнению достаточно парочки (даже забытых!) детских игр, чтоб окончательно и бесповоротно стать геем))) И оказывается гетеросексуальные отношения проигрывают – раз никакие игры не помогают геям стать натуральными))) Забавно)))
По поводу Содомской истории – я уже говорил на эту тему - повторяться не буду.
Говорил и о фразе *не ложись с мужчиной как с женщиной*. Гей как раз как с мужчиной и ложится.
Остальную же болтовню комментировать не буду – общие фразы о Божьей благодати ничего не доказывают и не опровергают.
Знаю, читал эту миленькую статейку. Довольно беспомощная демагогия. И вот почему.
Во-первых. Да, нет доказательств генетических особенностей у геев. Но нет и стопроцентного опровержения со стороны генетиков. К тому же церковь называет гомосексуалистом всякого, кто совершил гомосексуальный половой акт (это слова Кураева). В современной же науке к этому иной подход. Гей это не тот, кто переспал с мужчиной и не тот, кто встречается с ним по моде, а тот, кто испытывает к представителям своего пола сексуальное и эмоциональное влечение. Вот у последних как раз и обнаружены некоторые особенности в деятельности головного мозга и еще кое в чем (пропорции пальцев на руках, особенности волосяного покрова на голове и т.п.).
Но!
Если называть геями тех, кого называет церковь, то естественно никаких подобных закономерностей быть не может. Т.е. церковники сознательно или нет, но подменяя понятия фальсифицируют и данные.
Во-вторых. Даже если и нет никакого генетического объяснения гомосексуальности – это ничего не меняет. Перед геями не стоял выбор ориентации, потому ни о каком осуждении их за нее не может быть и речи. Тем более изменить ее так же невозможно.
Часть о детских *развратных играх* иначе как детским лепетом не назовешь. Очень многие мальчики играют в детстве в такие вот игры)))) Но только немногие становятся геями.
Кстати, интересная деталь. Просто поражаюсь, насколько сильной и притягательной церковники считают однополую любовь. Раз по их мнению достаточно парочки (даже забытых!) детских игр, чтоб окончательно и бесповоротно стать геем))) И оказывается гетеросексуальные отношения проигрывают – раз никакие игры не помогают геям стать натуральными))) Забавно)))
По поводу Содомской истории – я уже говорил на эту тему - повторяться не буду.
Говорил и о фразе *не ложись с мужчиной как с женщиной*. Гей как раз как с мужчиной и ложится.
Остальную же болтовню комментировать не буду – общие фразы о Божьей благодати ничего не доказывают и не опровергают.
Тема абсолютно тупиковая. Библия запрещает причом в категорической форме гомосексуализм "Поэтому Бог отдал их на произвол их же собственных греховных желаний и они начали осквернять свои тела друг с другом....и, в результате женщины стали делать то, что противно их природе, мужчины тоже вместо естественных отношений с женщинами стали разжигаться страстью друг ко другу и делать всякие мерзости друг с другом, и сами себе получать наказание за распутство. А познание о Боге посчитали чем-то ненужным и Бог оставил их..." А (далее читать о праведном суде Божьем Письмо римлянам 2)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-10-2009 - 23:38
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-10-2009 - 23:38
| QUOTE (далматинец @ 05.10.2009 - время: 22:39) |
| . К тому же церковь называет гомосексуалистом всякого, кто совершил гомосексуальный половой акт |
Правильно делает. Библия запрещает гомосексуализм.
Далее Павел пишет: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследую". (1-е коринфянам 6,9–10.)
Не ложись с мужчиною, как с женщиною, это мерзость (Библия)
Совершенно недвусмысленное утверждение. Слова эти произносит Бог, так что совершенно ясно — в Его глазах гомосексуализм порочен. Это один из тех грехов, из-за которых Ханаанская земля перешла израильтянам.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-10-2009 - 23:53
далматинец
Nika-hl
А Вы можете гарантировать, что Библия переведена правильно? Даже человек далекий от переводческой деятельности знает, как сильно искажается содержание при неправильеном переводе. А если этот перевод делался с мертвого языка, когда доброй половины совгременных понятий не существовало? И когда была тьма понятий, есчезнувших ныне. Как тут быть?
А Вы можете гарантировать, что Библия переведена правильно? Даже человек далекий от переводческой деятельности знает, как сильно искажается содержание при неправильеном переводе. А если этот перевод делался с мертвого языка, когда доброй половины совгременных понятий не существовало? И когда была тьма понятий, есчезнувших ныне. Как тут быть?
ValentinaValentine
| QUOTE (Nika-hl @ 05.10.2009 - время: 23:38) |
| Тема абсолютно тупиковая. Библия запрещает причом в категорической форме гомосексуализм "Поэтому Бог отдал их на произвол их же собственных греховных желаний и они начали осквернять свои тела друг с другом....и, в результате женщины стали делать то, что противно их природе, мужчины тоже вместо естественных отношений с женщинами стали разжигаться страстью друг ко другу и делать всякие мерзости друг с другом, и сами себе получать наказание за распутство. А познание о Боге посчитали чем-то ненужным и Бог оставил их..." А (далее читать о праведном суде Божьем Письмо римлянам 2) |
Встречала я в гей-клубе и православных священников,и протестантских.Протестанты даже пытались обосновывать Библией допустимость гомосексуализма.Они гворили о гомосексуальной связи Давида и сына Саулова.(Имя забыла).В Библии не говорится напрямую о такой связи,но при желании это можно предположить.Их отношения очень напоминают любовь.
Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 05-10-2009 - 23:58
| QUOTE (далматинец @ 05.10.2009 - время: 23:49) |
| Nika-hl А Вы можете гарантировать, что Библия переведена правильно? |
Глупый вопрос.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 05.10.2009 - время: 23:55) |
| Встречала я в гей-клубе и православных священников,и протестантских.Протестанты даже пытались обосновывать Библией допустимость гомосексуализма.Они гворили о гомосексуальной связи Давида и сына Саулова.(Имя забыла).В Библии не говорится напрямую о такой связи,но при желании это можно предположить.Их отношения очень напоминают любовь. |
Еще раз. Библия запрещает гомосексуализм
далматинец
| QUOTE (Nika-hl @ 05.10.2009 - время: 23:55) | ||
Глупый вопрос. |
Тогда разве умно утверждать что-то с Вашей стороны?
далматинец
| QUOTE (Nika-hl @ 06.10.2009 - время: 00:00) | ||
Еще раз. Библия запрещает гомосексуализм |
Nika-hl, Ваше отношение понятно. Просить что-то доказать видать не имеет смысла.
| QUOTE (далматинец @ 06.10.2009 - время: 00:03) |
| Nika-hl, Ваше отношение понятно. Просить что-то доказать видать не имеет смысла. |
Я доказала то, что Библия запрещает гомосексуализм. Мое отношение здесь не причом.
далматинец
| QUOTE (Nika-hl @ 06.10.2009 - время: 00:08) |
| Я доказала то, что Библия запрещает гомосексуализм. Мое отношение здесь не причом. |
Вы ДОКАЗАЛИ???? Где?? Вы только вещали на эту тему)))))
| QUOTE (далматинец @ 06.10.2009 - время: 00:01) |
| Тогда разве умно утверждать что-то с Вашей стороны? |
Конечно. Попробуйте доказать обратное)))
далматинец
| QUOTE (Nika-hl @ 06.10.2009 - время: 00:10) | ||
Конечно. Попробуйте доказать обратное))) |
Вроде как раз это и пытаюсь сделать))))
| QUOTE (далматинец @ 06.10.2009 - время: 00:09) | ||
Вы ДОКАЗАЛИ???? Где?? Вы только вещали на эту тему))))) |
Подробнее плиииз. Что Вас не устраивает? Что Библия запрещает гомосексуализм? Или то, что у Вас есть персональный перевод Библии на русский язык?))))))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-10-2009 - 00:13
| QUOTE (далматинец @ 06.10.2009 - время: 00:11) | ||||
Вроде как раз это и пытаюсь сделать)))) |
Что именно пытаетесь? Флудить? Где ссылки на Библию? На разрешение Библией гомосексуальных отношений. Ссылки в студию.
далматинец
Подробнее? Пожалуйста!
Конечно же у меня нет персонального первода Библии.
Просто у меня есть уверенность, что закон Бога обязательно должен иметь под собой логическую основу. В запрете на гомосексуальность (в том виде, в каком Вы этот запрет отстаиваете) никакой логики нет. Более того, это противоречит и другим местам в учении церкви и попросту здравому смыслу.
Реплики о том, что закон Бога может быть непонятен я ене рассматриваю. Так как если человек чего-то не понимает, то он несвободен в своем выборе, а без выбора в принципе не может быть и греха.
Конечно же у меня нет персонального первода Библии.
Просто у меня есть уверенность, что закон Бога обязательно должен иметь под собой логическую основу. В запрете на гомосексуальность (в том виде, в каком Вы этот запрет отстаиваете) никакой логики нет. Более того, это противоречит и другим местам в учении церкви и попросту здравому смыслу.
Реплики о том, что закон Бога может быть непонятен я ене рассматриваю. Так как если человек чего-то не понимает, то он несвободен в своем выборе, а без выбора в принципе не может быть и греха.
| QUOTE (далматинец @ 06.10.2009 - время: 00:17) |
| Подробнее? Пожалуйста! Конечно же у меня нет персонального первода Библии. Просто у меня есть уверенность, что закон Бога обязательно должен иметь под собой логическую основу. В запрете на гомосексуальность (в том виде, в каком Вы этот запрет отстаиваете) никакой логики нет. Более того, это противоречит и другим местам в учении церкви и попросту здравому смыслу. Реплики о том, что закон Бога может быть непонятен я ене рассматриваю. Так как если человек чего-то не понимает, то он несвободен в своем выборе, а без выбора в принципе не может быть и греха. |
Читайте Ап. Павла.
Христианство и гомосексуализм несовместимы. Павел недвусмысленно описывает поведение геев. Тут уж не скажешь, что Святой Павел не знает, о чем говорит. Гомосексуализм, указывает он, преступление против Господа и против собственных тел людей.
далматинец
Флудить говорите? Нет, не флудить)))
Я утверждаю, что в библии есть запрет на мужеложство, а не на гомосексукализм. и утверждаю, что все, что не запрещено - то разрешено.
Я утверждаю, что в библии есть запрет на мужеложство, а не на гомосексукализм. и утверждаю, что все, что не запрещено - то разрешено.
далматинец
Павел? Да, знаю))) Читал.
Правда вся беда, что сам павел ничего не писал))) его книги не авторские, а всего лишь авторизированные. Разница есть. И у того же Павла вроде говорится "Оставили естественно...". Геи в принципе ничего не "оставляли")))
Правда вся беда, что сам павел ничего не писал))) его книги не авторские, а всего лишь авторизированные. Разница есть. И у того же Павла вроде говорится "Оставили естественно...". Геи в принципе ничего не "оставляли")))
| QUOTE (далматинец @ 06.10.2009 - время: 00:19) |
| Флудить говорите? Нет, не флудить))) Я утверждаю, что в библии есть запрет на мужеложство, а не на гомосексукализм. и утверждаю, что все, что не запрещено - то разрешено. |
Ну и утверждайте себе.. Библия говорит конкретно про половые отношения мужчины с мужчиною.. Мне то что, что Вы утверждаете? Я склонна верить первоисточнику. А Вы можете иметь сто мнений по этому поводу - все едино)))))))))
| QUOTE (далматинец @ 06.10.2009 - время: 00:21) |
| Павел? Да, знаю))) Читал. Правда вся беда, что сам павел ничего не писал))) его книги не авторские, а всего лишь авторизированные. Разница есть. И у того же Павла вроде говорится "Оставили естественно...". Геи в принципе ничего не "оставляли"))) |
Да что Вы говорите? Откуда инфа? )))))) Ссылку плиииз.
Годы жизни.. И желательно Где он написал каждое свое послание и когда. А я посмотрю)))
Впредь голословные утверждения игнорирую. Вы не знаете предмета о котором говорите.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-10-2009 - 00:26
далматинец
Ссылку сейчас сходу не дам (пойщу обязательно). А на послания самого павла думаю и ссылки давать не надо.
Что же касается первоисточника - я его и не оспариваю. Просто Ваше понимание его мне кажется неверным. И я объяснил почему. Вы же просто повторяете чужие слова))) Ваше право.
Что же касается первоисточника - я его и не оспариваю. Просто Ваше понимание его мне кажется неверным. И я объяснил почему. Вы же просто повторяете чужие слова))) Ваше право.
Коури
По решению совета модераторов тема открыта.
Прошу всех вести диалог согласно правилам форума.
Прошу всех вести диалог согласно правилам форума.
Oleg65
Огоромное спасибо за мудрое решение нашим модераторам.
Давно пытаюсь понять, кому и зачем понадобилось подменить и уравнять слова мужеложник,гомосексуал.
Насколько я понял, гомосексуал не может лечь с мужчиной как с женщиной...Так как женщина не является объектом его сексуальности.Грех скорей в том, чтобы принуждать к этому...
И под категорию мужеложников попадают как раз те, кто в тюрьме или армии,имея влечение к женщинам принуждают другого мужчину исполнять женские интимные функции...И это действительно грех мерзкий...
Для сексуальной разрядки тем,кто не может справиться с плотскими потребностями, существует мастурбация, которая нигде не осуждается....
Давно пытаюсь понять, кому и зачем понадобилось подменить и уравнять слова мужеложник,гомосексуал.
Насколько я понял, гомосексуал не может лечь с мужчиной как с женщиной...Так как женщина не является объектом его сексуальности.Грех скорей в том, чтобы принуждать к этому...
И под категорию мужеложников попадают как раз те, кто в тюрьме или армии,имея влечение к женщинам принуждают другого мужчину исполнять женские интимные функции...И это действительно грех мерзкий...
Для сексуальной разрядки тем,кто не может справиться с плотскими потребностями, существует мастурбация, которая нигде не осуждается....
Rosinka
далматинец
хотите логики? их есть у меня....
логичность запрета в том что человек который следует только своим желаниям уподобляется животному, то есть получается что если вы хотите остаться человеком значит для вас есть вещи которых делать нельзя, то есть запреты упорядочивают, без запрета нет и порядка
почему именно мужеложство? а потому что такой способ.. ээ... не совсем естественный, не буду конкретизировать, ну к примеру если бы в ухо помещался то вы стали бы делать это в ухо, при том что была бы угроза потерять слух? думаю что нет, хотя нашлись бы экстрималы
Oleg65
не похоже
как говорится не можешь, так и не мучайся
ну так пусть сублимирует если не хочет онанировать :) всё равно такие гомосоюзы не долговечны
скажем так не упоминается
ValentinaValentine
какой такой?
я про такой закон первый раз слышу, есть необходимость, то есть без воздуха, тепла, воды и пищи человек умрёт... всё остальное не является необходимым
вам надо ислам принять, это у них раз есть искушение то значит его Бог послал и противится нужно только для вида, так как человек слаб и Бог это знает то значит ему нужно поддаться
| QUOTE |
| Просто у меня есть уверенность, что закон Бога обязательно должен иметь под собой логическую основу. В запрете на гомосексуальность (в том виде, в каком Вы этот запрет отстаиваете) никакой логики нет. Более того, это противоречит и другим местам в учении церкви и попросту здравому смыслу. |
логичность запрета в том что человек который следует только своим желаниям уподобляется животному, то есть получается что если вы хотите остаться человеком значит для вас есть вещи которых делать нельзя, то есть запреты упорядочивают, без запрета нет и порядка
почему именно мужеложство? а потому что такой способ.. ээ... не совсем естественный, не буду конкретизировать, ну к примеру если бы в ухо помещался то вы стали бы делать это в ухо, при том что была бы угроза потерять слух? думаю что нет, хотя нашлись бы экстрималы
Oleg65
| QUOTE |
| Давно пытаюсь понять, кому и зачем понадобилось подменить и уравнять слова мужеложник,гомосексуал. |
| QUOTE |
| Насколько я понял, гомосексуал не может лечь с мужчиной как с женщиной. |
| QUOTE |
| .Так как женщина не является объектом его сексуальности. |
| QUOTE |
| Для сексуальной разрядки тем,кто не может справиться с плотскими потребностями, существует мастурбация, которая нигде не осуждается.... |
ValentinaValentine
| QUOTE |
| Если считать,что человека создал Бог по своему образу и подобию,то значит и сам Бог такой же |
| QUOTE |
| Во всяком случае "закон плоти" - закон Бога. |
| QUOTE |
| "Закон Божий",данный через Священное Писание дан через ПОСРЕДНИКОВ,которые могли и исказили закон Бога несомненно в тех случаях,где он противоречит "закону плоти",а возможно,что и в других случаях. |
Oleg65
| QUOTE (Rosinka @ 09.01.2010 - время: 08:13) | ||
далматинец
логичность запрета в том что человек который следует только своим желаниям уподобляется животному, то есть получается что если вы хотите остаться человеком значит для вас есть вещи которых делать нельзя, то есть запреты упорядочивают, без запрета нет и порядка почему именно мужеложство? а потому что такой способ.. ээ... не совсем естественный, не буду конкретизировать, ну к примеру если бы в ухо помещался то вы стали бы делать это в ухо, при том что была бы угроза потерять слух? думаю что нет, хотя нашлись бы экстрималы |
То есть гей или гетеросексуал озабоченный не только сексом,едой и сном, но посещающий наши топики с целью получение информации уже под формулу "только своими желаниями" не походит?
Идея борьбы с плотским присутствует.Особенно для претендующих на Царство Небесное.Большинство, мне кажется на роль духовных личностей в будущем и не претендует.
А для светской жизни борьба с собственной плотью тоже не должна превращаться в единственную и богоугодную цель.В таком ключе она богоугодной и не станет.
Про ухо - это сильно сказано.Не надо так....У мну фантазия бурная....А если в глаз, таки ваще кашмар...Это точно греховные варианты))))
Нет в библии указания на единственно правильное место для семяизвержения.
Совет Соломона наслаждаться грудями жены юности своей не дает конкретного указания какой рукой это делать и рукой ли....Оральный секс вроде тоже приятен во всех отношениях и не под запретом....
Сексуальность человека большой дар.Замечательно, когда еще и не только страсти, но большая и чистая...Ничего богупротивного в этом нет....Просто подарив наслаждение сексом своему телу и душе и телу и душе любимой ( в обсуждаемом случае - любимому) надо не забывать и о других важных движениях души к совершенствованию
монархист
олег....да бесполезно это всё! осуждает библия гомосекс да и всё тут! как вы тут не пытайтесь вывернуть истину наизнанку . толку никакого ...это осуждено в библии как грех ...и либо вы принимаете это либо грешите .притом вполне осознано ...вот и всё! перед вами выбор ...свободная воля для этого вам дана Богом ...
mjo
| QUOTE (монархист @ 09.01.2010 - время: 13:16) |
| олег....да бесполезно это всё! осуждает библия гомосекс да и всё тут! как вы тут не пытайтесь вывернуть истину наизнанку . толку никакого ...это осуждено в библии как грех ...и либо вы принимаете это либо грешите .притом вполне осознано ...вот и всё! перед вами выбор ...свободная воля для этого вам дана Богом ... |
Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
Людвиг Фейербах
Oleg65
| QUOTE (монархист @ 09.01.2010 - время: 13:16) |
| олег....да бесполезно это всё! осуждает библия гомосекс да и всё тут! как вы тут не пытайтесь вывернуть истину наизнанку . толку никакого ...это осуждено в библии как грех ...и либо вы принимаете это либо грешите .притом вполне осознано ...вот и всё! перед вами выбор ...свободная воля для этого вам дана Богом ... |
Я не вижу Вашей категоричности в библии.И для меня в геи поздновато...И выбор давно сделан.Правда, когда посмотрел статистику и увидел, что пасивные геи в десятки раз реже болееют простатитом, чем остальные мужчины призадумался.С опозданием и не о своей ориентации....А о том, что мы, большинство, делаем что-то не так...Только не включайте нездоровые фантазии...Это не призыв , прошу прощения, анал друг другу разминать.Но к своему здоровью и телу надо относиться бережно.А статистика заставляет задуматься.За нами уже целые поколения молодых парней, которые попадут с возрастом в ужасающие большинство мужчин с этим недугом.Пасивные геи доказали, что этого можно избежать.Уже за это спасибо.Правда способ избежать для меня и не только меня неприемлимый.Но не думаю, что он единственный....
Все таки у Бога присутствует многообразие....
И к теме.Я не увидел осуждения людей именно с гомосексуальной ориентацией, как и не увидел отрицание их права на любовь.
Духовенство может отказывать себе в чем угодно.Миряне этого делать не должны.Предаваться любовным утехам с женой без малейшей цели продолжения рода и рассказывать гомосексуалу, что ему радость секса недоступна....Я не вижу в этом истины.И в библии не нахожу.
А догматично превращать дарованную Богом сексуальность в грех нужны очень веские и недвусмысленные основания.
"Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочери её: в гордости, пресыщенности и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим , и, увидев это, Я отверг их". (Иезекииль 16:49-50)
Левит 18:22 и 20:13. "Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость"
Послание к Римлянам (1:26-27) "Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам.."
Вот несколько цитат.
Левит 18:22 и 20:13. "Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость"
Послание к Римлянам (1:26-27) "Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам.."
Вот несколько цитат.
Rosinka
Oleg65
если человек понимает порочность своего поведения и всё равно творит безобразие то с ним говорить не о чем, а на кого походит.. не поняли мы друг друга
большинство это стадо, оно вообще ни на что не претендует, ей хлеба давай и зрелищ
вы как марксист кругом видите борьбу и единство противоположностей? нету никакой борьбы, главное понять суть своих желаний и пол дела сделано
любой дар надо использовать с умом, а не тратить его на право и лево, надеюсь притчу о талантах вам пересказывать не нужно
вот тут вы уже путаете Божий дар с яичницей
mjo
уж кто бы говорил, но от вас я таких цитат не ожидал, что же вы всё мыслите догмами теории относительности?
| QUOTE |
| То есть гей или гетеросексуал озабоченный не только сексом,едой и сном, но посещающий наши топики с целью получение информации уже под формулу "только своими желаниями" не походит? |
| QUOTE |
| Идея борьбы с плотским присутствует.Особенно для претендующих на Царство Небесное.Большинство, мне кажется на роль духовных личностей в будущем и не претендует. |
| QUOTE |
| А для светской жизни борьба с собственной плотью тоже не должна превращаться в единственную и богоугодную цель.В таком ключе она богоугодной и не станет. |
| QUOTE |
| Сексуальность человека большой дар |
| QUOTE |
| Замечательно, когда еще и не только страсти, но большая и чистая...Ничего богупротивного в этом нет....Просто подарив наслаждение сексом своему телу и душе и телу и душе любимой ( в обсуждаемом случае - любимому) надо не забывать и о других важных движениях души к совершенствованию |
mjo
| QUOTE |
| Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. |
Oleg65
| QUOTE (Nika-hl @ 09.01.2010 - время: 13:53) |
| "Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочери её: в гордости, пресыщенности и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим , и, увидев это, Я отверг их". (Иезекииль 16:49-50) Левит 18:22 и 20:13. "Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость" Послание к Римлянам (1:26-27) "Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам.." Вот несколько цитат. |
1.С Содомом все действительно прозрачно.Тяга к насилию мерзка.Наплевав на все правила гостепреимства, готовы были НАДРУГАТЬСЯ над пришельцами.Статус пришельцев, конечно важен, но не суть.
Казнить надо таких и сегодня.Земными законами.И не смотреть на ориентацию....Любая ориентация преступна , когда в ней есть насилие.
Но геи здесь при чем?
2.Это как раз о мужеложниках.Процветает это в тюрьмах, встречается в армии.
Люди имеющие влечение к женщинам ПРИНУЖДАЮТ более слабых исполнять роль женщины.Это мерзость.Для обуздания дикой плоти есть способ разрядки в виде мастурбации, которая не осуждается библией.Значит тут опять желание насилия и превосходства.Сюда же можно включить и мужскую проституцию.Когда мотивом является вознаграждение.Тоже мерзость.
Думаю стоит добавить сбда и такой момент.Огромная заслуга христианства, что оно остановило педерастию.Ныне именуюемую педофилией.Когда, к примеру , воин воровал мальчика, растил из него воина и использовал, как секс игрушку.Тоже мерзость.
3.Здесь речь идет, вероятно, о бисексуалах.Но точно не о геях.Эти люди были увлечены вначале привычным сексом.То есть мужчина с женщиной.А потом разожглись....
Думаю гея тоже можно наказать, заставив спать с женщиной.Только за что такое наказание?)))))))
монархист
| QUOTE |
| Я не вижу Вашей категоричности в библии |
ну не видите . так не видите ....значит либо не хотите видеть . либо сознательно ищите обход запрета ...только вот запрет то не людьми сделан ...
монахи вот вообще без секса живут . а болеют редко .в том числе и простатитом ....а почему? с верою живут и молитвою и пост не последнее дело .
|
Рекомендуем почитать также топики: Экзорцизм Как поступят верующие с мировым порядком? Основы социальной концепции РПЦ Бога нет? Обязательные уроки православия в школах |