Взрослая социальная сеть |
QUOTE (dedO'K @ 17.03.2010 - время: 02:36) |
Христианство не рассматривает, это не бинокль. И гарантий всему человечеству оно не дает. Народы погибают и выживают. Люди спасаются или гибнут. А в контексте абстрактного человечества будешь разговаривать с абстрактным человеком, адептом абстрактного всечеловеческого христианства. Я мыслю реальными категориями реального Христианства, фэнтэзи по этому поводу не увлекаюсь, не интересно. |
QUOTE (Реланиум @ 17.03.2010 - время: 10:57) | ||
А бинокль и не рассматривает, это в бинокль смотрят. И христианство говорит обо всем человечестве, иначе не рассматривало бы всю его историю и не искало бы конечного смысла в этой самой истории. По тебе ж получается, что "реальное христианство" провоцирует народы на конфликт - это прямое продолжение твоей позиции. Я говорю о реальных людях, а ты о своих представлениях о них. Интересно тебе это или нет. :) |
QUOTE (dedO'K @ 17.03.2010 - время: 10:18) |
Народы на конфликт провоцирует естественный отбор и регулировка численности популяции вида при отсутствии естественных врагов. Биологию надо читать, а не только Библию. А Христианство учит ЧЕЛОВЕКА, и не абстрактного а реального, следовать естественности во взаимоотношениях с окружающим миром и обществом. |
QUOTE |
И рассказываешь ты мне не о реальных людях, а об их фантазиях, основанных на собственных соблазнах. |
QUOTE (Реланиум @ 17.03.2010 - время: 11:33) | ||||
Да это все очень мило. Но так что там с христианством в рамках всего человечества? Выпрыгнем уже за рамки народа или так и будем кругам вокруг простого вопроса ходить? Да и потом, если во главу угла ставить размножение, повторюсь. у гомосексуалов оно не отсутствует. Как и возможности воспитывать детей.
Я тебе рассказываю об их чувствах друг к другу, которые ты имеешь наглость (или гордыню) нивелировать просто потому, что они тебе сами по себе не нравяцца. И под это ты подводишь умопомрочительную идейную базу из собственных представлений. |
QUOTE (Реланиум @ 17.03.2010 - время: 12:31) |
Опять двадцать пять. Педофилы, пьющие родители и сексты не аналогия однополой семье и однополым отношениям. А последнее утверждение - это возвращение к началу всей беседы. Не отличаются чувства этих людей от чувств тех, кто так же хочет завести семью и детей. |
QUOTE (dedO'K @ 17.03.2010 - время: 12:25) |
Мало того, этот список можно расширить до вполне "безобидных" на первый взгляд, явлений, не таких ярких, но не менее губительных. |
QUOTE |
Вот ты и упомянул одно из них: решение завести детей. Если поводом к созданию семьи служит ТОЛЬКО желание завести детей или только похоть или беременность. Или жизнь семьей ради детей. Это все негативно сказывается на ребенке, особенно при разводе или восприятии обстановки в семье. А таких семей много. Но увеличивать их количество не стоит. |
QUOTE (Реланиум @ 17.03.2010 - время: 14:15) | ||||
Нельзя. Это абсолютно разные вещи. Биологию то ты признаешь, а вот сексологию признать не хочешь.
Так это и будут не такие семьи. |
QUOTE (dedO'K @ 16.03.2010 - время: 21:40) | ||
Где тут блуд и прелюбодеяние? Где тут гомосексуализм? Лот сказал: возьмите дочерей моих, НЕ ПОЗНАВШИХ мужчин, делайте с ними что хотите, но пришельцев не трогайте. Что ему ответили? Вот пришлец и хочет судить? Тогда мы поступим с тобой хуже, чем с ними. Ну и? На двух свежих девствениц они даже не позарились и вообще отвергли, хотя семья Лота и пришельцы(а девчонки, заметьте, до сих пор девственницы). Это идолопоклонство такое? И не надо переписывать Писание с оговорками "предположим", "допустим", "если бы", Святоотеческое Писание писалось людьми мудрыми, удостоившимися Откровения Божия. А вашему уму, блуждающему в потемках собственных парадоксов, мудрость недоступна. |
QUOTE (Хотен @ 17.03.2010 - время: 15:08) | ||||
Ясно, если бы они изнасиловали бы дочерей Лота, то были бы праведниками.... собственно это я и хотел от вас услышать. Образец убогой морали. Вы переносите весь смысл текста с НАСИЛИЯ на СПОСОБ каким это насилие совершается. Для вас, греховно не НАСИЛИЕ а СПОСОБ. Это все равно, что утверждать, что главное, в чем повинен Иуда, это то, что он взял деньги, а не в том, что предал. По ВАШЕЙ логике, если бы Иуда денег не взял, то он поступил бы совершенно правильно. Я не переписываю Писание, это вы его пытаетесь переписать. Я просто доказательством "от противного" показываю насколько абсурдны ваши теологические построения. |
QUOTE (dedO'K @ 17.03.2010 - время: 13:39) |
Сексологию я признаю только по отношению к животным, у которых нет осознания, а гомосексуализм- естественная потребность при неестественных условиях. А семьи- слишком они НЕ ТАКИЕ для детского восприятия и осознания естественных законов природы. |
QUOTE (dedO'K @ 17.03.2010 - время: 16:19) |
Всё, что вы показали, элементарное незнание того, о чём спорили. И вот опять... Иуда, кстати, вернул деньги и главный грех его не в том, что предал Исуса, а в том, что предал Христа. А впрочем, читайте первоисточник, к чему пересказывать то, что можно прочесть самому. |
QUOTE (Хотен @ 17.03.2010 - время: 19:10) | ||
Ну дык жители Содома ангелов не , их исключительно за намерения.... Элементарное незнаниепоказываете как раз Вы. Старательно показываете. Содом и Гоморра были уцничтожены за ненависть к чужакам, жестокость, распуство и насилие. Не знаю, каким местом вы чистали Библию, но в тексте речь идет именно об этом. Основные ваши двооды, что Господь покарал город за гомосексукализм не выдерживают никакой критики: гомосексуальные связи безусловно иудеями осуждались, однако если жители Содома и грешили, этот грех стоял далеко не первым в списке, если вообще стоял. Хе... перл про Христа и ИСУСА вообще убил. Вы, оказываеться еще меньший христианин чем я. |
QUOTE (dedO'K @ 17.03.2010 - время: 19:43) | ||||
Читайте, читайте, а не городите невесть что. Лот с семьей тоже были пришельцами. И жили спокойно. Ну а после вашего последнего "перла": а христианин ли вы? |
QUOTE |
Христиане относятся гуманнее (в наше время), но причина в том, что христиане не могут судить (и то не все и не всегда), а могут ожидать решения Бога |
QUOTE (Хотен @ 18.03.2010 - время: 12:31) |
[/QUOTE] Читайте, читайте, а не городите невесть что. Лот с семьей тоже были пришельцами. И жили спокойно. Ну а после вашего последнего "перла": а христианин ли вы? [/QUOTE] Невесть что городите как раз вы... впрочем тема про Содом и Гоморру здесь поднимается уже который раз. Еще раз поавторю (для особо тупых):"В гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их" (Иез. 16:49,50) По поводу того, что Лот был чужаком и ему нчиего не далели: вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. Но они сказали [ему]: пойди сюда. И сказали: вот <span style='font-size:21pt;line-height:100%'>пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними.</span></span> 1. Содом и Гоморра имеют слабое отношение к гомосексуальности. 2. Сама по себе гомосексулаьность, с точки зрения здравомыслящего христианина грехом являться не может. 3. Любовь не может быть гехом 4. Секс, с точки зрения христианина, греховен в любом случае. Таким образом грех гомосесуалов, в том, что они занимаются друг с другом сексом. Если гомосексуал сексом не занимается, он и греха не совершает. Конечно, можно погрешить, раскаяться, потом оптяь погрешить и раскаяться, но я думаю здесь все меня поддержат - это не правильно. Я верю в Христа, в его распятие и воскрешение. Это впрочем не знаит, что я готов подписаться под каждой страницей Новго Завета. Мое нормальное функционировение, как личности несовместимо с хритианством. Так что я не Христианин. Уж точно не рпцист |
QUOTE (dedO'K @ 18.03.2010 - время: 14:37) |
Теперь о вашей казуистике: гомосексуал, не занимающийся сексом с другим мужчиной- не гомосексуал. Двое мужчин, любящих друг друга- это двое мужчин. Мужчина, не испытывающий влечение к женщине- это мужчина, не испытывающий влечения к женщине. |
QUOTE (dedO'K @ 18.03.2010 - время: 13:37) |
Теперь о вашей казуистике: гомосексуал, не занимающийся сексом с другим мужчиной- не гомосексуал. Двое мужчин, любящих друг друга- это двое мужчин. Мужчина, не испытывающий влечение к женщине- это мужчина, не испытывающий влечения к женщине. |
QUOTE (alim @ 21.03.2010 - время: 07:24) | ||
Потрясающе!! Так это получается, что я по полчаса в день гомосексуал, а в остальное время ... натурал что ли?? Так чего мы паримся? Так и однополые браки давно надо разрешить, а в графе особые отметки написать: "Без секса"! Нет! Все, что делается у меня в ж..е никакого отношения не имеет ни к морали, ни к религии, ни к обществу и вообще ни к чему. Все что там начинается, там и кончается. К морали, религии и обществу имеет отношение олько то, что делается у меня в голове (если конечно думать головой а не ж...ой.) |
QUOTE (alim @ 21.03.2010 - время: 15:40) |
А дибетик который не ест сахара, не диабетик?! Алкоголизм - это заболевание, которое не излечивается никода! Алкоголики по тому и не пьют (не все конечно), что они алкоголики и пить им нельзя уже никогда!! Алкоолик - это навсегда, он так и умрет алкоголиком, хоть пьет хоть не пьет. Гомосексул всегда гомосексуал, он таким рождается (вернее даже в утробе матери он уже гомсексуал) и таким умирает, и второй вопрос. что он будет с этим делать в жизни |
QUOTE (dedO'K @ 21.03.2010 - время: 16:25) | ||
У врожденного алкоголика есть выбор: не пить или пить. Тоесть поступить противно своей извращенной природе или противно естественной природе человеческой. И врожденный алкоголизм- болезнь, доставшаяся по наследству. И точно так же, в отказе от спиртного в поколениях можно вернуть потомство на путь истинный. И непьющий человек с врожденным алкоголизмом уже не алкоголик, потому что побеждает в себе соблазн. Вы же, я так понимаю, предлагаете ему жрать водку до свинячьего состояния, укрепляя в генах потомства тягу к алкоголю и множа число алкоголиков вокруг? Греховные пристрастия сильны, но не всесильны, человек способен на многое, если не стал рабом своего греха. А множить грехи людские своим грехом- это низко и человека не достойно. |
QUOTE (Углерод @ 30.03.2010 - время: 18:01) |
Затухающие ветви по любому. Вообще тяжело с собой бороться, в десять раз тяжелее если твоей страсти потакают и пествуют близкие, в сто раз если неправильность принята в обществе и невозможно если ты сам не видишь неправильности в себе. Путь к исправлению или хотя бы возможность исправления возникает тогда если человек хотя бы увидел в себе это, а если нет то ..... |
QUOTE (Oleg65 @ 30.03.2010 - время: 18:16) | ||
Любая тема периодически затухает.Но не всегда умирает.И только трус ищет нож, чтобы зарезать то в чем тлеет еще жизнь. Очень правильный пост.Неправильные взгляды общества на геев имеют православные корни.Часть вреда устранена, как например, отношение к женщине.Часть, как с геями, предстояит еще преодолеть.Но развитие цивилизации гораздо чаще возвращает нас к христианству, чем бормотание религиозных ортодоксов. |
QUOTE (Oleg65 @ 30.03.2010 - время: 18:16) |
Очень правильный пост.Неправильные взгляды общества на геев имеют православные корни.Часть вреда устранена, как например, отношение к женщине.Часть, как с геями, предстояит еще преодолеть.Но развитие цивилизации гораздо чаще возвращает нас к христианству, чем бормотание религиозных ортодоксов. |
QUOTE (Arfei @ 30.03.2010 - время: 19:13) |
Олег65! Вы, слишком категоричны, утверждая, что: «НЕПРАВИЛЬНЫЕ взгляды общества на геев имеют православные корни». Это, весьма спорное утверждение. И какими критериями для оценки, Вы, пользуетесь, если только тем, что «Правильное есть то, что мне приятно и выгодно, а неправильное – то, что мне неприятно и не выгодно», но, это – «повод для новой войны». Вы, может, и не сознавая того, стремитесь узаконить эгоцентрические притязания каждого без различия психофизического, или духовного состояниЯ (латентный экуменизм).. Но, такое «равноправие», «плюрализм» и «толерантность», приведет к войне всех против всех, и закончится господством самых бессовестных, отпетых маньяков… Вы это понимаете? Вы просто не учитываете всех факторов и не прослеживаете последствия в долгосрочной перспективе, потому что страсть и озабоченность, властно требует реализации, скорей, скорей открой ящик Пандоры! Но пока в человечестве остается хоть один несмышленый ребенок, не доросший до свободного - осознанного выбора и ясного различения духов, врата инфернального мира, как бы вы не старались, будут закрыты! |
QUOTE |
Христианство в части гомосексуальности ( и далеко не только в этом) сделал огромный рывок к свободе.Осободив людей от необходимости ритуального и принудительного гомосексуализма. |
QUOTE |
Но с тртьего века христианство исказили прератив в инструмент государственной политики. |
QUOTE |
Так религия свободы и любви превратилась в инструмент унижения и угнетения. |
QUOTE |
Развитие цивилизации ОБЪЕКТИВНО разрушает религиозные придумки и возвращает нас к христианским ценностям.К миру, согласию и любви.Мы то как раз постепенно закрываем ящик пандоры из которого и выскочила гомофобия. |
QUOTE |
вариант семейных отношения , который ВЫ привели - является одной из многочисленных форм отношений. |
QUOTE |
ЗЫ.Дорогой углерод!Гармония природы в разнообразии форм.Вариант один самец- одна самка, простите в природе далеко не правило |
QUOTE (Углерод @ 30.03.2010 - время: 22:43) | ||
|
QUOTE (dedO'K @ 30.03.2010 - время: 23:37) |
Особенно улыбнуло в мнении Олега65 о женщине. Тоесть толпы сирот в домах малютки и детских домах, женщины, переставшие быть матерями и орган размножения сделавшие инструментом для зарабатывания благ- это рывок в совершенство? А чем это вылазит в их детях, и сейчас хорошо видно. |
QUOTE (dedO'K @ 21.03.2010 - время: 16:25) |
Вы же, я так понимаю, предлагаете ему жрать водку до свинячьего состояния, укрепляя в генах потомства тягу к алкоголю и множа число алкоголиков вокруг? |
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2010 - время: 04:36) | ||
А гомосексуальная практика укрепляет у потомства гомосексуальные генетические наклонности, как у алкоголиков алкоголизм? |
QUOTE |
Дорогой Углерод!Проблема СПИДа коснулась не только гомосексуалов.У Вас несколько устаревшие данные.Гомосексуальная среда стала примером в последнее время по применению средств профилактики. И уж, поверьте, что гомосексуальная устоявшаяся пара в Любви рискует заразиться венерическими заболеваниями не больше гетеросексуальной. СПИД - это нам сигнал о вреде половой распущенности от частой смены партнеров.И в этом и геям и гетеросексуалам библия добрый советчик.Секс - он для любви, а не для чуток здесь-чуток там... |
QUOTE (Углерод @ 31.03.2010 - время: 10:11) | ||||||
ДА ДА ДА - сначала это будут поведенческие структуры, затем должны были бы закрепиться в потомстве - но правда ограниченность размножения будет препятствовать этому закреплению, поэтому сильное влияние окажет именно влияние внутрисемейное и общественное - нормализация гомосексуальных связей - распад цивилизации - деградация нации принявшей такой шаг. И ещё, а как себя будет вести ребёнок если перед ним будет ежедневный пример??????????????????????????????????????????????????????? У Вас есть дети? Вы наблюдали что их поведение - это копия поведения окружающих, я не говорю о некоторой статистике, но 100% если ребёнок не дай Бог воспитается в гомосексуальной семье поведение его будет сильно отличатся от нормы, достаточно и поведения окружающих - это не 6-10% гомосексуалистов будет - это в десятки раз больше, от алкоголизма, и прочих не правильностей гомосексуализм ничем не отличается! Гомосексуализм - неверное поведение и реакции организма.
|
Рекомендуем почитать также топики: Поговорим о современных чудесах. Предложения и замечания Страшный суд Мультфильм "Рождественская звезда" Каюсь |