монархист
по христианской вере Иисус одно из лиц Троицы . то есть Бог ! в том что мистика присутствует не сомневаются даже большинство атеистов ...
православие не просто одно из течений христианства . это и есть само христианство в своём первоначальном виде ...сам Бог через апостолов основал именно православную Церковь . и за две тысячи лет в ней не был изменён ни один догмат веры ! ...
православие не просто одно из течений христианства . это и есть само христианство в своём первоначальном виде ...сам Бог через апостолов основал именно православную Церковь . и за две тысячи лет в ней не был изменён ни один догмат веры ! ...
принц амбера
Где Христос сказал что он Бог?Ткните пальчиком плиз.А то что люди его назвали Богом не означает что он им является на самом деле.
А вот дальнейшие ваши утверждение вообще меня сражают наповал.Опять таки.Ткните мне пальчиком в Библию где написано что он основал именно православную церковь.Тем более что вы не можете утверждать что за 2000 лет ни один догмат не изменили.Вспомните истребление старообрядцев.Одним из пунктов против которого они были против это то что те книги по которым решили православию учить народ изменены.
Это сообщение отредактировал принц амбера - 11-11-2009 - 12:17
А вот дальнейшие ваши утверждение вообще меня сражают наповал.Опять таки.Ткните мне пальчиком в Библию где написано что он основал именно православную церковь.Тем более что вы не можете утверждать что за 2000 лет ни один догмат не изменили.Вспомните истребление старообрядцев.Одним из пунктов против которого они были против это то что те книги по которым решили православию учить народ изменены.
Это сообщение отредактировал принц амбера - 11-11-2009 - 12:17
Rosinka
| QUOTE |
| Опять вы совершаете ошибку.Иисус не бог.Он только сын бога.А это очень большая разница |
mjo
| QUOTE (монархист @ 11.11.2009 - время: 10:46) |
| это и есть само христианство в своём первоначальном виде ... |
Если, конечно, не учитывать обрезание.
А может еще что-нибудь есть не учтенное? монархист
господа....Иисус от учеников не скрывал Божественного происхождения ...вот что говорил Он сам ...-«Видевший Меня, видел Отца» (Ин 14:9), «Я и Отец — одно» (Ин 10:30), «никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Мф. 11:27). На вопрос иудеев «кто же Ты?» Он отвечает: «От начала Сущий, как и говорю вам» (Ин. 8. 25). Говоря с ними об Аврааме, Он говорит: «Истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин. 8. 58).всё это может относиться только к Богу и не иначе ...
Он создал через апостолов Церковь которая была едина до отпадения от неё Церкви католической . поскольку католики отпали . а не наоборот . то Церковь называемая сегодня православной и есть Церковь созданная Христом ...это понятно ?
по поводу старообрядцев . были изменены богослужебные книги . сократили немножко службы в основном . но ни один догмат изменён не был . они и сейчас одинаковы что у нас . что у старообрядцев ! это понятно ?
мио....по поводу обрезания ...это старая иудейская традиция через которую евреи показывали верность Богу и имели отличие от язычников ...Обрезание было чрезвычайно важное действие для людей ветхозаветных: через него евреи вступали в завет с Богом. Апостол сравнивает его с великим таинством крещения, которое и заменило его в христианской церкви (Колос. 2, 11-12). Сам Господь Иисус Христос не дал прямой заповеди апостолам отменить обрезание; и однако же оно отменено апостолами. Как это случилось?
Святые апостолы Павел и Варнава, проповедуя Евангелие язычникам на острове Кипр и в разных городах Азии, многих из них обратили ко Христу, но так как обрезание для язычников было тяжело и могло повредить распространению св. веры, то они крестили уверовавших язычников, не совершая над ними обрезания; однако Дух Святой, по возложении на них рук апостолами (ибо тогда еще руковозложение служило вместо помазания св. миром), сходил на крещеных язычников (Деян. 13, 52). Хотя апостолы крестили веровавших язычников без обрезания, но Дух Святой продолжал совершать через них великие чудеса, служившие к обращению и других язычников. Между тем христиане из иудеев, несмотря на это, утверждали, что без обрезания нельзя спастись и смущали христиан из необрезанных язычников. Тогда составился в Иерусалиме апостольский собор, на котором, по долгом рассуждении, св. апостол Петр напомнил, как после проповеди его в доме Корнилия сотника в Кесарии Палестинской Дух Святой сошел на всех, слушавших слово его, необрезанных язычников и они стали говорить разными, неизвестными им, языками (Деян. гл. 10); потом апостолы Варнава и Павел рассказали, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников и для обращения язычников, которых они крестили без обрезания, и собор апостолов в послании к уверовавшим христианам из язычников написал: угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите (Деян. гл. 15).
Итак Господь отменил ветхозаветный закон об обрезании, равно законы о пище и другие обрядовые, не словесною прямою заповедию, а самим делом - чудесами Св. Духа, совершаемыми и через необрезанных христиан и через апостолов для обращения необрезанных. В этом деле исполнились слова Господа: еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам (Иоан. 16, 12-14).
в общем . для Бога не важно обрезаны вы или нет . на вас теперь есть святой Крест который вы наложили на себя при крещении ..
Он создал через апостолов Церковь которая была едина до отпадения от неё Церкви католической . поскольку католики отпали . а не наоборот . то Церковь называемая сегодня православной и есть Церковь созданная Христом ...это понятно ?
по поводу старообрядцев . были изменены богослужебные книги . сократили немножко службы в основном . но ни один догмат изменён не был . они и сейчас одинаковы что у нас . что у старообрядцев ! это понятно ?
мио....по поводу обрезания ...это старая иудейская традиция через которую евреи показывали верность Богу и имели отличие от язычников ...Обрезание было чрезвычайно важное действие для людей ветхозаветных: через него евреи вступали в завет с Богом. Апостол сравнивает его с великим таинством крещения, которое и заменило его в христианской церкви (Колос. 2, 11-12). Сам Господь Иисус Христос не дал прямой заповеди апостолам отменить обрезание; и однако же оно отменено апостолами. Как это случилось?
Святые апостолы Павел и Варнава, проповедуя Евангелие язычникам на острове Кипр и в разных городах Азии, многих из них обратили ко Христу, но так как обрезание для язычников было тяжело и могло повредить распространению св. веры, то они крестили уверовавших язычников, не совершая над ними обрезания; однако Дух Святой, по возложении на них рук апостолами (ибо тогда еще руковозложение служило вместо помазания св. миром), сходил на крещеных язычников (Деян. 13, 52). Хотя апостолы крестили веровавших язычников без обрезания, но Дух Святой продолжал совершать через них великие чудеса, служившие к обращению и других язычников. Между тем христиане из иудеев, несмотря на это, утверждали, что без обрезания нельзя спастись и смущали христиан из необрезанных язычников. Тогда составился в Иерусалиме апостольский собор, на котором, по долгом рассуждении, св. апостол Петр напомнил, как после проповеди его в доме Корнилия сотника в Кесарии Палестинской Дух Святой сошел на всех, слушавших слово его, необрезанных язычников и они стали говорить разными, неизвестными им, языками (Деян. гл. 10); потом апостолы Варнава и Павел рассказали, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников и для обращения язычников, которых они крестили без обрезания, и собор апостолов в послании к уверовавшим христианам из язычников написал: угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите (Деян. гл. 15).
Итак Господь отменил ветхозаветный закон об обрезании, равно законы о пище и другие обрядовые, не словесною прямою заповедию, а самим делом - чудесами Св. Духа, совершаемыми и через необрезанных христиан и через апостолов для обращения необрезанных. В этом деле исполнились слова Господа: еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам (Иоан. 16, 12-14).
в общем . для Бога не важно обрезаны вы или нет . на вас теперь есть святой Крест который вы наложили на себя при крещении ..
принц амбера
А что насчет террориста Симона?Так и решили про него забыть?
mjo
| QUOTE (монархист @ 11.11.2009 - время: 17:19) |
| Итак Господь отменил ветхозаветный закон об обрезании, равно законы о пище и другие обрядовые, не словесною прямою заповедию, а самим делом - чудесами Св. Духа, совершаемыми и через необрезанных христиан и через апостолов для обращения необрезанных. В этом деле исполнились слова Господа: еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам (Иоан. 16, 12-14). в общем . для Бога не важно обрезаны вы или нет . на вас теперь есть святой Крест который вы наложили на себя при крещении .. |
А как же быть с этим:"не нарушить закон пришел Я, но исполнить" (Мф.5:17)?; Т.е. всеведующий не знал заранее, что законы придется нарушить, но исключительно в интересах дела, разумеется?
В этом, думаю, и заключается Ваша истина. И не только христианская. Любая религия ВСЕГДА найдет обоснование ЛЮБЫХ действий, прекрываясь очередным чудом, знамением, ну на худой конец явлением Бога во сне очереднму носителю истины. 
монархист
нсчет Симона всё чсно вроде бы ...не важно кем ты бюыл . важно кем стал . и сегодня и убийца и вор могут придти к Богу и прощены будут если искренне пришли ...а что думали другие зилоты нам доподлинно неизвестно . а значит и гадать не надо ....ваша гипотеза . принц . пока только гипотеза ...попробуйте её доказать . но вряд ли докажете ...
книжники заметили разительную разницу между их обучением народа и между методом обучения предложенного Иисусом Христом. Фарисеи видели, что ясность и простота изложения, красота и чистота истин Иисуса Христа оказывает на умы людей неизгладимое и глубокое впечатление, так как Его Небесная любовь и нежность притягивали к нему сердца и души людей с огромной силой. Но главное, что заметили фарисеи это то, что Иисус Христос разрушал преграду высокомерия и обособленности, которую книжники, как привилегированная каста, выстроили между собой и людьми. Книжники заметили, что Иисус Христос изъясняет закон не поверхностно, с соблюдением чисто внешних ритуалов (как это делали фарисеи), а по существу, ясно и глубоко, выражая истинную суть и смысл Закона Божьего. Фарисеи поняли, что Иисус Христос может отвратить от них народ своими проповедями, и ропот недовольства возник в их среде.
И как бы предвидя их обвинения в том, что Он нарушает Закон Божий, а также для того, чтобы убедить тех, кому могли показаться Его слова не согласными с Ветхозаветным Законом, Иисус Христос провозгласил: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Матф.5:17).
Всей Своей мученической жизнью и Своим Великим учением, страданиями, Своей физической гибелью и последующим Воскрешением Иисус Христос не только не нарушил, но и исполнил все предсказания пророков о Нем. А по отношению законов Моисея Иисус Христос исполнил их в точности, не сделав ни одного греха. Иными словами Иисус Христос, как человек, не только не нарушил, но и исполнил Божий Закон в точности.
Однако Иисус Христос пришел в мир людей не только чтобы показать исполнение Божьего Закона. В первую очередь Иисус Христос разъяснил людям волю Божью и дополнил Закон Божий новыми Своими Заповедями. Наряду с этим Иисус Христос на собственном примере показал людям как нужно исполнять Волю Божию и доказал, что исполнение Закона Божьего вполне возможно и осуществимо.
Любимый ученик Иисуса Христа, Апостол Иоанн Богослов о соблюдении Закона Божьего и о его неизменяемости писал: “Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие” (1Иоан.3:4). А в Библии сказано: “На веки, Господи, слово Твое утверждено на небесах” (Пс.118:89). “Все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте” (Пс.110:7-8). Поэтому Иисус Христос и провозгласил о Своих намерениях: “не нарушить пришел Я, но исполнить”.
в общем был Иисус чист перед законом и осужден на смерть был без вины ...
книжники заметили разительную разницу между их обучением народа и между методом обучения предложенного Иисусом Христом. Фарисеи видели, что ясность и простота изложения, красота и чистота истин Иисуса Христа оказывает на умы людей неизгладимое и глубокое впечатление, так как Его Небесная любовь и нежность притягивали к нему сердца и души людей с огромной силой. Но главное, что заметили фарисеи это то, что Иисус Христос разрушал преграду высокомерия и обособленности, которую книжники, как привилегированная каста, выстроили между собой и людьми. Книжники заметили, что Иисус Христос изъясняет закон не поверхностно, с соблюдением чисто внешних ритуалов (как это делали фарисеи), а по существу, ясно и глубоко, выражая истинную суть и смысл Закона Божьего. Фарисеи поняли, что Иисус Христос может отвратить от них народ своими проповедями, и ропот недовольства возник в их среде.
И как бы предвидя их обвинения в том, что Он нарушает Закон Божий, а также для того, чтобы убедить тех, кому могли показаться Его слова не согласными с Ветхозаветным Законом, Иисус Христос провозгласил: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить” (Матф.5:17).
Всей Своей мученической жизнью и Своим Великим учением, страданиями, Своей физической гибелью и последующим Воскрешением Иисус Христос не только не нарушил, но и исполнил все предсказания пророков о Нем. А по отношению законов Моисея Иисус Христос исполнил их в точности, не сделав ни одного греха. Иными словами Иисус Христос, как человек, не только не нарушил, но и исполнил Божий Закон в точности.
Однако Иисус Христос пришел в мир людей не только чтобы показать исполнение Божьего Закона. В первую очередь Иисус Христос разъяснил людям волю Божью и дополнил Закон Божий новыми Своими Заповедями. Наряду с этим Иисус Христос на собственном примере показал людям как нужно исполнять Волю Божию и доказал, что исполнение Закона Божьего вполне возможно и осуществимо.
Любимый ученик Иисуса Христа, Апостол Иоанн Богослов о соблюдении Закона Божьего и о его неизменяемости писал: “Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие” (1Иоан.3:4). А в Библии сказано: “На веки, Господи, слово Твое утверждено на небесах” (Пс.118:89). “Все заповеди Его верны, тверды на веки и веки, основаны на истине и правоте” (Пс.110:7-8). Поэтому Иисус Христос и провозгласил о Своих намерениях: “не нарушить пришел Я, но исполнить”.
в общем был Иисус чист перед законом и осужден на смерть был без вины ...
Rosinka
| QUOTE |
| А как же быть с этим:"не нарушить закон пришел Я, но исполнить" (Мф.5:17)? |
по этому и сказал Иисус, что не нарушать законы пришёл, а исполнить
то есть вернуть людей к истиному служению Богу, а не формальному исполнению правил
| QUOTE |
| А может еще что-нибудь есть не учтенное? |
так что самый страшный грех это хула на Бога, вот это никому не простится
Это сообщение отредактировал Rosinka - 12-11-2009 - 17:07
принц амбера
Я то в отличии от некоторых хоть какие доказательства своей теории привел.Пусть и косвенные.Но привел.А вот вы так и не смогли привести ни одного доказательства что Симон отрекся от зилотства.А значит он и есть зилот.Убийца и террорист.
монархист
он был зилотом ! в прошлом времени говорю ...был....вы когда то солдатом были . значит ли это что вы по ночам тайно . одеваете форму и назначаете жену в наряд ?
принц амбера
Я служил и был демобилизован.А вот о демобилизации Симона Писание молчит.Даже наоборот.Его называют Зелотом.Значит член группировки зилотов.
монархист
писание говорит что он покинул зилотов и ушел за Христом ..
принц амбера
| QUOTE (монархист @ 13.11.2009 - время: 22:17) |
| писание говорит что он покинул зилотов и ушел за Христом .. |
Конкретно укажите это место.Где говорится что он покинул зилотов.
монархист
ну мне что . всю библию перетряхивать ? а так вам непонятно ? когда Иисус выбирал апостолов то выбрал среди прочих двух Симонов .Симон-Пётр и Симон которого называли зилот или кананит ...называли так евангелисты для того . чтоб не путать со вторым Симоном -Петром .....если этот человек был среди учеников . в Иисус постоянно путешествовал . то и он путешествовал вместе с ним . он был из самых ревностных учеников коль удостоился стать одним из 12 ти ...после вознесения Христа . Симон проповедовал по разным странам и принял мученическую смерть . был распят . то ли в Англии . то ли в Грузии
зилоты были ревнителями чистоты веры иудейской . еслиб он продолжал оставаться зилотом . он не мог бы быть последователем Христа ...совершенно понятно . что Симон после того .как ушел за Христом с зилотами больше дел не имел ...
зилоты были ревнителями чистоты веры иудейской . еслиб он продолжал оставаться зилотом . он не мог бы быть последователем Христа ...совершенно понятно . что Симон после того .как ушел за Христом с зилотами больше дел не имел ...
принц амбера
Перетряхните.А то это ваша вольная трактовка и свое видение того события.
mjo
| QUOTE (Rosinka @ 12.11.2009 - время: 16:05) |
| истина заключается в том что Закон исполнялся формально, сделал обрезание и ты комсомолец, то есть иудей по этому и сказал Иисус, что не нарушать законы пришёл, а исполнить то есть вернуть людей к истиному служению Богу, а не формальному исполнению |
Это самообман с Вашей стороны. Вы наверное просто боитесь операций.
А придумывать причины, чудеса всякие и пр. здесь все мастера. А то Христос прямо не сказал, но типа имел ввиду. Фигня какая-то!
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, <…> и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным . Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.(Быт.17:10-14)
| QUOTE |
| так что самый страшный грех это хула на Бога, вот это никому не простится |
Ну, это понятно. Начальство критиковать - себе дороже.
монархист
мио...вы поверхностны ...честно говоря не ожидал от вас ....
принц......не нашел места откуда взялся Симон . но нашел что он среди учеников выбран в апостолы ..
И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его. 1-4: Мк 3:13–19; Лк 6:12–16
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; Мф 15:24
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания. 1Кор 9:14; 1Тим 5:18
11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;
12 а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему;
13 и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится.
14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; Деян 13:51
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. Быт 19:24–28; Мф 11:24; 5-15: Мк 6:7–13; Лк 9:1–6; 7-15: Лк 10:4–12
16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. Лк 10:3; Рим 16:19
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.
19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. 19-20
как видите Симон один из 12 и послан проповедовать веру Христову . а вовсе не древнюю веру иудеев за которую стояли зилоты ...перед вами апостол Христа . один из основателей Церкви . а вовсе не террорист ....если и сейчас вам непонятно. то вы либо не хотите понимать . либо умственных способностей не хватает ..
принц......не нашел места откуда взялся Симон . но нашел что он среди учеников выбран в апостолы ..
И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
2 Двенадцати же Апостолов имена суть сии: первый Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его. 1-4: Мк 3:13–19; Лк 6:12–16
5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; Мф 15:24
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания. 1Кор 9:14; 1Тим 5:18
11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;
12 а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему;
13 и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится.
14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; Деян 13:51
15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. Быт 19:24–28; Мф 11:24; 5-15: Мк 6:7–13; Лк 9:1–6; 7-15: Лк 10:4–12
16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. Лк 10:3; Рим 16:19
17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,
18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.
19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. 19-20
как видите Симон один из 12 и послан проповедовать веру Христову . а вовсе не древнюю веру иудеев за которую стояли зилоты ...перед вами апостол Христа . один из основателей Церкви . а вовсе не террорист ....если и сейчас вам непонятно. то вы либо не хотите понимать . либо умственных способностей не хватает ..
принц амбера
Примкнул к Христу.Может быть.Но не отрекся от своей зилотской деятельности.
(Кстати.Вы не пробовали посмотреть кем являлся Симон Иисусу?По родственной линии?Может тогда вам станет ясно откуда он появился?И почему его в апостолы взяли.)
(Кстати.Вы не пробовали посмотреть кем являлся Симон Иисусу?По родственной линии?Может тогда вам станет ясно откуда он появился?И почему его в апостолы взяли.)
монархист
Сведения в Евангелиях о Симоне Кананите крайне скудны. Он упомянут в списках апостолов в Евангелии от Матфея (10,4), от Марка (3,18), от Луки (Лк 6,15), а также в Деяниях Апостолов (1,13). Он называется Симоном Зилотом или Симоном Кананитом, чтобы отличить его от Симона Петра. Никаких других сведений об апостоле Новый Завет не приводит.
всё остальное предроложения . уж больно сведения противоречивы ...есть версия что он был сводным братом Христа по линии Иосифа и это на его свядьбе Иисус совершил первое чудо ...тогда ясно почему он пошёл за Христом ...вы говорите что он не отрекся от прежней деятельности ...ерунда ! как же он тогда исцелял во имя Христово ? как проповедовал веру в Христа а не древнюю веру иудеев за которую и стояли зилоты ..?
всё остальное предроложения . уж больно сведения противоречивы ...есть версия что он был сводным братом Христа по линии Иосифа и это на его свядьбе Иисус совершил первое чудо ...тогда ясно почему он пошёл за Христом ...вы говорите что он не отрекся от прежней деятельности ...ерунда ! как же он тогда исцелял во имя Христово ? как проповедовал веру в Христа а не древнюю веру иудеев за которую и стояли зилоты ..?
принц амбера
То что он являлся братом Иисуса я тоже встречал.Потому и хотел чтоб вы сами это увидели.А то ведь не поверили бы если я вам это сказал бы.
Итак.Едем дальше.Брат Христа принят в апостолы.О нем в отличии от других апостолов очень мало информации.Практически нет.Имеет прозвище Зелот.Ему его дали собратья-апостолы.А ведь зилоты были преступниками.Христос и его ученики вместо того как полагается по закону выдать его властям покрывали террориста.Ну а дальше еще интересней.
Меня удивило очень малое количество информации об самых важных вещах из миссии Иисуса.
1.Арест Христа.Проповедовал себе человек.Жрецы были злы конечно.Но тайно собраться и организовать арест?Рискуя навлечь на себя гнев народа и своего Бога?Ведь в праздник нельзя важными делами заниматься.
2.Почему так мало информации о самом суде?Только пара выдержек.А сам процесс покрыт мраком тайны.Что же так скрывают апостолы?
3.Почему казнь Христа первосвященники считали необходимым для спасения и спокойствия народа?
4.Почему Иисус на кресте назвал разбойника братом?Ведь такое обращение часто используется среди членов одной группировки.
Итак.Едем дальше.Брат Христа принят в апостолы.О нем в отличии от других апостолов очень мало информации.Практически нет.Имеет прозвище Зелот.Ему его дали собратья-апостолы.А ведь зилоты были преступниками.Христос и его ученики вместо того как полагается по закону выдать его властям покрывали террориста.Ну а дальше еще интересней.
Меня удивило очень малое количество информации об самых важных вещах из миссии Иисуса.
1.Арест Христа.Проповедовал себе человек.Жрецы были злы конечно.Но тайно собраться и организовать арест?Рискуя навлечь на себя гнев народа и своего Бога?Ведь в праздник нельзя важными делами заниматься.
2.Почему так мало информации о самом суде?Только пара выдержек.А сам процесс покрыт мраком тайны.Что же так скрывают апостолы?
3.Почему казнь Христа первосвященники считали необходимым для спасения и спокойствия народа?
4.Почему Иисус на кресте назвал разбойника братом?Ведь такое обращение часто используется среди членов одной группировки.
монархист
ерунда!однако фантазия у вас хорошая будь вы евреем . уже стали бы писателем ....чтоб узнать отчего и как произошёл арест вам надо почитать евангелие ..информация о суде и казни очень подробная там же ...почему первосвященники были за казнь и так понятно ..почему назвал уголовника братом ? так все мы братья . как никак все от Адама . сейчас это вообще общеупотребительная форма обращения в христианстве ...
что же касается прозвища . так его называли евангелисты для того чтоб отличать от другого Симона - Петра ...среди апостолов и Иуд было два одного называли искариотом
что же касается прозвища . так его называли евангелисты для того чтоб отличать от другого Симона - Петра ...среди апостолов и Иуд было два одного называли искариотом
Господа! Если дискуссия будет вестись в оскорбительном ключе, все получат предупреждение!.. Спокойнее плиииз..
Rosinka
mjo
а чего мне боятся, я уж своё отбоялся, сделали обрезание в года три, только не требуйте доказательств :)
хула это не критика
| QUOTE |
| Это самообман с Вашей стороны. Вы наверное просто боитесь операций. |
| QUOTE |
| Ну, это понятно. Начальство критиковать - себе дороже. |
mjo
| QUOTE (Rosinka @ 19.11.2009 - время: 06:49) |
| а чего мне боятся, я уж своё отбоялся, сделали обрезание в года три, только не требуйте доказательств |
Верю!!!
| QUOTE |
| хула это не критика |
Так это как начальство скажет. Разве ж я не понимаю? Очень даже понимаю.
Rosinka
| QUOTE |
| Так это как начальство скажет. Разве ж я не понимаю? Очень даже понимаю |
когда вы говорите что всё плохо то это хула
когда вы говорите что всё плохо но если сделать так вот будет гораздо лучше, это критика
так вот, что вы хотите предложить???
принц амбера
скрытый текст
скрытый текст
скрытый текст
скрытый текст
И таких историй много.Прикрываясь рясой они совершали свои грязные преступления.
монархист
а где нет козлов? они ответят и перед законом и перед Богом ! ..
принц амбера
| QUOTE (монархист @ 17.12.2009 - время: 14:59) |
| а где нет козлов? они ответят и перед законом и перед Богом ! .. |
Помните как в соседней темке вы спрашивали?Не считаю ли я православную церковь содомисткой?Я пообещал поискать факты и сделать вывод.И вот что как вы видите мне выдали первые 5 минут поиска.Дальше я просто не смог читать.
(Сейчас коечто покопаю про Кирилла и выложу на православии.А после посмотрим.Действительно ли ваше православие заслуживает того негативного названия которое я уже ей подобрал.)
монархист
что бы не совершали люди . какие бы грехи они не делали ...это грехи конкретных людей . какие бы должности они не занимали ...вины православия там нет !
принц амбера
если представитель компании совершает проступок то пятно ложится на всю компанию.или вы хотите сказать что церковь это не организация а сборище людей которые каждый сам по себе?
монархист
пятно на них самих ...сколько вы сможете назвать священников - педофилов? 10.20.50 ? а священников только в РПЦ 25000! нет на них никакого пятна ..
vegra
| QUOTE (монархист @ 17.12.2009 - время: 17:25) |
| пятно на них самих ...сколько вы сможете назвать священников - педофилов? 10.20.50 ? а священников только в РПЦ 25000! нет на них никакого пятна .. |
А скольких попов ещё не уличили? И РПЦ ещё пытается свою мораль людям навязывать когда даже со своими разобраться не может.
принц амбера
католики долго вон скрывали правду.православные тоже скрывают наверно.
монархист
ну ясно что не бегут в газеты ...сами решают . своей властью наказывают ...ну пусть есть еще 50 неуличенных ...пусть ...но вы же всю Церковь Божию в грязь топчете ...
|
Рекомендуем почитать также топики: Темнокожие в исламе Библейский конкурс Дэн Браун и Прочая Модная ересь Ж:) Братство креста господня ,священной стражи Голгофы Христианский мир и НТП |