И Беларусь туда же...

QUOTE (Camalleri @ 28.08.2010 - время: 15:58)

А тут всё о бедноте белорусов разговаривают? Спору нет, конечно в эстонии уровень жизни повыше, чем в Беларуси. Глупо это опровергать. Но нищеброд Бруно видимо забыл, что эстонцы сами нищеброды дремучие по сравнению с англичанами например. И если британцы назовут Эстонию страной нищебродов (что относительно верно со стороны британцев), то сам Бруно также побежит слюни разбрызгивать, споря с этим. Так что не в ту сторону клонишь, Бруно. С америкой сравнивайтесь, коль силу почувстовали. А самоутверждать на Беларуси - глупо и примитивно и очков на этом сильно не заработаешь. Наша страна столько в войну пережила, столько заново отстраивать пришлось, население востанавливать.

Я всегда и в этом же топике не скрывал и не раз напоминал, что даже мы не достигли среднего уровня по ЕС. Вам хочется сравнивать с Великобританией или США? Сравните вашу Белоруссию. Что, полегчало?

Причем сравнивать с англичанами или американцами нас не адекватно: мы с ними в одном совке полвека не жили. А с вами. И вот из примерно одинаковых стартовых условий получились два разных результата. Вы даете сему набившее оскомину еще в совке объяснение: "Дык война! И вообще зато мы духовно богаче!" Но через 65 лет после той самой войны, когда Германия и Япония, с позором проигравшие, разоренные, теперь в числе мировых лидеров, ваши отмазки выглядят просто комично.

Особенно с учетом того, что мы от войны тоже сильно пострадали (достаточно вспомнить про стертую в пыль советскими бомбардировками 1944 г. Нарву - до того архитектурную жемчужину "северного барокко"). А главное - если в 1940 г. накануне советской оккупации Эстония была примерно на одном уровне развития с Финляндией, а на выходе из совка в 1991 г. отставала от нее уже на несколько десятилетий, лет так на 40...

QUOTE

Потому что мы воевали. А вы раком стояли перед немцами. Впрочем не только перед немцами, всю историю перед кем-то стояли. Вот вас и не трогали. Потому и процветали. Можит быть мы и нищеброды, но во всяком случае не предатели. Что про вас не скажешь. Долбитесь дальше в свою псевдодемократию, шавки подковёрные.

Ну, а эту хамскую истерику я даже комментировать не буду.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-08-2010 - 23:59

QUOTE (Bruno1969 @ 28.08.2010 - время: 22:39)

Ну, а эту хамскую истерику я даже комментировать не буду.

А что комментировать? Все правильно сделали. Не побоялись Йосе попу не лизать, как остальные.

QUOTE (Caroline @ 28.08.2010 - время: 23:12)

А что комментировать? Все правильно сделали. Не побоялись Йосе попу не лизать, как остальные.

Лизали. Ох как лизали. Ваша беда
в том, что вы абсолютно не знаете даже зачатков
того что называют "историей"... Вам бы кстати
не помешало бы пожить в Белоруссии

QUOTE (Luca Turilli @ 29.08.2010 - время: 00:09)

Вам бы кстати не помешало бы пожить в Белоруссии

А вам не помешало бы пожить в Одессе. Если даже и лизали, то все рано меньше.

QUOTE (Caroline @ 28.08.2010 - время: 17:12)

А вам не помешало бы пожить в Одессе.

"Просыпается Лука(шенко) весь в поту: Опять приснилось, что Одесская область не выполнила план по картошке"

Это сообщение отредактировал Format C - 29-08-2010 - 02:42

QUOTE (Caroline @ 29.08.2010 - время: 01:12)

QUOTE (Luca Turilli @ 29.08.2010 - время: 00:09) Вам бы кстати не помешало бы пожить в Белоруссии А вам не помешало бы пожить в Одессе.

QUOTE

Если даже и лизали, то все рано меньше.

"Один раз - не .... "... ничего не значит?

QUOTE

"Просыпается Лука(шенко) весь в поту: Опять приснилось, что Одесская область не выполнила план по картошке

Прошу написать после какого именно слова надо смеяться.

QUOTE

аместитель председателя Партии БНФ Григорий Костусев, который выдвинут партией кандидатом на пост президента, считает, что на дебатах необходимо обсудить положения манифеста о защите национальных интересов, который был представлен 23 августа.  В манифесте Партии БНФ отмечается, что опасность политической и экономической независимости Беларуси и свободе ее граждан исходит "не только от сегодняшнего режима, но и от высших политических кругов России и связанных с ними олигархов". А потому на выборах необходимо бороться не только против Лукашенко, но и против пророссийского кандидата.  После своего прихода к власти, говорится в документе, Партия БНФ гарантирует выход из союзного государства с Россией, Таможенного союза и ОДКБ.  Лидер Партии БНФ Алексей Янукевич отметил, что пока официальной реакции на предложение присоединиться к манифесту не последовало. Однако, сообщил он, подписать документ может лидер движения "За Свободу" Александр Милинкевич, сопредседатель оргкомитета по созданию партии "Белорусская христианская демократия" Виталий Римашевский, политик Алесь Михалевич.

QUOTE (Luca Turilli @ 29.08.2010 - время: 10:41)

После своего прихода к власти, говорится в документе, Партия БНФ гарантирует выход из союзного государства с Россией, Таможенного союза и ОДКБ.

Че, с ума сошли? А работать где они будут? И так полстраны дворники.

Это сообщение отредактировал Caroline - 29-08-2010 - 12:00

QUOTE (Caroline @ 29.08.2010 - время: 11:57)

Че, с ума сошли? А работать где они будут? И так полстраны дворники.

А Вы кроме авторитетного утверждения
можете как то подкрепить свои слова фактами?

QUOTE (Luca Turilli @ 29.08.2010 - время: 12:06)

QUOTE (Caroline @ 29.08.2010 - время: 11:57) Че, с ума сошли? А работать где они будут? И так полстраны дворники. А Вы кроме авторитетного утверждения можете как то подкрепить свои слова фактами?

Кто-то подтвердил, что половина украинцев в Москве работает?

QUOTE (Caroline @ 29.08.2010 - время: 12:43)

Кто-то подтвердил, что половина украинцев в Москве работает?

а может вам ещё БДСМ фото загрузить?
Мы про Белорусь разговариваем.
Извольте подтвердить своё голословное
заявление или извинитесь за обман. Некрасиво
обманывать. Это грешно

QUOTE (Bruno1969 @ 28.08.2010 - время: 22:39)

Особенно с учетом того, что мы от войны тоже сильно пострадали (достаточно вспомнить про стертую в пыль советскими бомбардировками 1944 г. Нарву - до того архитектурную жемчужину "северного барокко"). А главное - если в 1940 г. накануне советской оккупации Эстония была примерно на одном уровне развития с Финляндией, а на выходе из совка в 1991 г. отставала от нее уже на несколько десятилетий, лет так на 40...

При совке ваша Эстония была на полном обеспечении. Столько бабла вбухивали, как мало куда ещё. Сравнительно с другими жили ещё как неплохо. Впрочем винить в своей несостоятельности кого-то ещё кроме себя у вас всегда хорошо получается.

QUOTE

Ну, а эту хамскую истерику я даже комментировать не буду.

Ну и не надо. Видать за живое задел. ) Не всю жизнь же вам комментировать оды в ваш адрес.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 29-08-2010 - 14:54

QUOTE (Camalleri @ 29.08.2010 - время: 14:53)

При совке ваша Эстония была на полном обеспечении. Столько бабла вбухивали, как мало куда ещё.

Чушь полнейшая. Если б так было на самом деле, мы не отстали бы так чудовищно от финнов, как произошло на деле. Чушь особенно с учетом того, сколько мигрантов, включая из Белоруссии, накачали в наши республики. У нас в Эстонии по сей день живет свыше 17 тысяч только тех, кто считают себя белорусами (не говоря уже про украинцев и - особенно - россиян). Я уж молчу про Литву и Латвию, где вашего белорусского брата на порядок больше...

QUOTE

Сравнительно с другими жили ещё как неплохо.

Потому что перед советской оккупацией были на голову зажиточнее нищего совка, да работать потом не успели разучиться. Плюс местное руководство сумело отстоять определенные экономические вольности, позволявшие народу немного проявлять инициативу.

Но принципиальной разницы в совке к концу его между нами и вами не было, всех нас уравняли в отсталости и бедности. А вот теперь есть принципиальная разница.

QUOTE

Впрочем винить в своей несостоятельности кого-то ещё кроме себя у вас всегда хорошо получается.

Только этим как раз занимаетесь вы, все войну поминая, которой уж 100 лет скоро, а не мы. Мы построили после выхода из совка успешную экономическую модель, оставив вас далеко позади, и быстро нагоняя более развитых и богатых западных соседей, наверстовая отнятое совком.

QUOTE

QUOTE Ну, а эту хамскую истерику я даже комментировать не буду. Ну и не надо. Видать за живое задел. )

Да нет, просто я вообще не комментирую пустопорожнюю истерику.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-08-2010 - 15:20

QUOTE (Bruno1969 @ 29.08.2010 - время: 15:09)

Чушь полнейшая. Особенно с учетом того, сколько мигрантов, включая из Белоруссии, накачали в наши республики. У нас в Эстонии по сей день живет свыше 17 тысяч только тех, кто считают себя белорусами (не говоря уже про украинцев и - особенно - россиян). Я уж молчу про Литву и Латвию, где вашего белорусского брата на порядок больше...

Про Эстонию ничего сказать не могу, а вот то что в Беларуси "нет бабла" это чувствуется, особенно когда людей на работу нанимаешь. В РФ на на такую зарплату гораздо меньше людей претендуют. И в Украине тоже.

Это сообщение отредактировал Caroline - 29-08-2010 - 15:19

QUOTE (Caroline @ 29.08.2010 - время: 15:19)

Про Эстонию ничего сказать не могу, а вот то что в Беларуси "нет бабла" это чувствуется, особенно когда людей на работу нанимаешь. В РФ на на такую зарплату гораздо меньше людей претендуют. И в Украине тоже.

У нас в Эстонии минимальная зарплата 4350 крон или 350 долларов, средняя официальная - 965 долларов, до кризиса была 1080 по сегодняшнему курсу.
В Литве минималка - 800 литов или 295 долларов, средняя - 760 долларов, до кризиса была практически 900.
В Белоруссии минималка - 85 долларов, а средняя по последним данным за лето - 380 долларов, до кризиса была 455...

Нужно еще учитывать, что если прибалтийские данные по средней зарплате несколько ниже реальных из-за зарплат в конвертах, особенно в кризис и особенно в Литве, то в Белоруссии, где 70-80% населения занято в госсекторе, поправка на конверты не имеет значения.

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 29-08-2010 - 15:54

QUOTE (Bruno1969 @ 29.08.2010 - время: 15:51)

Нужно еще учитывать, что если прибалтийские данные по средней зарплате несколько ниже реальных из-за зарплат в конвертах, особенно в кризис и особенно в Литве, то в Белоруссии, где 70-80% населения занято в госсекторе, поправка на конверты не имеет значения.

Да, об этом я прекрасно осведомлена. Вообще, все это беларусское счастье довольно долго наблюдала.

Какой замечательный тандем образовался! Один статистику декламирует, вторая поддакивает...
Ребят, я рад что вы нашли друг друга!

Ну, не буду вам мешать...

QUOTE (le male @ 29.08.2010 - время: 16:17)

Какой замечательный тандем образовался! Один статистику декламирует, вторая поддакивает... Ребят, я рад что вы нашли друг друга! Ну, не буду вам мешать...

По теме есть что сказать? Если есть, но тебе стыдно, можешь не говорить.

QUOTE (Camalleri @ 28.08.2010 - время: 15:58)

А тут всё о бедноте белорусов разговаривают? Спору нет, конечно в эстонии уровень жизни повыше, чем в Беларуси. Глупо это опровергать. Но нищеброд Бруно видимо забыл, что эстонцы сами нищеброды дремучие по сравнению с англичанами например. И если британцы назовут Эстонию страной нищебродов (что относительно верно со стороны британцев), то сам Бруно также побежит слюни разбрызгивать, споря с этим. Так что не в ту сторону клонишь, Бруно. С америкой сравнивайтесь, коль силу почувстовали. А самоутверждать на Беларуси - глупо и примитивно и очков на этом сильно не заработаешь. Наша страна столько в войну пережила, столько заново отстраивать пришлось, население востанавливать. Потому что мы воевали. А вы раком стояли перед немцами. Впрочем не только перед немцами, всю историю перед кем-то стояли. Вот вас и не трогали. Потому и процветали. Можит быть мы и нищеброды, но во всяком случае не предатели. Что про вас не скажешь. Долбитесь дальше в свою псевдодемократию, шавки подковёрные.

Предупреждение за науршение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

QUOTE (Luca Turilli @ 29.08.2010 - время: 02:41)

QUOTE "Просыпается Лука(шенко) весь в поту: Опять приснилось, что Одесская область не выполнила план по картошке Прошу написать после какого именно слова надо смеяться.

плакать надо после слова "картошке"

Господа, форум создан для дружеского и доброжелательного общения.
Прекращайте эти ваши хамские перепалки. Буду выносить предупреждения.

В Белоруси был только в городе Витебске, проездом, но несколько раз. Внешне, очень понравилось. Разница в чистоте (и все такое) была заметна сразу после переезда границы, когда ехал на автобусе из Смоленска.

Тема почищена от флуда.

Господа, ещё раз настоятельно прошу - освежите в памяти предмет темы. И прекращайте флуд.

QUOTE (Format C @ 29.08.2010 - время: 17:24)

В Белоруси был только в городе Витебске, проездом, но несколько раз. Внешне, очень понравилось. Разница в чистоте (и все такое) была заметна сразу после переезда границы, когда ехал на автобусе из Смоленска.

Странно. Мне Витебск после Минска и особенно Бреста вообще грязным показался.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-08-2010 - 20:44

Тема почищена от флуда.

QUOTE (Crazy Ivan @ 29.08.2010 - время: 20:42)

QUOTE (Format C @ 29.08.2010 - время: 17:24) В Белоруси был только в городе Витебске, проездом, но несколько раз. Внешне, очень понравилось. Разница в чистоте (и все такое) была заметна сразу после переезда границы, когда ехал на автобусе из Смоленска. Странно. Мне Витебск после Минска и особенно Бреста вообще грязным показался.

По моему с Брестом одинаково. Минск почище. Но из всех городов РБ, Витебск почему-то больше всего понравился. Какой-то он удобный, что ли, по сравнению с остальными.
По поводу чистоты вообще, там дворников не мерено. + уборщицы. До обеда все города пестрят оранжевым. Майдан какой-то. Да, чисто, но ИМХО тендер провести было бы функциональнее. Возможно держат, что бы безработица не росла.

Это сообщение отредактировал Caroline - 30-08-2010 - 00:33

QUOTE (Caroline @ 29.08.2010 - время: 16:13)

QUOTE (Bruno1969 @ 29.08.2010 - время: 15:51) Нужно еще учитывать, что если прибалтийские данные по средней зарплате несколько ниже реальных из-за зарплат в конвертах, особенно в кризис и особенно в Литве, то в Белоруссии, где 70-80% населения занято в госсекторе, поправка на конверты не имеет значения. Да, об этом я прекрасно осведомлена. Вообще, все это беларусское счастье довольно долго наблюдала.

Почитайте о "реальности" этих зарплат в комментариях обычных жителей в статье:
http://www.runet.lt/news-lt/17806-gde-legche-prozhit.html

QUOTE (Gamilkar @ 30.08.2010 - время: 18:55)

Почитайте о "реальности" этих зарплат в комментариях обычных жителей в статье:

Про Литву я слышала, что там не айс и политики там ХХХ, но так как сама не была, ничего утверждать не буду. Могу лишь сравнить РФ, Украину и РБ. По моим наблюдением, доходы населения и возможность заработать можно расположить в таком же порядке.

QUOTE (Crazy Ivan @ 29.08.2010 - время: 20:42)

Странно. Мне Витебск после Минска и особенно Бреста вообще грязным показался.

что Витебск, что Минск - значительно чище, чем то, что я вижу в Украине - усредненно, конечно, с разбросом по стране. но, извините, коммунальные службы не приносят дохода в бюджет. можно сказать, что беларусы чистюли (ибо чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят) - это да. но опять таки... и что дальше?...

QUOTE (farg0 @ 30.08.2010 - время: 21:08)

что Витебск, что Минск - значительно чище, чем то, что я вижу в Украине

Бесспорно. В ЖКХ у нас страшные вещи творятся. Я это так сказать "изнутри" наблюдала. Чего только стоит афера с ЖилДобКернесом в Харькове. Политика распределения по признаку лояльности ведет к безответственности, росту тарифов и посредственному качеству.

Бог с тем ЖКХ. тут есть новости и поинтереснее:

QUOTE

Российский МИД возмущен нападением на посольство в Минске и надеется на скорейшее расследование этого инцидента Об этом заявил в эфире "Эха Москвы" официальный представитель министерства Игорь Евдокимов. По его словам, в Москве расценивают это происшествие как возмутительный акт. Напомним, вчера вечером на территорию российского посольства неизвестные бросили две бутылки с зажигательной смесью. Никто не пострадал, повреждена служебная машина. Минская милиция возбудила уголовное дело по статье "хулиганство". В белорусском МИДе уверены, что нападение призван дестабилизировать отношения Москвы и Минска, - сообщил "Эхо Москвы" официальный представитель ведомства Андрей Савиных. В МИДе добавили, что правоохранительные органы Белоруссии ведут активный поиск преступников.

как-то до сих пор я не мог представить, что такое может случиться в Минске.

QUOTE (farg0 @ 31.08.2010 - время: 12:29)

как-то до сих пор я не мог представить, что такое может случиться в Минске.

Дураки-то, они не имеют национальности.

QUOTE (Crazy Ivan @ 31.08.2010 - время: 14:04)

Дураки-то, они не имеют национальности.

тем более, что скорее всего это не дураки, а провокаторы, тоесть преступники.
для таких использовать нынешнюю напряженную обстановку в отношениях Медведев-Лукашенко святое дело.

QUOTE (farg0 @ 31.08.2010 - время: 12:29)

Бог с тем ЖКХ. тут есть новости и поинтереснее:

А что интересного? Подумаешь, бутылки с горючкой покидали. Бюджет мероприятия от силы 1000$. А в ЖКХ миллионы воруют.

QUOTE (farg0 @ 31.08.2010 - время: 14:15)

тем более, что скорее всего это не дураки, а провокаторы, тоесть преступники. для таких использовать нынешнюю напряженную обстановку в отношениях Медведев-Лукашенко святое дело.

Вот и использовали.
Для Беларуси найти этих подонков дело чести!

Белорусы обвиняют российские спецслужбы
Сегодня целый день идут комментарии к инциденту, произошедшему у посольства России в Минске. И вот в середине дня пришла оценка акции, которую иначе как "переложить с больной головы на здоровую" не назовешь.

"Отличился" руководитель приближенного к белорусским властям аналитического центра ЕсооМ Сергей Мусиенко. Он на полном серьезе заявил, что в организации нападения на российское посольство виноваты... российские спецслужбы:

- Инцидент на территории посольства РФ в Минске может быть провокацией со стороны российских спецслужб для того, что осложнить отношения Беларуси и России. и одному нормальному белорусу не придет в голову заниматься такими вещами.

Слова белорусского эксперта "Вестям" прокомментировал председатель Комитета по международным делам Госдумы РФ Константин Косачев:

- Заявление совершенно изумительное. Видимо, этот аналитик, коего я не имею чести знать, считая нормальными людьми белорусов, не считает нормальными людьми русских, раз уж он предполагает, что это мы могли такую провокацию устроить.

Кроме этого депутат обвинил белорусское руководство в нагнетании в республике антироссийской истерии:

- В обществе существует определенный заказ на подобного рода действия. И уж в белорусском обществе возникает такой общественный заказ - это, конечно же, зона ответственности белорусских властей, высшего руководства Беларуси, которое своими, порой непродуманными, эмоциональными заявлениями в адрес России провоцируют соответствующие настроения. И, как мы сейчас понимаем, возможны и соответствующие действия.
Опять ищут руку КГБ
Беларусь | 31.08.2010
Белорусская оппозиция заявляет о непричастности к нападению на посольство РФ в Минске
Представители белорусской оппозиции отвергают возможность участия в инциденте у российского посольства в Минске, назвав это происшествие провокацией.



Лидер общественного объединения "Движение "За свободу", экс-кандидат в президенты Беларуси Александр Милинкевич отрицает возможность участия оппозиции в инциденте у посольства России в Минске. Как заявил Милинкевич во вторник, 31 августа, в интервью агентству "Интерфакс", он хорошо знает настроения в обществе и в оппозиции, и не представляет, что в оппозиции есть такие радикальные группировки. "Радикализм не свойственен белорусам", - утверждает политик.

Кроме того, комментируя нападение на посольство России в Минске, Милинкевич подчеркнул необходимость построения добрососедских отношений с Москвой. "Я очень огорчен, возмущен этим инцидентом", - сказал Милинкевич, отметив, что для Беларуси очень важны добрососедские отношения с Россией. При этом белорусский оппозиционер не исключил, что подобные акции могли совершить силы, заинтересованные в конфронтации двух стран.

В свою очередь лидер гражданской кампании "Европейская Беларусь" Андрей Санников считает нападение на российское посольство в Минске провокацией. По его мнению, в связи с данным происшествием "начнутся поиски виноватых среди оппозиции".

Автор: Маргарита Кальц
Редактор: Евгений Жуков
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,59626...olitics-320-xml
Суздальцев: Российское посольство атаковал БРСМ

13:52 31.08.10


Змитер Лукашук

На вопрос Еврорадио "Кто мог стоять за нападением на российское посольство?" российский политолог Андрей Суздальцев кратко ответил: "БРСМ".

Андрей Суздальцев: "Это ведь провокация! Я не думаю, что такими вещами будет заниматься националистическая молодежь. Они прекрасно понимают, что сегодняшнее обострение ситууации между Москвой и Минском — это непосредственный результат деятельности Александра Григорьевича Лукашенко. И если бы это действовала националистическая молодежь, то она помогала бы Лукашенко. Поэтому я считаю, что это скорее всего БРСМ. Каково в этом участие белорусских спецслужб — им лучше видно. Мы со спецслужбами не связаны и не знаем, как они там работают. Но то, что это сделано по заданию, что это не самостоятельные действия, это на 100%.

Он уверен в том, что одной нотой протеста российского МИД дело не закончится. Говорит, надо ждать зимы во взаимоотношениях.
http://euroradio.by/ru/1323/news/52465/