QUOTE (Плепорций @ 27.12.2010 - время: 12:15) |
QUOTE (Bruno1969 @ 24.12.2010 - время: 16:06) | Ваши ведь слова? Это фактически индульгенция Лукашенко в духе: ну, украл, но какая разница, все равно он был бы на коне. Но разве сами не учили qwertun, что воровству не может быть никаких оправданий? |
Неудачная аналогия с воровством. Я ведь обсуждал итоги выборов, а не моральный облик Лукашенко. Я полагаю, что он на коне в любом случае - вор он или не вор.
|
Но вы не можете знать этого наверняка, это лишь ваши догадки. Тем не менее вы уже заранее по сути оправдали его, раз он все равно победил бы, по вашему мнению.
QUOTE |
QUOTE | Конечно! Доля конкурентов Лукашенко увеличивается, вы не заметили? | И что? Все равно вдвое как минимум он опередил любого из них. |
Да то, что победить любого из них недостаточно для победы в первом туре.
QUOTE |
QUOTE | Да, результаты опросов различны, тем не менее, большинство независимых дают Лукашенко возле 50% голосов. Давая основания для второго тура со всеми вытекающими. | В таком случае это - выигрыш! Поскольку во втором туре сторонники Лукашенко проголосовали бы опять за него - а это те же 50%, те же 7-8% процентов "против всех", и 40% с копейками за второго кандидата. И это по самому оптимистическому сценарию. Я, например, не верю, что электорат противников Лукашенко консолидировался бы и толпой проголосовал чисто из протеста. Я ни за что не поверю, что сторонники либерала-западника Санникова пойдут голосовать, скажем, за Терещенко, который полагает, что во всех бедах виноваты "кланы мировых банкиров". И наоборот. |
Это все гадание на кофейной гуще. Я ведь вам уже напоминал, что в истории полно примеров, когда победитель первого тура терпел убедительное поражение во втором. Например, в Перу на президентских выборах в первом туре больше всех голосов набрал Кастро, а во втором туре победил Фухимори. Дважды Тадич в Сербии в первом туре проигрывал Николичу, но во втором одерживал победу. И т.д.
Конечно, крайне редки случаи, когда тот, кто с огромным перевесом обходил в первом туре своего ближайшего конкурента, проигрывал во втором, но и такое случалось. Причем как раз рядом с Белоруссией. В 2003 г. в Литве Адамкус в первом туре набрал почти вдвое больше голосов, чем Паксас (35% и 20%), однако с треском проиграл ему к удивлению всех во втором (45% против 55%).
И вовсе не обязательно, что все сторонники Лукашенко в первом туре, будут за него и во втором. Многие голосуют за него из обреченности, полагая, что все равно тот победит безоговорочно. Ведь им постоянно вбивается в головы эта мысль. Когда возникает второй тур, настрой этой части избирателей может измениться. Плюс часть не голосовавших вообще в первом туре, появляются во втором...
Такие вот дела...
QUOTE |
QUOTE | Опросы никогда не проводятся шастанием. Берется определенная выборка (в случае Белоруссии - несколько сотен) и обзванивается. Разумеется, грамотно составленая выборка учитывает все демографические нюансы. Про экзит-полы я ничего не писал. | Верно. Но только тогда, когда целью опроса является проведение опроса. По-моему, ни у одной конторы, опрашивавшей беларусов, такой цели не было. Не для того им эти опросы заказывали. К тому же - как Вы себе представляете обзвон деревенских жителей? |
Очень просто, по телефону.
А в чем проблема?
Что до целей опросов и их методов, это все опять сплошное гадание. Ок, один-два опроса могут быть и некомпетентными, и ангажированными. Но неужели все, где Лукашенко удивительно стабильно держался в районе 40-50%, сговорились?
QUOTE |
QUOTE | Ок, поворим:
Подозрения в фальсификации значительно усиливает также то, с каким неистовством и жестокостью режим расправился с людьми, вышедшими протестовать на улицы, включая тех же оппозиционных кандидатов. "Какое-то странное остервенение против оппонентов для человека, ставшего победителем выборов, которого поддерживает почти 80% населения. Если уж ты такой всенародно любимый, заботливый батька, то что тебе эта "горстка", которая виновата лишь в том, что вышла на площадь высказать свое мнение?" - рассуждает автор МК. | Это все лирика. Моя версия - Лукашенко очень боялся, что проиграет, однако ему очень нужна легитимация. И он рискнул. А когда понял, что очевидно выиграл, решил, что нет в стране силы, которая может ему противостоять, что ему теперь все позволено - например, расправиться с ненавистными соперниками. Почему нет? QUOTE | Ранее тем же вопросом задались западные аналитики. К примеру, обозреватель The Washington Post Энн Эпплбаум расценила подавление протестов как "ошеломляющее проявление слабости режима" и "признак провала белорусского диктатора", который, по данным независимых опросов, не дотянул и до 40%. "Столь популярным политикам нет нужды избивать, арестовывать и травить своих оппонентов, засылать в толпу провокаторов и закрывать сайты", - аргументирует американский эксперт. | Частное мнение частного лица - не более того. По крайней мере до тех пор, пока нет ссылки на эти самые "данные независимых опросов". QUOTE | И где же логика? У всех преступлений существует мотив. Зачем Лукашенко, если все так классно, идет на преступление, а затем на редкостно жестокие даже для Белоруссии репрессии против несогласных с результатами выборов??? | Попробуйте представить более связную версию относительно репрессий. Вот, предположим, Лукашенко спокойно пережидает протесты сторонников противников (простите за каламбур) и не разгоняет их дубинками по голове. Чем ему это грозит? Каков, по-Вашему, практический мотив его действий? Только, пожалуйста, не пишите пустые слова типа "признак слабости режима". |
Да ничем ему это не грозит, если он и впрямь победитель. И Лукашенко совсем было невыгодно обострять отношения с Западом, которые в последнее время заметно теплели. Так что нужны сильные побудительные мотивы, чтобы человек на такое решился. Я не вижу никакого другого, кроме осведомленности о том, что поддержка режима на грани 50/50, что чревато разрастанием бунта со всеми вытекающими. Тут уж не до реакции на Западе, нужно власть удержать...
Причем именно в Минске у Лукашенко наверняка наименьшая поддержка, а большинство революций творилось в столицах...
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 27-12-2010 - 15:54