III поэзийный чемпионат.

"Секунда" - это единица измерения времени, "пауза" - остановка воспроизведения, перерыв, как угодно, "опять в движении" - хоть как-то можно связать с паузой, но с секундой я связи вообще не вижу. При этом нет никакого любимого Вами климакса или антиклимакса, т.е. нагнетения или же снижения эмоционального напряжения.
И так же во многих стихах этого конкурса.
Так как оценивает всё-таки не ведущий конкурса, а его участники, ещё раз повторяю - за стихи, в которых я не вижу градации, буду ставить оценки, как за стихи, не соответствующие заданию.
Каждый из конкурсантов имеет на это право, причём с одобрения ведущего.

:)))) я чувствую, буду "добрым полицейским", буду оценивать всякую градацию - и явную, и смысловую, и эмоциональную. Бо верю, что авторы не от балды писали, а что-то пытались-таки передать.

Но этап смертельно трудный для оценок :(

Это сообщение отредактировал Illika - 21-11-2008 - 12:13

Праально! По сусалам! Даешь климакс! Или в стихах, или у авторов...

Фара,прошу прощения, это цвет?

Серый,видимо

А вообще есть ли какое-нибудь стихотворение, к которому при желании нельзя подобрать какой-нибудь цвет в качестве ассоции?

Это сообщение отредактировал Офигевший - 21-11-2008 - 13:36

Тут дело даже не в этом,имхо,вот в приведённом Фарой примере фиолетовый цвет был обозначен,как продолжение красного.Но,фиолетовый цвет- цвет холодный,а красный- горячий,даже в спектре они находятся в разных частотах... я например всегда воспринимал продолжением красного- чёрный. даже кровь чернеет,когда в сгустках.
Я о чём.О том,что чётких критериев тут в принципе быть не может,восприятие цвета очень индивидуально)...и вопрос Robert'а это подтверждает.
Тем не менее,задание надо исполнять,чего тут спорить)

Мдя...Я отзывы писала час, почти столько по времени заняли стихи всех трех туров...Чесслово, не знаю пока буду писать отзывы или нет, тем более что и с градацией, как с аллитерацией, не знакома)). Но если вдруг прочувствую - напишу.

По 4 туру задание интересное, пожалуй, самое интересное из всех для меня

ЗЫ: Если Иллика верит, что авторы не от балды писали, то так оно и есть. но я признаюсь - все от балды. Они сами приходят, стихи, и начинают жить своей жизнью. Остается только говорить: " Что выросло, то выросло."

Так, единицы и двойки я ставил... причина проста,- были стихи которые понравилсь больше... Отзывы писать времени нету, вот и не объяснял своих оценок, хотя что тут объяснять, ну не могу я поставить одинаковую оценку, если одно нравится больше другого)

Теперь по заданию на 4 тур. хотелось бы выяснить у ведущего, приведенный мною пример достаточен для выполнения задания или нет. спасибо.

З.Ы. необычайно зацепило одно стихо 3 тура, так что извините, но высшая оценка будет одна)) хотя все может быть... вдруг там отсутствует градация?)))... ну и отзывы постараюсь написать, хотя я не профессионал в технике, так что буду на эмоциональном уровне...

Robert0, вот посмотри, что пишет ведущий о задании:

То есть твой пример совершенно точно подходит, ведь это ты так представляешь некий цвет.
В 4-м задании вообще всё подходит, ведь речь идёт о личном воприятии какого-то цвета. У человека, например, могут быть связаны какие-то ассоциации с этим цветом, воспоминания, какой-то свой, совершенно особенный видеоряд, который переложенный на стихи, и будет для этого человека означать тот цвет. Задание очень просторное, а потому сложное, на мой взгляд.
Тут ещё дилемма: написать какой-то цвет, руководствуясь чем-то сугубо личным, аутентичным, теми же воспоминаниями, или всё-таки, общепринятыми (в том числе и своими тоже) ассоциациями с этим цветом. Всё-таки, это конкурс со всеми вытекающими..))

тогда у меня попутно еще вопрос. слово "кареглазый" например, допустимо в выполнении задания?

По моему не допустимо.
Фактически - это "карие глаза", а значит обозначение цвета.

Напишу только о тех стихах, которые понравились:
№3 - здорово, без комментариев
№7 - "пастель" - имелся в виду цвет или кровать?
№8 - тоже классно, но 4я строфа лишняя, по-моему

зы: заметил несколько "парных" стихов - разные авторы, но об одном и том же и похожими словами

Упс, теряем кадры

Бывает...будет из ссылки слать свои пламенные отзывы

Вот написал человек: "Напишу только о тех стихах, которые понравились", и кирдык - на бан на 10 дней...

М-да...

За Дормидонта Палыч забанил.Надеюсь есть какие-то пути из тюрьмы высылать малявы...

По номеру 19 ещё автор попросил

Совершенно верно. Лучше я уже не напишу.

нужно!

Извините, это за объяснение не прокатит.

Объясняю....

Я там чуть раньше объяснял, что для меня не столь аллитерация важна, склоь ее смысл... А в чем смысл этих "р"? Об чем рычим-то?...
Безусловно, эта аллитерация ни чем не хуже, чем в процитированном стихе Ольги Берггольц... Только проблема в том, что стихи эти самые (которые Берггольц) - честно говоря, дерьмо полное. И аллитерация такая же...
То что, они приведены в энциклопедии, ни о чем не говорит, потому что энциклопедия эта писалась в советское время, и примеры там должны были быть идеологически выдержаны...

А по поводу самого стиха - мне не понравился этот стих. Вспоминается чеховское: "Они хочут свою образованность показать, вот и говорят о непонятном"...
При этом меня добило "З" вместо "Э"...

Ладно, стих не понравился- это понятно. НО!!! Всё равно не понятно с аллитерацией. Она, как мёд у Вини-Пуха-либо есть, либо нет. Вы так и оценивали. Я не понимаю, почему Вы посчитали, что её нет. Стих написан от лица Эвридики. Вы же понимаете её состояние? Рык выражал злость, боль , бешенство, ревность. разочарование ""на родине во Фракии растерзан орущею ордой бродячих бассерид" по- моему, аллитерация подчёркивает действие. И потом, Вы почему-то не обратили внимание на финальный(нежный) куплет с аллитерацией на "ст"-умиротворяюще-шипящей, успокаивающей. Всё здесь было продумано, смысл действительно заключался в последних строчках.. они и несли в себе вопрос-очищение:) ну. это ладно, мелочи..
Теперь об имени Загр- Эагр.. Признаю своё упущение, но ошибкой я это не назову. Правильнее, конечно, Эагр.. сомнений здесь нет, но.. Он речной бог.. Река часто носила название(именовалась) Загр, да и в учебнках даже школьных, именнуется он именно Загр. Признаюсь, что засунула для рифмы(точнее ритма) Эагра впихнуть просто не смогла. Но, поскольку, понимала, что для польшинства всё стихотворение будет практически пустым звуком(что б подчеркнуть задание) то решила оставить и сделать упор именно на эмоциональный окрас. Если честно, то очень обрадовалась, что Вы заметили путаницу с именами:)

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 21-11-2008 - 22:12

Ну и славно...

Я вот что хотел заметить. Весь смысл Вашего стиха мне остался совершенно непонятен. Я думаю, что и остальным участникам тоже... Ну, скорее всего... Слишком много в нем незнакомых слов и имен...

Может быть, я по собственной неграмотности неверно оцениваю количество образованных людей, но мне кажется, что понять, о чем было написано это стихотворение, способны от силы несколько сотен людей по всей стране и появление кого-либо из них здесь маловероятно. Или я неправ?...

Таким образом, я делаю вывод, что данное стихотворние Вы писали исключительно для себя. Так? А тогда - не по фигу ли Вам все оценки этого стиха?

Стиха-по фигу.. Хотя-нет, оценки мне, в принципе, не по фигу, иначе бы не учавствовала. Но в данном случае я говорю о ВЫПОЛНЕНИЕ ЗАДАНИЯ! То бишь, об аллитерации и Вашем заявлении, что она отсутствует(да и заявлении многих о стихах этого тура) что, дескать, задание у тех-то не выполнено. Просто, не могу понять-почему... Дураков здесь нет. Я не верю, что кто-то присылает стихи просто так, не выполняя заданий. Это просто не возможно! Ребят, если есть такие, признайтесь пожалуйста! А если нет- значит-ВСЕ ЗАДАНИЯ ВЫПОЛНИЛИ! И мы должны оценивать только качество, а не наличие. Если нам что-то не видно, это не значит, что этого нет!

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 22-11-2008 - 12:57

Но у всех (или у многих) разный понятия об аллитерации. Для кого-то аллитерация, а для кого-то - бессмысленное нагромождение звуков. Так же и в третьем туре...

№1 Очень понравились первые два четверостишия, почему-то напомнило сюр, картины Дали.. вот такое вот впечатление. Так же безумно понравилась заключительная строфа, просто ах!
Снег на осколках циферблата, в сердце, под ногами.
Всех разогнала по домам бездушная зима,
Метель гуляет по Земле широкими шагами.
Разбились вдребезги часы… и мир сошел с ума.
№3 Чётко, эмоционально, звучно, переданы движения страстного танго. Форма повествования выбрана очень удачно.
№4
Ожидание...
Терпкое, как церковный кагор,
Звонкое, тишиной в пустоте,
Горькое, как напрасный укор,
Стыдное в показной наготе...
Отлично на мой вкус! И очень-очень совпало с собственным пониманием ожидания.
№5 Зацепило! Интересно читать, смаковала каждую буковку)
№6 Понравилось, как образно описан путь пилигрима:
Приговорён скитаться по земле,
У странствий и дорог на эшафоте,
В пути, как в затянувшейся петле...
Так же произвёл впечатление финал.. хорошо, что вера его не покинула. И последние строки зацепили, про толпу.
№8 Понравилась выбранная тема, техническое оформление. Интересные рифмы "зачем-клемм", "полон - на пол он")
№12 Вроде простоватенько, и огрехи есть, но понравилось! Просто напросто совпало с настроением. Любовь окрыляет), и действительно, когда рядом есть половиночка, то весь мир перестаёт существовать, и совершенно не до того, что происходит "снаружи". А ещё вот это понравилось: "предельно ясное "Моё! Все прочь! Не лапать!")
№15 Эпиграф приглянулся, стихотворение соответствует ему, есть красивые обороты, образы. Понравилось.
№16 Не без огрехов, но легко, воздушно, красиво!
№17 Очень понравилось, как пишется жизнь, словно на листе бумаги. Образно написано, легко читается.
№19 Класс) Лёгкое, шансонистое стихотворение, в то же время со смыслом. Замечательная оконцовка.. "рампа потухнет, цветочек увянет"


Что такое градация я так до конца и не уловила, и чем она отличается от перечисления, ну если это только не что-то явное, типа "в мирах, в годах, в часах", поэтому при оценивании такой критерий, как соответствие/несоответствие заданию не рассматривала
Вообще, этот тур мне понравился менее первых двух. Однако, есть две работы, которые мне в этом туре понравились больше остальных, им я поставила высшую оценку. Ну и, по традиции, не ставила единиц и двоек. Оценки отправила.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 22-11-2008 - 17:13

По просьбе перечислю номера стихов, в которых градации не вижу:
3
4
7
10
13
16
19
Оценки пока не отправляю в надежде, что авторы этих произведений объяснят, почему их работы заданию всё-таки соответствуют. Объяснения ведущего меня не удовлетворили.
Ждём-с,

Да уж, с градациями всё оказалось сложно) Лично по моему восприятию, если "Не жалею, не зову, не плачу" это градация (а она была приведена как один из образцов), то например, "Скольжу в пространстве, рывок, падение" (из №3) это тоже градация. Как и собственно, любое перечисление)) Потому что я не вижу в "не жалею, не зову, не плачу" климакса или антиклимакса Я вижу просто перечисление эмоций, не по нарастающей и не по убывающей. И скажем, если их поменять местами: "не плачу, не жалею, не зову" или "не зову, не плачу, не жалею", то смысл не изменится..

ответ был дан. см. посты выше.

От автора №10

LarsiLiska, может быть вы удовлетворитесь тем, что уже есть?)

нет.

Да. Так написать можно.

Это сообщение отредактировал Farenheit - 23-11-2008 - 00:17

Про №19 - во-первых, это не градация.

Во вторых: директор, зам.директора, генеральный директор и то было бы лучше, хоть и простое перечисление, а всё ж логическая цепь.
Далее.

В этой фразе вообще логики не вижу. Сначала восхищения немного, затем зал рукоплещет, а в итоге аплодирует только кучка нанятых людей. И это успех? Или это провал? Это климакс или антиклимакс? По-моему, вообще ничего.

Один зубик, два зубика, все зубики - процесс взросления. Один цветочек, два цветочка, букетик - процесс становления, преображения (актриса, балерина, певица). Ооочень значимая градация? Где эмоциональное нагнетение - единственная важная характеристика градации?
Для меня слабое обоснование - это и так все видят.

Про №10. Во-первых, пародия на Омэ, которую автор, может быть, писал, пытаясь отдать дань уважения великому французу, меня совершенно не порадовала. Ну да ладно, суть не в этом. Где градация? "Европа, Франция, Париж"? Вселенная, галактика, Земля, Россия, Урюпинск, подвал, норка. А в норке... Где эмоциональное напряжение? Почему Париж должен волновать меня меньше, чем вся Европа целиком? При этом автор не упоминает Африку (на мой взгляд, огромный просчёт)
Ладно, хватит. Я даже про ужасные рифмы говорить ничего не буду.

Нет

Принимается. Видимо, я действительно ждать, как Вы, не умею.

№1 Что не понравилось:
"Но приговор заставил всех поверить в этот бред."
"Теряли смысл все слова за пеленою скуки."

Ну не говорят так по-русски, отсюда вымученность

Что понравилось:
"Смеялась перед казнью смерть"

В целом не произвело впечатления


№2
Стихотворение понравилось, читается легко, хоть и написано не о
легком... Единственно, что философия у меня с автором не совпадает,
отсюда и оценка низкая))))
Я считаю, что оба проиграли, пусть даже улыбка с губ дважды слетела)
Извините.

В целом впечатление неплохое, но не очень яркое что-ли.

№3.
А вот это впечатлило!)) И идея очень понравилась. Автору спасибо!
Действительно увидел танец. Но танго ли?))

№4 Странное впечатление от этого стихотворения... Вроде о
боли оно, а не чувствуется боль... вроде словосочетания не плохие,
красивые, а банальными кажутся... ну и задание по градации я
наверно по другому себе представлял.
Впечатления никакого, сорри...

№5 А вот тут просто восторг!!!И пусть кто хочет чего
говорит о форме, о чем угодно, мне понравилось. Очень!!!
Причем ощущение разных эмоций и чувств в таком малюсеньком
произведении... а вот это - "я вляпываюсь в февраль" - жемчужина!!!
Спасибо, автор!

№6 Скучно, неинтересно, ничего нового - это в эмоциональном аспекте.
По технике - претензий нет, но не люблю я таких стихов.
Не впечатлило.

№7.Эмоционально стих понравился. Впечатлила сильно первая
строфа... застрял на фразе "Слепила пастель ультрабелым."
считаю, что правильнее писать п0стель, ну да сам не без греха))
Последняя строфа, точнее последние две строчки, разрушили
замечательное впечатление... но в целом все равно понравилось.

№8. НЕ ВЕРЮ!!!! Такое впечатление, что автор пытался показать
человека на грани самоубийства... Ложь... Автор и рядом не стоял
похоже с этой гранью...

№9. Понравилось... Но, дЭвушка, дождь из двухсот капель???)))

№10. Оригинально, не скрою, но... из всех букв расшифровал
только А.Автор похоже и не надеялся на понимание, тогда зачем
выставлять на оценивание?

№11. Скучно, ни о чем, не понравилось(

№12. Замечательно, образно, красиво!!! Автор, спасибо!)

№13. Не понравился стих. Никак.

№14. Немножко корявенько, но по-моему прелестно и образно!!
Первая строфа трудновато пошла, но потом втянулся...

№15. Если бы не эпиграф, я вряд ли понял бы о чем это написано))
Любовь - божественная причуда... я правильно понял, автор?)
В целом - впечатление неплохое, вот только слово "позволь"
не слишком ли часто случается?

№16. Просто красивый стих о любви.Не хватает надрыва, хотя слова
вроде как бы об этом... но все равно,- понравилось...

№17.Философия... ну что ж, пусть будет так, но немного банально,
сорри... хотя в целом - впечатление неплохое...

№18."мне так хочется в небо нырнуть..." - красиво, образно, хорошо!

№19.Цветочек... хм... Какой-то насмешливый тон... А вот не смешно
мне... щечки, душка... ну не то что-то... сорри, но мне не очень...

№20. Самое неоднозначное для меня стихо... Очень много ярких
самобытных фраз. Шокирующее начало, казалось бы,- вот он шедевр,
но после прочтения - осадок... пытаюсь разобраться и,
прихожу к интересному выводу, что я перегружен обилием красивых
образных фраз в этом стихотворении... Каждая из них несомненно
могла бы украсить отдельное произведение, но столько, в одном месте...
Извините, автор, но не сдюжил я такого издевательства над роскошью)

Извините кого обидел, но я действительно что думал, то и написал