Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
была война, одна из сторон в ней победила и частично заняла территории побежденных, т |
QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 13:09) | ||
|
QUOTE (Welldy @ 10.06.2010 - время: 14:57) |
Зря я Вам польстил - Госдепартамент не будет у Вас учиться: забыли Белоруссию, Мьянму, Венесуэлу, Боливию, Никарагуа, бывш. Югославию, а главное бывший СССР . Учитесь Вы у госдепа. |
QUOTE |
Беседовать с Вами одно удовольствие |
QUOTE |
А признаете ли Вы право евреев переселяться в тем места, которые они считают святыми, выгонять оттуда арабов (по странному совпадению тоже считающих эти места святыми), |
QUOTE |
убивать чужих детей (см. операция "Литой свинец")? |
QUOTE |
поищите все мои посты в ней.. |
QUOTE (juk71 @ 10.06.2010 - время: 15:16) |
общечеловека ещё проще. Он сразу переходит на личность. |
QUOTE |
Это Вы на работе сомневайтесь в легитимности свидетеля.Я же не спрашиваю Вас, откуда это Вы, например взяли? чужие святыни, захватывать чужую землю, низвергать чужую религию и убивать чужих детей. Точно так же, как и арабы-палестинцы! |
QUOTE |
Израиль уникален лишь в одном - это последний продукт колониальной эры. Нечто вроде реликтового животного. Падение сионистского колониального проекта неизбежно, как писал еще Карл Каутский, это только вопрос времени. Небольшое государство не может противостоять ресурсам гигантского региона, и его существование всегда будет балансировать на тонкой грани, всегда будет зависеть от международной поддержки, в особенности от симпатий какой-нибудь сверх-державы. Стоит утратить эту симпатию, и страна исчезнет. |
QUOTE |
Колонии не продемонстрировали возможности появления политически влиятельных социально-революционных объединений пролетариата из числа колониального и доколониального населения. В принципе, создание самоуправляемого союза трудящихся разных национальностей, объединенных в общей борьбе против угнетения и есть то, за что необходимо выступать сторонникам антиавторитарного социализма (анархизма). Но вероятность успеха этого дела крайне мала: слишком сильны взаимная ненависть народов и менталитет колонизаторов, которые держатся за свои привилегии. |
QUOTE |
Под давлением движений чернокожих и международного сообщества, белое правительство ЮАР отказалось от апартеида. Оно позволило чернокожим жить где угодно и участвовать в выборах. Это примерно то же самое, как если бы правительство Израиля предоставило всем палестинским арабам, включая жителей Западного Берега реки Иордан и Сектора Газа израильское гражданство. Такая реформа - не самый плохой вариант, в том смысле, что никто не изгонял белое население из ЮАР, хотя теперь уже оно испытывает серьезные трудности с дискриминацией. |
QUOTE |
Но и этот вариант крайне маловероятен. Ни одна фракция сионистской израильской элиты на такое не пойдет. И потому, что не хочет делиться властью ни с кем, тем более с арабскими группировками, и потому, что в этом случае рискует потерять большую часть собственного электората, нацеленного на конфронтацию с арабами. Так, по данным опросов, 75% израильтян выступают за полную или частичную депортацию арабского населения, то есть, практически, ориентированы на чисто фашистское решение конфликта - этническую чистку или геноцид. http://www.7kanal.com/news.php3?id=244098 Вряд ли палестинское население настроено иначе, учитывая его массовую поддержку антисемитского фундаменталистского движения Хамас. |
QUOTE |
Словом, последнюю колонию Запада, отвергнутую многими на самом Западе, ждут тяжелые времена. |
QUOTE (Плепорций @ 11.06.2010 - время: 14:44) |
Вот здесь нужно понимать разницу между, скажем, жертвами среди детей, возникшими от "Литого свинца", бомбежек бывшей Югославии, Ирака и др. американскими ВВС, обстрелов чеченских населенных пунктов российскими войсками, и жертвами от, например, терактов и этнических чисток. В первом случае те, кто бомбят и обстреливают, не имеют намерения (юристы говорят - прямого умысла) на убийство детей. Дети гибнут обязательно - но по причинам, которые не всегда и не впрямую зависят от тех, кто стреляет. |
QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 14:54) |
я вам и без ваших постов скажу ...все причины войны в Израиле ..сколько беженцев оттуда было когда появился Израиль ?..правда нам все равно надо чтоб он существовал .. .... |
QUOTE |
страна-преступник |
QUOTE |
но чтоб пытаться урегулировать конфликт необходимо Израилю вернуться в законные границы |
QUOTE (Плепорций @ 11.06.2010 - время: 15:17) |
Я смеялься! Покажите мне "угнетенного" еврея, хотя бы одного! И вот тогда я, может, и осознаю ценность давно валяющихся на свалке истории анархо-социалистических идей! |
QUOTE (Crazy Ivan @ 11.06.2010 - время: 01:50) | ||
Совершенно разные вещи. Арест судна, нарушившего государственную границу Израиля и нападение на гражданское судно в международных водах. В первом случае я бы и не лез в эту тему, считая это внутренними делами Израиля и нарушителя границы. Уверен что и мировую общественность не оскорбило бы наплевательское отношение к Международному праву. |
QUOTE (Gawrilla @ 11.06.2010 - время: 21:26) |
Замечательно. А что мешало Израилю дождаться, пока гнусные провокаторы пересекут 6-мильную границу израильских тервод, и вдарить по ним ровно так же или даже сильнее? |
QUOTE (Sorques @ 11.06.2010 - время: 21:39) | ||
Морская экономическая зона, составляет 200 морских миль... |
QUOTE (Gawrilla @ 11.06.2010 - время: 21:56) |
В 200-мильной экономической зоне может плавать кто угодно. Преследовать, в том числе задерживать с применением оружия, в ней можно те суда, которые нарушают её режим (ловят рыбу, бурят нефть и так далее). Гуманитарии же на израильскую рыбу не покушались. И могли, кстати, не доходя несколько метров до морской границы Израиля (по 6-мильной зоне), развернуть корабли. В этом случае правонарушения (нарушения госграницы) не было бы. Но ЦАХАЛ не стал ждать и вдарил со всей дури. Заодно добавлю, что нарушение морской границы - это преступление. За приуготовление к нему или покушение на него в уголовном праве может быть ответственность. Но в этом случае должно возбуждаться уголовное дело, выявляться и привлекаться к ответственности виновные, в том числе иностранные граждане, при необходимости может быть требование об их экстрадиции. |
QUOTE |
Пограничники и армия к этой категогии не относятся. Их задача пресекать ВООРУЖЕННУЮ или ВОЕННУЮ угрозу, а не палить по всему, что плавает вблизи границы. |
QUOTE (Gawrilla @ 11.06.2010 - время: 21:26) |
Замечательно. А что мешало Израилю дождаться, пока гнусные провокаторы пересекут 6-мильную границу израильских тервод, и вдарить по ним ровно так же или даже сильнее? |
QUOTE (монархист @ 11.06.2010 - время: 21:36) |
- В то время как арабы прилагают усилия, направленные на достижение мира, |
QUOTE (Chelydra @ 11.06.2010 - время: 22:18) | ||
Так я же уже написал. Чёткое понимание сути провокации. И демонстративное презрение к тем средствам, которыми намереваются воспользоваться провокаторы. |
QUOTE (воротной @ 11.06.2010 - время: 12:08) |
О Калининграде не стоит и заикаться. Германия в 1945 году подписала капитуляцию - акт о ликвидации государства и новая Германия прав что-то просить не имеет. Карельский перешеек издревле был новгородской землей с городом Корела. Затем, в начале XVII, эта территория была оккупирована шведами и возвращена Петром 1. В годы Гражданской войны перешла к финским лахтарям и была вновь возвращена в 1940 году. Исконно не русской территорией является город Выборг, построенный шведами и если отдавать, то только им. С Курилами сложнее. Если Япония подписала капитуляцию подобную немецкой, то и говорить нечего. Насчет 4 островов были договоренности. Мы разрешили японцам подписать какие-то международные договоры, а затем должны были отдать 2 острова из четырех. Правительство Японии договоры подписало и вылетело в отставку. А новое стало требовать все 4 острова. Наше руководство за обман и отослало их подальше. Мы им плутам ничего не должны. Отдавать все Курилы - это хуже мазохизма, наш тихоокеанский флот окажется в запертом корыте. А Газа это часть виртуального государства? |
QUOTE (Sorques @ 11.06.2010 - время: 13:02) |
была война, одна из сторон в ней победила и частично заняла территории побежденных, так поступают все и всегда на планете Земля, но можно конечно в этом топике пофилософствовать о несправедливости подобного устройства отношений. Чем некоторые и занимают. |
QUOTE (Sorques @ 11.06.2010 - время: 21:39) |
Морская экономическая зона, составляет 200 морских миль... |
QUOTE (Sorques @ 11.06.2010 - время: 22:18) |
Я не силен в Морском праве, поэтому столько вопросов. |
QUOTE |
Досмотреть судно на предмет Рыбы можно в этой зоне, если возникли подозрения? Если можно, а на тех кто досматривает, напали с ножом, дубиной и т.д. Они в праве открывать огонь? |
QUOTE |
А кто контролирует Экономическую Зону страны по Рыбе? Вроде пограничные суда... |
QUOTE (Chelydra @ 11.06.2010 - время: 21:02) |
А евреи не поддались. Они ясно и недвусмысленно показали, что им плевать на арабскую псевдо-законность. И будут уничтожать своих врагов и в международных водах, и на территории других государств (что они неоднократно и делали). Так что нападение в международных водах, это такой антипрогиб : ) Чёткое понимание сути угрозы. |
QUOTE (Gawrilla @ 11.06.2010 - время: 21:56) |
Заодно добавлю, что нарушение морской границы - это преступление. За приуготовление к нему или покушение на него в уголовном праве может быть ответственность. Но в этом случае должно возбуждаться уголовное дело, выявляться и привлекаться к ответственности виновные, в том числе иностранные граждане, при необходимости может быть требование об их экстрадиции. |
QUOTE (Chelydra @ 11.06.2010 - время: 22:18) | ||
Так я же уже написал. Чёткое понимание сути провокации. И демонстративное презрение к тем средствам, которыми намереваются воспользоваться провокаторы. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.06.2010 - время: 01:58) |
Нападение в международных водах это агрессия в отношении страны флага корабля и вызов мировому сообществу. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 12.06.2010 - время: 01:16) |
Я даже не вдаюсь в то, кто на кого напал. Ну пусть Израиль завоевал эту Газу, ну почему не установит там нормальный конституционный порядок? Не можешь контролировать территорию, откажись от нее. Эта внутренняя многолетняя бойня не может быть внутренним делом Израиля. |
QUOTE |
Государства при осуществлении своих прав и выполнении своих обязанностей в исключительной экономической зоне должным образом учитывают права и обязанности прибрежного государства и соблюдают законы и правила, принятые прибрежным государством |
QUOTE |
Нельзя! Досматривать нельзя! Только если сфотографировать рыбацкий траулер с выпущенным тралом, да так, что бы по фотографии можно было определить местоположение. |
QUOTE |
а что, Израиль заявил что он подозревал под тем судном замаскированный траулер? |
QUOTE (Beytar @ 12.06.2010 - время: 00:46) |
Замечательно, вспомнили, что-то, что было издревле, вспомнили Петра, теперь какие притензии к Израилю и его праве на издревле свои земли отбитые в ходе войны, после нападения 5 арабских армий? Привет двойным стандартам, учитывая, что один карельский перешеек как весь Израиль с Палестиной Если касаться сектора Газы, то там нет евреев, а 90% арабов, это арабы пригнанные из Египта турками для строительства железной дороги и расселившиеся вдоль побережья. После войны 48г они все "затусовались" в этом анклаве. |
QUOTE (воротной @ 12.06.2010 - время: 12:09) |
Турки - наследники хеттов. |
QUOTE (воротной @ 12.06.2010 - время: 12:09) |
А давайте будем опираться на законное международное право. Поищем самый древний сохранившийся в истории международный договор. Подписан он между египетским царем Рамсесом II и хеттским царем Хаттушилем III. Там четко прописано, что земли палестинцев, сирийцев и ливанцев принадлежат этим странам. Турки - наследники хеттов. Никакой Израиль там не упоминается. Получается, что Израиль, по основам международного права должен самоликвидироваться. Карельский перешеек по Ореховецкому между Швецией и Новгородской республикой мирному договору от 12 августа 1323 года признан территорией изначально и законно принадлежавшей Руси. Текст договора сохранился. Так, что никаких двойных стандартов. |
QUOTE (Beytar @ 12.06.2010 - время: 13:44) |
Хетты были индоевропейским народом, а турки тюрки. после хеттов там жили плеиена, близкие к грекам Крито-Минойской ци-и, Трои там разные , иранские племена, а там уже "подошли" ионийские племена, создавшие античную Грецию. Турки же пришли "вчера" по меркам истории, захватив греческий константинополь. Вот с египтянами полегче, кроме пришедших арабов, там есть копты, которые являются потомками египтян времен фараонов. А у египтян как раз в документах Израиль фигурирует Между Швецией и Новгородом, но забыли спросить коренное население 1323 год, это аргумент, действительно, какие двойные стандарты |
QUOTE (Sorques @ 12.06.2010 - время: 11:29) |
Если бы не было раздувания этого конфликта из вне, в том числе от соседний государств, то там бы давно уже был мир. Или все военизированные подразделения палестинцев существуют на пожертвования граждан? Война никогда не была внутренней, это не Сев. Ирландия проблема гораздо шире. |
QUOTE |
Если мы рассматриваем так формально данный конфликт и у гуманитариев презумпция невиновности, то почему бы Израилю, тогда не принять Гуманитариев за Траулер. |
QUOTE (монархист @ 12.06.2010 - время: 18:27) |
короче выяснили что нет у евреев никаких прав на эти земли ! они правда считают что сам Бог дал им эти земли ..это так . но сам Бог и рассеял их по миру отняв землю ...так что никаких вообще прав у них не остается кроме права бандита! |
QUOTE |
Ваша страна нагадила России больше, чем все еврейство вместе взятое. )) |
Рекомендуем почитать также топики: Победивший в Иране консерватор обозначил цели Россия: Game Over Новые правила дорожного движения Саяно-Шушенская ГЭС События во Франции |