(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:45) Зато либерал и русофоб были и остаются синонимами Для тебя и комрадов..а для меня коммунист и русофоб синонимы..причем на основе вашего интернационализма и создания единого гомосоветикуса.. Либерал, думает и переживает за конкретного человека, народ, а не за идею или величие державы.. Анненков выступал против свободы и демократии, ибо народ у нас не такой и то сё, то есть типичная барская отмазка, чтобы в своих интересах эту свободу не давать..то есть кто он? Правильно, по сути русофоб..
Как там со словами Ленина?
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:47) Рабство хуже свободы. Заявляю открыто и однозначно. И никогда не заявлял обратного А в чем рабство хуже свободы? Я имею в виду при хорошем хозяине, который о своих рабах заботится, как и о другой своей собственности
Я накормлен, напоен, работаю и время отдыха имею. А где на все это денюжку раздобыть добрый хозяин заботится У меня этой головной боли нет
Sorques
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:47) Рабство хуже свободы. Заявляю открыто и однозначно. И никогда не заявлял обратного А дальше добавь, что рабство это капитализм и либерализм, а истинная свобода, это когда барин-генсек на глазок распределяет что то..хирургу 180 р..водителю трамвая 220..слесарю 260... Свобода и Справедливость!
Но свобода от ответственности действительно при социализме есть...
ps2000
(.Анна. @ 07-06-2019 - 17:04) К примеру никогда не берём кредитов , что бы не зависеть от банка Но квартиру сняли - и теперь зависимы от хозяина той квартиры
.Анна.
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:09) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:47) Рабство хуже свободы. Заявляю открыто и однозначно. И никогда не заявлял обратногоА в чем рабство хуже свободы? Я имею в виду при хорошем хозяине, который о своих рабах заботится, как и о другой своей собственности
Я накормлен, напоен, работаю и время отдыха имею. А где на все это денюжку раздобыть добрый хозяин заботится У меня этой головной боли нет Это при коммунистах так было как Вы сейчас описали
ps2000
(.Анна. @ 07-06-2019 - 17:12) Это при коммунистах так было как Вы сейчас описали При чем тут коммунисты? В древнем мире так было. У греков, римлян и т.д. В Штатах, когда там рабство не отменили
Или Вы считаете, что хороший хозяин о своем имуществе не беспокоится, не бережет его
.Анна.
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:15) (.Анна. @ 07-06-2019 - 17:12) Это при коммунистах так было как Вы сейчас описалиПри чем тут коммунисты? В древнем мире так было. У греков, римлян и т.д. В Штатах, когда там рабство не отменили
Или Вы считаете, что хороший хозяин о своем имуществе не беспокоится, не бережет его Не должно быть никаких хозяев
Безумный Иван
(Sorques @ 07-06-2019 - 16:11) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:01) (ps2000 @ 07-06-2019 - 15:26) А Вам нужна свобода? Или благополучие Ваше не относительно и не субъективно. Причастность к величию России совсем не греет? А Вы готовы ради чего-то пожертвовать своей свободой? А ты готов за интересы "помещиков и капиталистов" это сделать?
Ты же коммунист в душе, помнишь что Ленин говорил про причины войн.. За интересы помещиков и капиталистов нет. А за интересы мои и равных мне людей да.
(Sorques @ 07-06-2019 - 17:10) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:47) Рабство хуже свободы. Заявляю открыто и однозначно. И никогда не заявлял обратного А дальше добавь, что рабство это капитализм и либерализм, а истинная свобода, это когда барин-генсек на глазок распределяет что то..хирургу 180 р..водителю трамвая 220..слесарю 260... Свобода и Справедливость!
Но свобода от ответственности действительно при социализме есть... Ты врач-хорург? Вот пусть врач хирург за себя скажет справедливо было или нет. Только он сам знает какие реальные заработки у него были. А то я жалобы врачей только от тебя слышу.
(Sorques @ 07-06-2019 - 17:05) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:45) Зато либерал и русофоб были и остаются синонимами Для тебя и комрадов..а для меня коммунист и русофоб синонимы..причем на основе вашего интернационализма и создания единого гомосоветикуса.. Либерал, думает и переживает за конкретного человека, народ, а не за идею или величие державы.. Анненков выступал против свободы и демократии, ибо народ у нас не такой и то сё, то есть типичная барская отмазка, чтобы в своих интересах эту свободу не давать..то есть кто он? Правильно, по сути русофоб..
Как там со словами Ленина? Не для меня и камрадов. Если я говорю о том что лучше моей стране, я имею в виду мнения большинства. А то ведь и Власова можно патриотом назвать. Он тоже хотел сделать лучше России. Только его понятие "лучше" поддерживало большинство фашистов, а не русских
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-06-2019 - 17:40
Безумный Иван
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:09) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 16:47) Рабство хуже свободы. Заявляю открыто и однозначно. И никогда не заявлял обратногоА в чем рабство хуже свободы? Я имею в виду при хорошем хозяине, который о своих рабах заботится, как и о другой своей собственности
Я накормлен, напоен, работаю и время отдыха имею. А где на все это денюжку раздобыть добрый хозяин заботится У меня этой головной боли нет Я вообще неприемлю над собой никакого хозяина. Для меня все товарищи, которым все можно высказать в глаза. Если Вы не заметили, я тут ни к кому не обращаюсь "господин". Мне само слово господин противно. Долой господ!
ps2000
(.Анна. @ 07-06-2019 - 17:24) Не должно быть никаких хозяев Должно-не должно - вопрос спорный Мы вроде как о сегодняшних реалиях говорим И задались вопросом - чем плохо рабом быть у хорошего хозяина
Д и как без хозяина то? Бардак наступит, если у имущества хозяев не будет
.Анна.
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:51) (.Анна. @ 07-06-2019 - 17:24) Не должно быть никаких хозяевДолжно-не должно - вопрос спорный Мы вроде как о сегодняшних реалиях говорим И задались вопросом - чем плохо рабом быть у хорошего хозяина
Д и как без хозяина то? Бардак наступит, если у имущества хозяев не будет Вы ещё скажите султаны там всякие на подушках и рабы с опахалами ))
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:36) Я вообще неприемлю над собой никакого хозяина. Для меня все товарищи, которым все можно высказать в глаза. Если Вы не заметили, я тут ни к кому не обращаюсь "господин". Мне само слово господин противно. Долой господ! Владельца фирмы на которой Вы работаете - можете хозяином не считать. Но, по факту - он хозяин и Вы на него работаете Господин, сударь, товарищ, гражданин - какая разница как обращаться. По-любому лучше, чем мужчина или женщина, как мне кажется
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:31) Ты врач-хорург? Вот пусть врач хирург за себя скажет справедливо было или нет. Только он сам знает какие реальные заработки у него были. А то я жалобы врачей только от тебя слышу. Про это не раз здесь говорилось. И зарплаты приводили реальные. А жалобы здесь при чем? Говорится, что не справедливо, когда водитель автобуса имеет ставку больше, чем врач
Вы же вроде как за справедливость ратуете
Безумный Иван
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:56) Владельца фирмы на которой Вы работаете - можете хозяином не считать. Но, по факту - он хозяин и Вы на него работаете Он хозяин. От него зависит сколько и когда я получу получку. И получу ли ее вообще. И в надежде на это я выполняю все его указания. Вот вчера я приехал с Москвы, там, пока шла выставка, жили мы в однокомнатной квартире впятером. Спали на полу. Потому что хозяин решил что гостиницу снимать дорого.
Безумный Иван
(ps2000 @ 07-06-2019 - 17:59) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 17:31) Ты врач-хорург? Вот пусть врач хирург за себя скажет справедливо было или нет. Только он сам знает какие реальные заработки у него были. А то я жалобы врачей только от тебя слышу.Про это не раз здесь говорилось. И зарплаты приводили реальные. А жалобы здесь при чем? Говорится, что не справедливо, когда водитель автобуса имеет ставку больше, чем врач
Вы же вроде как за справедливость ратуете Да потому что складывается впечатление что госпереворот в 91 врачи-хирурги сделали. Это они выходили перекрывать дороги и касками стучать. Или может шахтеры решили что они не справедливо много получают, вот и вышли что бы часть денег от них врачам передали К чему тут вообще врачи, если среди нас врачей нет?
ps2000
(.Анна. @ 07-06-2019 - 17:53) Вы ещё скажите султаны там всякие на подушках и рабы с опахалами )) О другом несколько говорим А опахалом ворочать - тоже работа
King Candy
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:31) А то ведь и Власова можно патриотом назвать. Он тоже хотел сделать лучше России. Только его понятие "лучше" поддерживало большинство фашистов, а не русских если бы немцы не повели себя как конченные отморозки, начав зверствовать - то большинство русских было бы за них, а не за садиста - психопата Сталина и евреев - коммуняк из его кодлы
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:01) Он хозяин. От него зависит сколько и когда я получу получку. И получу ли ее вообще. И в надежде на это я выполняю все его указания. Вот вчера я приехал с Москвы, там, пока шла выставка, жили мы в однокомнатной квартире впятером. Спали на полу. Потому что хозяин решил что гостиницу снимать дорого. Вы же не приемлете над собой хозяина, как раньше написали. Неувязочка получается
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:06) Да потому что складывается впечатление что госпереворот в 91 врачи-хирурги сделали. Это они выходили перекрывать дороги и касками стучать. Или может шахтеры решили что они не справедливо много получают, вот и вышли что бы часть денег от них врачам передали К чему тут вообще врачи, если среди нас врачей нет? Давайте учителей на их место поставим, медсестер, научных работников, библиотекарей. Какая разница - кого в пример приводить, если разговор идет о несправедливости в принципах зарплатных
Что за госпереворот - мне не ведомо, но к сути того о чем говорим - это не относится
Безумный Иван
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:27) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:01) Он хозяин. От него зависит сколько и когда я получу получку. И получу ли ее вообще. И в надежде на это я выполняю все его указания. Вот вчера я приехал с Москвы, там, пока шла выставка, жили мы в однокомнатной квартире впятером. Спали на полу. Потому что хозяин решил что гостиницу снимать дорого.Вы же не приемлете над собой хозяина, как раньше написали. Неувязочка получается А приходится терпеть. Капитализм
Безумный Иван
(ps2000 @ 07-06-2019 - 18:31) Давайте учителей на их место поставим, медсестер, научных работников, библиотекарей. Ну так пусть они сами жалуются и скажут в каком обществе справедливее в том или в этом
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. Капитализм Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Или самому бизнес возглавить - справедливый
.Анна.
(ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. КапитализмЧто мешает поменять плохого хозяина на хорошего Или самому бизнес возглавить - справедливый Это уголовщина какая то . Вы к чему его призываете ?
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:51) (ps2000 @ 07-06-2019 - 18:31) Давайте учителей на их место поставим, медсестер, научных работников, библиотекарей.Ну так пусть они сами жалуются и скажут в каком обществе справедливее в том или в этом Повторюсь, тут никто не жалуется. Вам вопросики задают о несправедливости в оплате труда. Или справедливым считаете то что когда-то было
И вовсе не идет сравнение того и этого общества. Так как наше общество, если строй брать - в конце позапрошлого века находится и идет своим - не понятным путем, а не по пути тех, у кого капитализм все больше социально ориентируется
ps2000
(.Анна. @ 07-06-2019 - 19:42) (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. КапитализмЧто мешает поменять плохого хозяина на хорошего Или самому бизнес возглавить - справедливыйЭто уголовщина какая то . Вы к чему его призываете ? Здесь Вы о чем-то своем - мне не доступном
Безумный Иван
(ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. КапитализмЧто мешает поменять плохого хозяина на хорошего Или самому бизнес возглавить - справедливый Хозяин хороший или плохой, всегда остается хозяином. И от этого никуда не деться. Сам я хозяином не стану по той же причине по которой Вы не станете физиком-ядерщиком
.Анна.
(ps2000 @ 07-06-2019 - 19:44) (.Анна. @ 07-06-2019 - 19:42) (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) Что мешает поменять плохого хозяина на хорошего Или самому бизнес возглавить - справедливыйЭто уголовщина какая то . Вы к чему его призываете ?Здесь Вы о чем-то своем - мне не доступном Ну как ? Грохнуть хозяина , занять его место ...
Безумный Иван
(.Анна. @ 07-06-2019 - 19:42) (ps2000 @ 07-06-2019 - 19:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. КапитализмЧто мешает поменять плохого хозяина на хорошего Или самому бизнес возглавить - справедливыйЭто уголовщина какая то . Вы к чему его призываете ? Гы Гы.Мне нравится ход Ваших мыслей. Поменять вовсе не обязательно прибить. Он имеет в виду уволиться от одного и перейти к другому. А самому возглавить бизнес он тоже имел в виду не убить владельца и занять его место, а с нуля. Купил немытое яблоко за 10 рублей, вымыл его и продал за 20. Купил два немытых и так далее
.Анна.
Ну это норм . Тока налоговики замучают и всякие там инспекции )
Безумный Иван
(ps2000 @ 07-06-2019 - 19:42) Повторюсь, тут никто не жалуется. Вам вопросики задают о несправедливости в оплате труда. Или справедливым считаете то что когда-то было
И вовсе не идет сравнение того и этого общества. Так как наше общество, если строй брать - в конце позапрошлого века находится и идет своим - не понятным путем, а не по пути тех, у кого капитализм все больше социально ориентируется Несправедливость при социализме была решаемым вопросом. Верхушка правительства не была заинтересована в несправедливости какой-либо профессии. А при капитализме несправедливость стала системной. Убрать ее можно только поменяв систему.
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 19:52) Хозяин хороший или плохой, всегда остается хозяином. И от этого никуда не деться. Сам я хозяином не стану по той же причине по которой Вы не станете физиком-ядерщиком Мне только возраст мешает. А Вам что? Что мешает не на словах, а на деле доказать, что Вы действительно не приемлете над собой хозяина
ps2000
(.Анна. @ 07-06-2019 - 19:54) Ну как ? Грохнуть хозяина , занять его место ... Интересный подход к вопросу. Желание снайпером стать и убивать гадов сказывается Понятно почему всюду войну видите, а не экономическую конкуренцию
.Анна.
(ps2000 @ 07-06-2019 - 20:38) (.Анна. @ 07-06-2019 - 19:54) Ну как ? Грохнуть хозяина , занять его место ...Интересный подход к вопросу. Желание снайпером стать и убивать гадов сказывается Понятно почему всюду войну видите, а не экономическую конкуренцию Военное воспитание . Среда создаёт личность
Jguana
(ps2000 @ 07-06-2019 - 21:37) (Безумный Иван @ 07-06-2019 - 18:50) А приходится терпеть. КапитализмЧто мешает поменять плохого хозяина на хорошего Или самому бизнес возглавить - справедливый Разве раб может самостоятельно выбирать себе хозяина? Отношения нанимателя с работником это не рабство.
ps2000
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 19:59) Несправедливость при социализме была решаемым вопросом. Верхушка правительства не была заинтересована в несправедливости какой-либо профессии. А при капитализме несправедливость стала системной. Убрать ее можно только поменяв систему. Говорили об этом много раз. По каким-то причинам в СССР не хотели эту систему менять. А при капитализме получается (если как пример не брать капитализм времен Маркса). Профсоюз и договор, который Вы подписываете - тому гарантия. Или кто-то заставляет договор не устраивающий подписать? Выбор есть. В СССР такого выбора не было, если только не учится на нравящуюся тебе специальность, а в основу принцип положить - где больше платят