Полная версия Вход Регистрация
Антироссийский клон-28
(de loin @ 09-06-2019 - 17:33)
(Misha56 @ 09-06-2019 - 17:25)
Военный туризм организованный, а на острове каждый сам за себя.
Подвоза боеприпасов, медикаментов питания нет.
Надо чего, добудь, вот там вояки быстро навоюются.
В этом и разница.
Они не обязаны воевать друг с другом. Общая беда их может наоборот сплотит и направит их оружие совсем в другую сторону.

Они будут воевать друг другом.
Sinnerbi
(Victor665 @ 09-06-2019 - 22:40)
ПЛЮС надо иметь частные армии крупных предпринимателей. ЧТО и делается прямо сейчас.

Естественно в Уставе этой частной армии крупный предприниматель, на чьи деньги эта армия создана и кормится, обязательно запишет, что любой военнослужащий его частной армии имеет право не выполнять его предпринимателя преступные приказы, коих будет подавляющее большинство. А еще этот предприниматель , создав здесь и сейчас такую свою личную армию, которая может кончить любого из конкурентов, не говоря уже о народишке, который вздумает бунтовать, естественно сразу начнет соблюдать все права человека и его танки и БМП сможет остановить любой юрист , размахивая решением суда. Бывал я на таком суде над двумя моими подельниками из такой вот частной армии. Был сезон дождей, дороги в джунглях развезло, и пришлось ехать на заседание на Т55. Места для парковки было маловато и дульный срез башенного орудия уперся прямо в окно зала суда. Вся юриспруденция вместе с конвоем сдристнула с такой скоростью, что мы их мантий и не увидели. Ключи от наручников ускакали вместе с конвоем и их пришлось снимать с подельников, расстегнув как учили куском проволоки. Если бы у вас была возможность насмотреться на такие частные армии на другом конце Земли как мне, я бы вам это пожелал от всей души. Чтоб прям до блевотины. Но вы же блин хотите устроить это прямо здесь и поэтому я вам желаю никогда не увидеть того о чем вы говорите.
Безумный Иван
(Sorques @ 09-06-2019 - 23:41)
(Безумный Иван @ 09-06-2019 - 23:36)
А что там такого ужасного было в 80-е?
Все прекрасно! Тоже самое..я же тебе предложил сравнить с Ю.Кореей..

У меня нет данных для сравнения
ps2000
(Безумный Иван @ 08-06-2019 - 14:38)
А я обеими руками за уравниловку равного труда.

Как понять - равный труд.
К какому труду выполняемому такелажником приравнять труд офтальмолога?
По времени - если только
А в целом такелажник побольше пашет
Jguana
(Безумный Иван @ 09-06-2019 - 23:40)
А чего подробнее? В армии командир имеет рычаги управления финансами, сколько кому заплатить. Но сам себе он не платит. Его тоже оценивает высшее начальство. В этом я увидел сходство с социализмом.

Понятно, я думала у вас прям теория)) Но ведь и бригадир таджиков имеет рычаги управления финансами. Но сам себе он не платит, ему платит заказчик.
Jguana
(Sinnerbi @ 10-06-2019 - 02:04)
Бывал я на таком суде над двумя моими подельниками из такой вот частной армии. Был сезон дождей, дороги в джунглях развезло, и пришлось ехать на заседание на Т55. Места для парковки было маловато и дульный срез башенного орудия уперся прямо в окно зала суда. Вся юриспруденция вместе с конвоем сдристнула с такой скоростью, что мы их мантий и не увидели. Ключи от наручников ускакали вместе с конвоем и их пришлось снимать с подельников, расстегнув как учили куском проволоки.

Я балдею с ваших рассказов. Вам бы за мемуары взяться. 00003.gif
ps2000
(de loin @ 08-06-2019 - 18:06)
(ps2000 @ 07-06-2019 - 22:09)
(Безумный Иван @ 07-06-2019 - 21:43)
А почему ты должен был получать больше слесаря? То что ты получил высшее образование за счет государства еще не дает тебе права жить лучше чем рабочие работающие на тебя.
В принципе это ответ на многие вопросы. Вас уравниловка устраивает - почему так - не понятно

Инженер, создающий комбайн, который увеличивает производительность труда в отрасли - по определению должен больше получать, чем водитель этого комбайна.
Непонятно только каким боком здесь уравниловка? Одни жалуются, что инженер получал меньше рабочего, в то время как должен был получать больше него. А другие отвечают: это правильно, что рабочий зарабатывал больше инженера. Где здесь увидели уравниловку?

Разговор идет и о том и о другом.
Одна из линий то, что в СССР все получали примерно одинаково.
Другая линия - почему водитель автобуса получал 250 р., а старший инженер - 170 (это в НИИ с директорской надбавкой)
170 и 250 - примерно одинаково
Sinnerbi
(Jguana @ 10-06-2019 - 00:28)
Я балдею с ваших рассказов. Вам бы за мемуары взяться. 00003.gif

Это по другому называется - явка с повинной, а чистосердечное признание как известно облегчает наказание, но увеличивает срок и как правило с нуля.
ps2000
(Безумный Иван @ 08-06-2019 - 20:56)
Я никогда не пользуюсь скидками, считаю их маркетинговым ходом.

Когда видите продукт со скидкой (который купить собираетесь) приходите за ним через неделю, или в другой магазин бежите, что бы без скидки прикупить 00058.gif
ps2000
(Безумный Иван @ 09-06-2019 - 19:49)
(Aim77 @ 09-06-2019 - 12:15)
Тогда передай личному составу, что прибавочная стоимость это такое виртуальное понятие придуманое Марксом, хотя и не им, а Мором и Рикардо, которое не имеет правктических доказательств.
Что угодно готовы придумать, лишь бы снова сказать что русские ничего не изобретали. Риккардо с Морром какого-то придумали

шутка у меня такая

Где тут уважаемый Aim77 русских дурным словом поминает? 00058.gif
Безумный Иван
(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:23)
(Безумный Иван @ 08-06-2019 - 14:38)
А я обеими руками за уравниловку равного труда.
Как понять - равный труд.
К какому труду выполняемому такелажником приравнять труд офтальмолога?
По времени - если только
А в целом такелажник побольше пашет
Я бы один к двум считал. Труд такелажника в 2 раза дешевле офтальмогога

(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:33)
(Безумный Иван @ 08-06-2019 - 20:56)
Я никогда не пользуюсь скидками, считаю их маркетинговым ходом.
Когда видите продукт со скидкой (который купить собираетесь) приходите за ним через неделю, или в другой магазин бежите, что бы без скидки прикупить 00058.gif
Если мне надо, я покупаю. И не знаю что мне дали со скидкой, а что нет. Не ищу я скидки и не ищу отсутствие скидок

(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:45)
(Безумный Иван @ 09-06-2019 - 19:49)
(Aim77 @ 09-06-2019 - 12:15)
Тогда передай личному составу, что прибавочная стоимость это такое виртуальное понятие придуманое Марксом, хотя и не им, а Мором и Рикардо, которое не имеет правктических доказательств.
Что угодно готовы придумать, лишь бы снова сказать что русские ничего не изобретали. Риккардо с Морром какого-то придумали

шутка у меня такая
Где тут уважаемый Aim77 русских дурным словом поминает? 00058.gif
Маркса

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-06-2019 - 00:55
Безумный Иван
(Jguana @ 10-06-2019 - 00:25)
(Безумный Иван @ 09-06-2019 - 23:40)
А чего подробнее? В армии командир имеет рычаги управления финансами, сколько кому заплатить. Но сам себе он не платит. Его тоже оценивает высшее начальство. В этом я увидел сходство с социализмом.
Понятно, я думала у вас прям теория)) Но ведь и бригадир таджиков имеет рычаги управления финансами. Но сам себе он не платит, ему платит заказчик.

И это не справедливо когда он сам распределяет деньги в том числе и себе. Он заинтересован дать остальным как можно меньше
de loin
(Jguana @ 10-06-2019 - 00:28)
Я балдею с ваших рассказов. Вам бы за мемуары взяться. 00003.gif

Только дело всё в том, что с момента публикации мемуаров их авторы, как правило, в скором времени погружаются в иную форму жизни (загробную).
Jguana
(Victor665 @ 10-06-2019 - 00:40)
Армия действительно модель социализма.

А мне вот думается, что армия это модель феодализма. Все подчиняются вышестоящему по званию, дают присягу верности и т.д.
de loin
(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:28)
Одна из линий то, что в СССР все получали примерно одинаково.
Другая линия - почему водитель автобуса получал 250 р., а старший инженер - 170 (это в НИИ с директорской надбавкой)
170 и 250 - примерно одинаково

Разница 40% или более это одинаково?
Jguana
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 02:51)
И это не справедливо когда он сам распределяет деньги в том числе и себе. Он заинтересован дать остальным как можно меньше

В чем не справедливость? Комбат тоже заинтересован в откатах от премий.
de loin
(Jguana @ 10-06-2019 - 00:58)
(Victor665 @ 10-06-2019 - 00:40)
Армия действительно модель социализма.
А мне вот думается, что армия это модель феодализма. Все подчиняются вышестоящему по званию, дают присягу верности и т.д.

Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?
ps2000
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:49)
(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:23)
(Безумный Иван @ 08-06-2019 - 14:38)
А я обеими руками за уравниловку равного труда.
Как понять - равный труд.
К какому труду выполняемому такелажником приравнять труд офтальмолога?
По времени - если только
А в целом такелажник побольше пашет
Я бы один к двум считал. Труд такелажника в 2 раза дешевле офтальмогога
(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:33)
(Безумный Иван @ 08-06-2019 - 20:56)
Я никогда не пользуюсь скидками, считаю их маркетинговым ходом.
Когда видите продукт со скидкой (который купить собираетесь) приходите за ним через неделю, или в другой магазин бежите, что бы без скидки прикупить 00058.gif
Если мне надо, я покупаю. И не знаю что мне дали со скидкой, а что нет. Не ищу я скидки и не ищу отсутствие скидок
(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:45)
(Безумный Иван @ 09-06-2019 - 19:49)
Что угодно готовы придумать, лишь бы снова сказать что русские ничего не изобретали. Риккардо с Морром какого-то придумали

шутка у меня такая
Где тут уважаемый Aim77 русских дурным словом поминает? 00058.gif
Маркса
На основании чего Вы к соотношению 1 к 2 пришли?
Может такое какого-то офтальмолога не устроит, который только учился на это в институте и после - 8 лет, а у такелажника - 4 класса, в 15 работать начал


Т.е. скидками - пользуетесь, как и все. Зачем сказали - не пользуюсь никогда?

По поводу русского Маркса, который Карл с бородой - не могли бы развить тему

Про шутку тока щас узрел. Вы бы хоть смайлик ставили00064.gif

Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-06-2019 - 01:27
Безумный Иван
(Jguana @ 10-06-2019 - 01:01)
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 02:51)
И это не справедливо когда он сам распределяет деньги в том числе и себе. Он заинтересован дать остальным как можно меньше
В чем не справедливость? Комбат тоже заинтересован в откатах от премий.

Откаты это уголовщина. Такие командиры долго не живут. А в чем несправедливость я щас объясню.
Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо?
ps2000
(de loin @ 10-06-2019 - 00:59)
(ps2000 @ 10-06-2019 - 00:28)
Одна из линий то, что в СССР все получали примерно одинаково.
Другая линия - почему водитель автобуса получал 250 р., а старший инженер - 170 (это в НИИ с директорской надбавкой)
170 и 250 - примерно одинаково
Разница 40% или более это одинаково?

Примерно одинаково, как мне кажется.
И то и другое - мало по тем временам, когда хорошие женские сапоги доставались за 150-200, модные колготки - 25, а жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка
Безумный Иван
(ps2000 @ 10-06-2019 - 01:23)
На основании чего Вы к соотношению 1 к 2 пришли?
Может такое какого-то офтальмолога не устроит, который только учился на это в институте и после - 8 лет, а у такелажника - 4 класса, в 15 работать начал



Может не 1:2, может 1:2,1 надо собираться и серьезно решать. Кого оценивать по времени, кого сдельно, кого еще как и в каких пропорциях.



Т.е. скидками - пользуетесь, как и все. Зачем сказали - не пользуюсь никогда?

Мне безразличны скидки, я не думаю такими категориями. Соответственно скидками я случайно пользуюсь примерно в той же пропорции, как любой средний человек. Но специально скидок не ищу. Не потому что я настолько богат, а потому что так безобразно отношусь к своим деньгам, но не могу ничего с собой поделать
ps2000
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:28)
Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо?

Вы лучше не давайте таких коментов. Они в корне не верны.
И хоть Вы и не разъяснили - почему не хотите создать свою фирму, где все по честному будет, что бы на дядю не впахивать, мне кажется - дело в том, что Вы не понимаете - в чем заключается работа буржуина и зачем она нужна
Безумный Иван
(ps2000 @ 10-06-2019 - 01:32)
И то и другое - мало по тем временам,

Мало? В те года количество денег на руках, в чулках, в сберкассе примерно соответствовало количеству товара на прилавках в стране. То есть если все пойдут и потратят деньги они аккурат скупят все. Так что значит мало? По отношению к кому мало? Если кому-то увеличивать, значит надо кому-то уменьшать. Кому Вы предложили бы уменьшить и на сколько?
Sorques
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:15)
У меня нет данных для сравнения

У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор..
ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи
здесь
Теперь смотрим здесь КНДР и видим цифры в 10 раз меньше..в 80-90х...
Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни..
Безумный Иван
(Sorques @ 10-06-2019 - 01:38)
У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор..


Нет у них цели рвать международные рынки.


ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи

ВВП это монетизация. При коммунизме ВВП вообще равен нулю. При социализме многие вещи не монетизируются. Так что ВВП сравнивать не корректно



Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни..

Не уровень жизни, а ВВП
ps2000
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:34)
Может не 1:2, может 1:2,1 надо собираться и серьезно решать. Кого оценивать по времени, кого сдельно, кого еще как и в каких пропорциях.

С кем собираться и как решать, а главное - зачем. Буржуи сами все решили
Такелажнику предлагают 25 тыс в одном месте - 100 - в другом.
С офтальмологом та же картина.
Есть варианты - сильно отличающиеся, есть свобода выбора
В чем несправедливость?

Про скидки - я не давал оценки Вашим действиям - правильные они или не правильные.
Только указал на то, что Вы написали не правду 00064.gif
ps2000
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:37)
Мало? В те года количество денег на руках, в чулках, в сберкассе примерно соответствовало количеству товара на прилавках в стране. То есть если все пойдут и потратят деньги они аккурат скупят все. Так что значит мало? По отношению к кому мало? Если кому-то увеличивать, значит надо кому-то уменьшать. Кому Вы предложили бы уменьшить и на сколько?

Мало - это значит мало.
Зачем из цитируемого выкидывать объяснение моих слов? Что бы я их еще раз написал?
Jguana
(de loin @ 10-06-2019 - 03:07)
Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?

И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция.
Sorques
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:28)
.
Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо?

У тебя пример жуликоватый..договорились напару работать, значит все поровну, а один из партнеров решил обмануть другого .
Это не пример..либо убери слово НАПАРУ..
Если ты предложил за яму 100руб и землекоп соласился, то его больше ничего волновать не должно, он получает свои 100, даже если ты ее за 50 руб в итоге продал..он готов нечего не получить, если яма в итоге никому не нужна?
Только прибыль нужно делить, а убытки? Много ты найдешь таких желающих работать?

ps2000
(Sorques @ 10-06-2019 - 01:38)
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 00:15)
У меня нет данных для сравнения
У меня аж в 1988, был южнокорейский видиомагнитофон GoldStar , причем купленный в Германии..сейчас эта компания LG называется..назови какую нибудь северокорейскую компанию, которая рвет международные рынки с тех пор..
ВВП и ВВП на душу населения Южной Кореи здесь
Теперь смотрим здесь КНДР и видим цифры в 10 раз меньше..в 80-90х...
Это показательно, ибо один народ, одни условия, но разные системы и уровни жизни..

У меня друг с конца 70-х журнал КНДР выписывал 00058.gif
Все там классно было у любителей чучхе 00064.gif
Jguana
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 03:28)
Откаты это уголовщина. Такие командиры долго не живут.

А в чем несправедливость я щас объясню.
Допустим мы с Вами договорились на пару работать землекопами. Я Вам пообещал платить по 100 руб за яму. Мы выложили наше предложение в интернет, стоимость наших услуг не озвучиваем. Нашелся клиент. Вступил со мной в переписку. Предложил 1000 руб за яму. Я созваниваюсь с Вами, мы берем лопаты и идем копать. Выкопали яму, клиент дает мне 1000 рублей сотками, я беру из этой пачки одну сотку и даю Вам. Справедливо?

Так и горе-бригадир останется без рабочих. 00062.gif

Справедливо. Я же согласилась впахивать за 100 руб. 00043.gif Но как вам уже написали выше, пример не корректен.
Sorques
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:41)
Нет у них цели рвать международные рынки.

То есть у них нет цели производить товар и торговать им?
Это нечто новое..
ВВП это монетизация. При коммунизме ВВП вообще равен нулю. При социализме многие вещи не монетизируются. Так что ВВП сравнивать не корректно

На самом деле, это завышенный ВВП КНДР, ибо социалистический ВВП, это не всегда ликвидная продукция..

Не уровень жизни, а ВВП

По количеству автомобилей, ресторанов, потреблению товаров, туризму в других странах..Как сравнивать предлагаешь?
Ааа..степенью безопасности от Океании..Ну да.. 00003.gif
de loin
(Jguana @ 10-06-2019 - 01:45)
(de loin @ 10-06-2019 - 03:07)
Да, по всей видимости большинство спало на уроках истории Средних веков и тексты дома не читали или тщательно забывали, когда курс заканчивался. Где и у кого в армии феоды?
И не говорите. А некоторые ещё умудрились в универе прогулять философию и логику и не знать, что такое - абстракция.
В том-то и дело, что Вы сконцентрировались на несущественном, а главное у Вас осталось за кадром. Абстракцией тоже нужно уметь правильно пользоваться.
Из этих Ваших слов

А мне вот думается, что армия это модель феодализма. Все подчиняются вышестоящему по званию, дают присягу верности и т.д.

получается, что к феодализму можно причислить любое общество, которое было как до него, к примеру, рабовладельческое и первобытнообщинное, так и после. Т.е. с появления первых людей по сей день непрерывно продолжается сплошной феодализм 00064.gif

Это сообщение отредактировал de loin - 10-06-2019 - 05:59
de loin
(ps2000 @ 10-06-2019 - 01:32)
(de loin @ 10-06-2019 - 00:59)
Разница 40% или более это одинаково?
Примерно одинаково, как мне кажется.
И то и другое - мало по тем временам, когда хорошие женские сапоги доставались за 150-200, модные колготки - 25, а жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка
Мало кому? Вам? Возможно. Тогда привели бы ещё пример с ювелирными изделиями.
Модные колготки тогда – это какие? Срок службы хороших сапог какой был? Тоже в зависимости от моды? Например, 31 числа купили вроде модные, а на следующий день мода поменялась – и всё коту под хвост. Тогда конечно мало. И в этом случае всегда будет мало, даже если з/п поднялась бы до рекордной в стране отметки.
У Жванецкого тогда был рассказ на тему жалоб одного человека по поводу хронической нехватки зарплаты. «Может мне надо академиком устроиться работать? Говорят они неплохо получают...» 00003.gif

жигуль с пробегом (до 3-х лет) - десятка
В каком году? Волга помню 9 с чем-то стоила. А синтезатор Yamaha... – 11.
Т.е. Вам надо было такую зарплату, чтобы машину менять с каждой получки или хотя бы раз в квартал? 00003.gif

Это сообщение отредактировал de loin - 10-06-2019 - 06:36
dedO'K
(Sorques @ 10-06-2019 - 02:59)
(Безумный Иван @ 10-06-2019 - 01:41)
Нет у них цели рвать международные рынки.
То есть у них нет цели производить товар и торговать им?
Это нечто новое...

Новое- это, как раз, сделать целью своей жизни производство товара и торговлю им. За деньги. Которые нужно потратить на ценные, но бесполезные вещи.



Рекомендуем почитать также топики:

Смертная казнь в России

Охота, рыбалка серьёзное занятие, поговорим?

Решение проблемы суррогатного алкоголя.

Латвия не довольна-итогами 2 мировой войны.

Закон о запрете мужьям изменять жёнам