Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Format C @ 08.12.2010 - время: 02:08) | ||
если речь в топике идет о росте прибыли любой ценой, то топик должен так и называться - незачем вводить в заблуждение словами "философия" и "потребление". слово "потребление" подразумевает не только хлам и суррогаты, но и реально-нужное людям! |
QUOTE (dedO'K @ 07.12.2010 - время: 17:45) |
[QUOTE=Format C,08.12.2010 - время: 02:08] [QUOTE]слово "потребление" подразумевает не только хлам и суррогаты, но и реально-нужное людям! [/QUOTE] А в том, что человеку реально нужно, поможет разобраться реклама, как явная, так и скрытая и прочее промывание мозгов, направленные на выращивание потребителя философии потребления. Ибо потребление производимого- это и есть философия потребления. |
QUOTE (juk71 @ 07.12.2010 - время: 23:47) | ||
совершенно серьёзно, исходя, правда, из ваших проедставлений о человеческом предназначении. |
QUOTE |
Если у Вас нет детей, мой Вам совет-не заводите. Менять памперс в 3 часа ночи, когда к 7.30 на работу-наслаждения ни малейшего. |
QUOTE |
QUOTE Если у Вас нет детей, мой Вам совет-не заводите. Менять памперс в 3 часа ночи, когда к 7.30 на работу-наслаждения ни малейшего. Я Вам сочувствую. С таким подходом, Вас в жизни ждёт ещё много страданий. Только не вините в этом, пожалуйста, детей. Дело вовсе не в них. |
QUOTE (juk71 @ 08.12.2010 - время: 13:45) |
Нет, дело не в детях, дело как раз в том, что если считать достижение высокого уровня жизни для себя самого-смыслом существования, то дети этому обьективно мешают. И времени меньше на себя и денег стоят-поэтому типичные представители общества потребления и не заводят детей. |
QUOTE |
Ну простите не понял сразу Вашей мысли. Уж больно кратко Вы выразились - бред и всё тут. Вот Ваш расширенный вариант ответа дошел до меня быстрее. В связи с этим у меня вопрос - при дальнейшем сохранении тенденции ко всё большему и большему потреблению при безудержном росте численности homo sapiens откуда у планеты возьмутся ресурсы на всё это? Ведь ничего не появляется ниоткуда и не исчезает в никуда. Если где то прибыло, значит где то убыло. Закон сохранения вобщем. Или Вы думаете, что сейчас в супермаркете Вы покупаете то, что можно безопасно есть? Или что вода в кране это Н2О , а не водный раствор сложных комплексных органических веществ с хорошей примесью тяжелых металлов? |
QUOTE (Chelydra @ 02.04.2011 - время: 00:01) |
Но кривая роста численности куда как более пологая в сравнении с экспоненциальной кривой роста ресурсов. С освоением термояда вся вселенная превращается в один огромный ненадкусанный пирог. |
QUOTE (juk71 @ 03.04.2011 - время: 21:41) |
Предположим, что управляемый термоядерный синтез наконец стал реальностью. Если это произойдет в ближайшие 10-15 лет, то вероятней всего в США. Делиться технологией они не будут-не дураки. Вопрос- обладая неисчерпаемым источником энергии, не появится ли у населения США потребности иметь 3 гектара девственного леса на человека, чтобы жить, так сказать в согласии с природой. И не будет ли некий Челидра из России этому помехой. или сформулировав по-другому- кто Вам сказал, что Вас или ваших детей позовут в этот "дивный новый мир" управляемого термоядерного синтеза. |
QUOTE (Chelydra @ 02.04.2011 - время: 00:01) |
Sinnerbi Чистая ли из под крана вода? Конечно грязная. Но она раз в сто чище, чем та, которую пили предки. |
QUOTE (mjo @ 03.04.2011 - время: 23:24) | ||
Вообще-то термояд - это современный международный европейский проект с участием России. Насчет сроков пока не скажу, а разработка и изготовление оборудования идет. Не быстро, но финансирование есть. Так что без нас вряд-ли. |
QUOTE |
Тут я посоветую Вам сделать тот же шаг вперед, что советовал сделать в вопросе прагматизма. Кончатся ли ресурсы? А что такое ресурс? Разве нам нужны ресурсы? Нет. Нам нужно удовлетворение наших потребностей. Например, потребности в тепле и свете. И эти потребности были всегда. Задолго до того, как мир узнал слово нефть. Что такое ресурс с учётом того, что является истинной нуждой? Не более чем средство эту нужду удовлетворить, имеющееся в наличии. |
QUOTE |
Безопасно ли есть из супермаркета? Нет, конечно. Не безопасно. Просто раз в сто безопаснее чем то, что ели люди совсем недавно. Но всё равно опасно. |
QUOTE |
Чистая ли из под крана вода? Конечно грязная. Но она раз в сто чище, чем та, которую пили предки. |
QUOTE (Chelydra @ 04.04.2011 - время: 00:35) |
Некоторым всё время кажется, что их обделяют, ущемляют, обижают. Их так и называют – обиженные. |
QUOTE (Sinnerbi @ 04.04.2011 - время: 12:28) |
Допустим в экваториальной Африке, Центральной Америке и Амазонии потребности в тепле и свете не столь актуальны. Даже наоборот куда б спрятаться от солнца и где б поспать чтоб не потеть ручьями. А вот как быть с потребностями пить и есть? Вот с этим там напряженка и сейчас. |
QUOTE |
Мне запомнилась одна фраза из этой книги - если у вас случайно замерзло мясо зимой, не торопитесь его выбрасывать собакам. Из этого мяса можно приготовить пищу для слуг. |
QUOTE |
У Лены есть такой приток Нюя. Если глянете на карту, то увидите, что течет эта река по абсолютно диким местам параллельно Лене и впадает в нее ниже Ленска. Летом там жара как между Монровией и Абиджаном, только воздух более сухой, чем в тех гиблых местах, и якутские комары с мошкой при такой температуре не летают в отличие от их долбанных африканских сородичей. Так вот когда я выполз из тайги на берег Нюи, то не задумываясь полез купаться. Вода была настолько чистая, что я вдруг чисто инстинктивно стал ее пить , стоя прямо в реке. Ни в одной бутылке Вы никогда не купите такой вкусной воды. Каких либо последствий для пищеварительного тракта после такого водопоя не было. Когда то наши предки вот так брали воду из Москвы реки и уж точно из Оки. |
QUOTE |
Так вот как быть с этими ресурсами? Какова тенденция? |
QUOTE |
Вы как то затёрли вопрос о том, что как, с точки зрения "удовлетворения потребностей" обьяснить желание мужчинаи иметь детей.(про женщин понятно). Мы с женой ездили самое меньшее 2 раза в год в отпуск и у каждого было по хобби, пока малыши не родились. Уровень жизни- исходя из либеральной интерпретации этого термина- объективно понизился. Может не надо было заводить детей? Може лучше было бы купить каждому по Харлею? |
QUOTE |
Едят мало и всякую дрянь, пьют заражённую воду, травятся дымом костров и живут недолго. |
QUOTE |
Представьте себе ту деревню, владельцам которой обращён совет. Едят мясо только семья рабовладельцев. Иногда мясо достаётся приближённой и привилегированной касте рабов (домашние слуги), а всё основное население, вся масса простого народа (крепостные крестьяне) о мороженом мясе могут только мечтать. Основная пища человечества на протяжении многих тысячелетий, это КАША. Вареное зерно, кирза, полба, рис. В Египте мясо вдоволь ел фараон. И был, при этом, нашпигован глистами. Каждый фараон. Вы завидуете уровню жизни фараона??? Так заведите себе глистов. |
QUOTE |
Современный человек может позволить себе уехать подальше от городов и пить из реки. А предки такой роскоши не имели. Они были вынуждены пить из Москвы реки, прямо в городской черте. А вода в Москве была куда как опасней нынешней. |
QUOTE |
О каких ресурсах Вы говорите? О доступе к чистой воде? Ваш дом не подключен к системе городского водоснабжения? Или, может, у Вас в городе воду не фильтруют и на хлоре экономят? |
QUOTE (Sinnerbi @ 05.04.2011 - время: 17:58) |
Им бы вместо того чтобы травиться дымом костров, выйти и подышать полной грудью на Тверской, когда там пробка. Глядишь и травку хитрую в костер бросать не понадобиться. От выхлопных газов и так завернет не слабо. |
QUOTE |
Не знаю где прочесть, что кто то заработал рак чего либо на каше. От чипсов читал, от Макдоналдса читал, от каши не читал. Вобще какие болезни бывают от каши? |
QUOTE |
Только вот где это зерно сейчас взять, чтоб не генномодифицированное было? |
QUOTE |
Хм... А зачем предкам было куда то ехать? Вышел за слободку уже и за городом - Фили и Измайлово даже не пригороды , а села в чистом виде были. Не было перенаселения. А вода в Москве реке щас менее опасная? Вы возьметесь выпить у моста на Воробьевых горах пару стаканов прям из реки? |
QUOTE |
Я с тех пор к хлору отношусь не очень положительно. |
QUOTE |
Вы всерьез верите , что наша задача не ждать милостей от природы, а взять их своими руками? |
QUOTE (Chelydra @ 05.04.2011 - время: 11:26) |
|
QUOTE |
Представьте себе ту деревню, владельцам которой обращён совет. Едят мясо только семья рабовладельцев. Иногда мясо достаётся приближённой и привилегированной касте рабов (домашние слуги), а всё основное население, вся масса простого народа (крепостные крестьяне) о мороженом мясе могут только мечтать. Основная пища человечества на протяжении многих тысячелетий, это КАША. Вареное зерно, кирза, полба, рис. |
QUOTE |
А предки такой роскоши не имели. Они были вынуждены пить из Москвы реки, прямо в городской черте. А вода в Москве была куда как опасней нынешней. Думаете куда шли канализационные стоки? Куда после паводка смывало заразу из выгребных ям? Куда стекал конский навоз и моча с городских улиц? На очистные сооружения, наверное? |
QUOTE (Chelydra @ 05.04.2011 - время: 20:04) |
Вы что-то имеете против генмодифицированных продуктов? Я всё больше Вам поражаюсь. Вы знаете, какая основная цель модификаций? Сокращение потребности в пестицидах. Если продукт сделан на основе генетически модифицированных растений, то в этом продукте следует ожидать меньше дуста и прочих ядов. Истерика вокруг модифицированных растений, это обычный приступ массового мракобесия. |
QUOTE |
министры окружающей среды стран ЕС отклонили инициативу Еврокомиссии, пытавшейся заставить Венгрию и Австрию открыть свои рынки для культивирования генетически модифицированной кукурузы типа МОН 810. Итогов совещания министров с нетерпением ждали не только в Будапеште и Вене, но и в Париже и Афинах: Франция и Греция также не допускают МОН 810 на свои поля - к неудовольствию Еврокомиссии. Речь идет о маисе от американской фирмы "Монсанто". Он официально признан безопасным и экспертами США, и Евросоюза. Однако власти ряда стран ЕС не спешат осваивать новинки, считая, что лучше перепроверить их еще раз. "Я не понимаю, почему мы должны учитывать интересы одной американской фирмы-производителя и почему ее интересы должны перевешивать мнения стран-членов ЕС и жителей этих стран", - так прокомментировал ситуацию министр экологии Германии Зигмар Габриэль. На сегодняшний день ГМО-культуры выращивают 7 стран ЕС. В 2008-м общая площадь таких посадок в Испании, Португалии, Чехии, Германии, Польше, Румынии и Словакии составила 108 тысяч гектаров. Последнее обновление ( 18.03.2009 г. ) |
QUOTE (дамисс @ 05.04.2011 - время: 21:34) |
Надо передать господам в ЕС, что они мракобесием страдают |
QUOTE |
Фразу, которую привёл Синнерби встречается в Кулинарной книге Елены Молоховец 19 века(но скорее всего рецепты украдены у Ардена де Вальтена, публиковавшегося на полвека раньше), и относилась к среднему классу, рабовладельцев в то время уже не было. |
QUOTE |
Час у костра вредней, чем целый день в пробке. |
QUOTE |
Действительно, когда каша является основой диеты, то рака можно не очень-то опасаться. От голода, авитаминоза и заразы, человек загибался куда раньше. |
QUOTE |
Вода в Москве сейчас менее опасна. Это несомненно. |
QUOTE |
Вы бы быстро изменили своё отношение к хлору, если бы его прекратили добавлять в воду. Вы знаете, что хлорирование воды считается изобретением, спасшим самое большое число жизней? Антибиотики, хирургия, и правила дорожного движения – даже рядом с хлорированием не стояли. Вы просто с жиру беситесь |
QUOTE |
Всегда думал, что это бессмысленный пропагандистский штамп. Разве он что-то означает? Что? Объясните подробней? |
QUOTE (Chelydra @ 06.04.2011 - время: 01:33) |
. |
QUOTE |
Да, это именно так. А что тут удивительного? Вы что верите в то, что жители Европы в основной своей массе разбираются в биохимии, физиологии, генетике? |
QUOTE |
Вот поэтому и принимают запрещающие законы, замедляющие внедрение. Это разумное решение невежественных, в данной области, людей. |
QUOTE |
Но эти же люди разрешают не менее опасные и не более понятные вещи. Большинство пестицидов, лекарств, биодобавок, медицинских методов и процедур, принимаются безо всякого общественного обсуждения. И принимаются именно потому, что общественное обсуждение отсутствует. |
QUOTE |
Вот Вы и Sinnerbi, как раз такие впечатлительные профаны. |
QUOTE |
Давайте поступим проще. Назовите конкретное время в человеческой истории, когда люди жили лучше, чем сейчас? |
QUOTE (дамисс @ 08.04.2011 - время: 22:32) |
1910 - 1915г |
QUOTE (Chelydra @ 08.04.2011 - время: 22:43) | ||
Не это ли время столь живо описано постом выше? |
QUOTE (Chelydra @ 09.04.2011 - время: 09:48) |
Я-то думал, имеет смысл сравнивать жизнь обычных людей. Среднестатистических. Тех самых «жилистых, загорелых, приходящих целыми семьями из городов». Проводящих месяц в пути. Питающихся одним хлебом. |
QUOTE (дамисс @ 09.04.2011 - время: 19:55) | ||
Верно, имеет смысл сравнивать жизнь обычных людей, среднестатистических, имеющих "оседлый" уклад жизни, по уровню жизни которого и даётся определения благополучности/или неблагополучности государства.А наличие мигрантов - гастарбайтеров лишь даёт отрицательную оценку уровня жизни государства.И уж тем более никак не может это явление рассматриваться в контексте оценки благосостоянии народа, так как несёт в себе отрицательный вектор |
QUOTE (Плепорций @ 23.11.2008 - время: 21:20) |
Советую всем прочитать (или перечитать) "Хищные вещи века" Стругацких. Там просто отлично изображено "общество потребления". Вот уж воистину - не убавить, ни прибавить! http://lib.ru/STRUGACKIE/weshi.txt |
Рекомендуем почитать также топики: За или Против славянского национал-патриотизма Новости ФСКН России Нальчик 11 сентября-всё-ли правда? Империя Добра. Ось Добра |