(Мавзон @ 24-06-2023 - 23:53) (Книгочей @ 24-06-2023 - 17:45) ... А главное то, что уже давно нет коллективов равных, например, "The Beatles", да и подобных Майклу Джексону и другим равным ему певцам и певицам не видать! О чём это говорит, ась? Ну, даже в песенных жанрах специальный поэт не обязателен.Но дело то не в этом. Генератор идей всегда одиночка. А окружение - в лучшем случае единомышленники и соавторы. Поэт, а не просто стихоплёт для песен обязатален. Если конечно это не песни, где текст типа "тутти-фрутти". Одно из самых удачных произведений Д. Тухманова - "По волне моей памяти" появилось на текстах, вообще изначально для песен не предназначавшихся.А литературный перевод кто делал? Не простой же переводчик! Иначе Тухманов не заморачивался, а просто положил оригинальные тексты на музыку. И понимай как хошь! Но дело то не в этом. Генератор идей всегда одиночка. А окружение - в лучшем случае единомышленники и соавторы.Генератором идей может быть каждый, хотя и не любой! И не путайте с лидером! Даже такие примитивные песни, как В. Цоя, музыканты группы Кино не смогли создать сами. Ни одной! А что создавали участники Битлз без МакКартни? Леннон написал Имеджн.... и собственно всё.Можно подумать что вы это всё своими глазами видели и своими ушами слышали. Типа, как Берлиоза удивлял Воланд когда утверждал что завтракал с Иммануилом Кантом и "на балконе был у Понтия Пилата, и в саду, когда он с Каифой разговаривал, и на помосте, но только тайно, инкогнито, так сказать". Творец - всегда ЛичностьИ в результате вы ударились в теософию. К сему: Вы бы поостереглись Господа всуе поминать и на Фауста намекать не стоит. Ведь, как оно с пролетарским пиитом Бездомным опосля нехорошо получилось, хотя в результате всё хорошо и складно вышло.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-06-2023 - 02:08
Мавзон
(Книгочей @ 25-06-2023 - 02:08) ...Генератором идей может быть каждый, хотя и не любой! И не путайте с лидером! Конкретно ценные музыкальные идеи способны выдавать единицы. Как, впрочем, и в любой другой области. И никакое образование тут не поможет. Консерватории ежегодно заканчивают сотни человек, несомненно, грамотные профессионалы. Но! Что то годное напишут в лучшем случае единицы из них. Напротив, многие современные "звезды" получили образование, далёкое от музыки. Это уж или дано - или нет. Более того, 99 из 100 вполне приличных музыкантов - ниразу не композиторы. Играют сильно, аранжировку написать могут, какую то фишку, импровизацию - да. А вот хитовую тему не напишут. Пример. Играл в МВ одно время некий П. Подгородецкий. Неплохо играл, задорненько. Профессионал, консу закончил. А что он написал сам? Да только какую то, никому не интересную фигню! А не очень сильный гитарист Макаревич, который вообще архитектор - сотни прекрасных тем. Обидно, да! :)))) А пример очень даже характерный.
Книгочей
(Мавзон @ 25-06-2023 - 12:35) (Книгочей @ 25-06-2023 - 02:08) ...Генератором идей может быть каждый, хотя и не любой! И не путайте с лидером!Конкретно ценные музыкальные идеи способны выдавать единицы. Как, впрочем, и в любой другой области. И никакое образование тут не поможет. Консерватории ежегодно заканчивают сотни человек, несомненно, грамотные профессионалы. Но! Что то годное напишут в лучшем случае единицы из них. Напротив, многие современные "звезды" получили образование, далёкое от музыки. Это уж или дано - или нет. Более того, 99 из 100 вполне приличных музыкантов - ниразу не композиторы. Играют сильно, аранжировку написать могут, какую то фишку, импровизацию - да. А вот хитовую тему не напишут. Пример. Играл в МВ одно время некий П. Подгородецкий. Неплохо играл, задорненько. Профессионал, консу закончил. А что он написал сам? Да только какую то, никому не интересную фигню! А не очень сильный гитарист Макаревич, который вообще архитектор - сотни прекрасных тем. Обидно, да! :)))) А пример очень даже характерный. "Ценные" - это какие? В этом вопросе необходима конкретика, т.к. есть идеи, которые меняют жизнь и есть рациональные предложения, а между ними огромное количество вариантов. Не говоря уже о том, что немало гениальных идей не были поняты и оценены или обогнали своё время. Что же касается новаторов, то их путь всегда и везде был тернист. И примеры даже приводить не надо. А ещё есть мошенники и просто сумасшедшие, которые выдают себя за непризнанных гениев. И таким деятелям есть примеры. И в этом случае между крайностями есть варианты. Причём, бывают просто уникальные в своём роде случаи! К сему: Как один солдат водородную бомбу изобрел: "Летом 1950 года в ЦК ВКП(б) поступило письмо от сержанта, проходившего службу на Сахалине. Автор писал, что знает, как сделать водородную бомбу. Ну, и термоядерный реактор тоже, чтоб дважды не вставать."(с)
(Книгочей @ 25-06-2023 - 14:24) "Ценные" - это какие? А это которые миллионы людей слушали, слушают, будут слушать, а при наличие возможности еще и играют сами. Вот, например, музыкальная идея г-на Бетховена, которой два с половиной века. И до сих пор звучит в тысячах аранжировок.
Книгочей
(Мавзон @ 25-06-2023 - 21:20) Вот, например, музыкальная идея г-на Бетховена, которой два с половиной века. И до сих пор звучит в тысячах аранжировок.Нейросеть дописала Десятую симфонию Бетховена, которую композитор не закончил при жизни: "Ее исполнил оркестр Nexus на концерте в Лозанне.
Искусственный интеллект написал окончание Десятой симфонии Людвига ван Бетховена, которую композитор не успел закончить при жизни. Ее исполнил французский оркестр Nexus во главе с дирижером Гийомом Берни на концерте в Лозанне. Об этом сообщает News 24.
Музыканты обратились за помощью к ученому из Федеральной политехнической школы Лозанны Флориану Коломбо, который потратил 10 лет на создание нейросети, способной писать музыку. Специалист загрузил в алгоритм все 16 струнных квартетов Бетховена, из которых программа выделила основные гармонические и мелодические структуры композитора. Затем ИИ придумал композицию на основе фрагмента темы, которая, по мнению экспертов, могла быть черновиком Десятой симфонии.
Произведение получилось на удивление гармоничным. Его назвали BeethovANN Symphony 10.1, где ANN означает artificial neural network (в переводе с английского — “искусственная нейронная сеть”)."(с) Источник: https://www.smithsonianmag.com/innovation/h...hony-180978753/
ВИДЕО Timeline BeethovANN Symphony 10.1.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-06-2023 - 05:20
Книгочей
(Мавзон @ 25-06-2023 - 21:20) (Книгочей @ 25-06-2023 - 14:24) "Ценные" - это какие? А это которые миллионы людей слушали, слушают, будут слушать, а при наличие возможности еще и играют сами.ИИ написал новые песни Nirvana, The Doors и Джими Хендрикса. И это надо слышать!: "Не отличить от оригинала.
скрытый текст
Канадская психиатрическая организация Over the Bridge запустила проект Lost Tapes of the 27 Club ( https://losttapesofthe27club.com/ ), в рамках которого искусственный интеллект пишет песни в духе артистов из “Клуба 27” (музыкантов, погибших в 27 лет). Его целью является привлечение внимания общественности к проблемам ментального здоровья. На сайте уже доступны “новые” треки Эми Уайнхаус, The Doors, Джими Хендрикса и Nirvana. Подробности разузнали журналисты Rolling Stone.
О том, как нейросети работают с музыкальными произведениями, член совета директоров Over the Bridge Шон О’Коннор рассказал на примере композиции в стиле группы Nirvana. Трек Drowned in the Sun был создан при помощи ИИ Google Magenta. Нейросеть проанализировала около 30 выпущенных композиций группы, чтобы определить наиболее характерные ноты и звуковые сочетания, а затем записать на их основе несколько музыкальных фрагментов. Собрать трек воедино помогла команда специалистов.
Отмечается, что ИИ пришлось “попотеть” из-за свободного стиля игры на гитаре фронтмена группы Курта Кобейна. Когда алгоритму предлагали его песни целиком, программа выдавала бесформенную стену звука. Тогда специалисты выделили отдельные риффы и загрузили их в виде MIDI-файлов.
Текст песни был составлен аналогичным образом. А исполнил песню участник трибьют-группы Nevermind Эрик Хоган."(с)
К сему: ВИДЕО "LISTEN: Jimi Hendrix + AI Created a New Song: You're Going to Kill Me / ПОСЛУШАЙТЕ: Джими Хендрикс + искусственный интеллект создали новую песню: «Ты собираешься убить меня».
Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-06-2023 - 05:43
Мавзон
(Книгочей @ 26-06-2023 - 05:34) (Мавзон @ 25-06-2023 - 21:20) (Книгочей @ 25-06-2023 - 14:24) "Ценные" - это какие?А это которые миллионы людей слушали, слушают, будут слушать, а при наличие возможности еще и играют сами.ИИ написал новые песни Nirvana, The Doors и Джими Хендрикса. И это надо слышать!: "Не отличить от оригинала.
скрытый текст
Канадская психиатрическая организация Over the Bridge запустила проект Lost Tapes of the 27 Club ( https://losttapesofthe27club.com/ ), в рамках которого искусственный интеллект пишет песни в духе артистов из “Клуба 27” (музыкантов, погибших в 27 лет). Его целью является привлечение внимания общественности к проблемам ментального здоровья. На сайте уже доступны “новые” треки Эми Уайнхаус, The Doors, Джими Хендрикса и Nirvana. Подробности разузнали журналисты Rolling Stone.
О том, как нейросети работают с музыкальными произведениями, член совета директоров Over the Bridge Шон О’Коннор рассказал на примере композиции в стиле группы Nirvana. Трек Drowned in the Sun был создан при помощи ИИ Google Magenta. Нейросеть проанализировала около 30 выпущенных композиций группы, чтобы определить наиболее характерные ноты и звуковые сочетания, а затем записать на их основе несколько музыкальных фрагментов. Собрать трек воедино помогла команда специалистов.
Отмечается, что ИИ пришлось “попотеть” из-за свободного стиля игры на гитаре фронтмена группы Курта Кобейна. Когда алгоритму предлагали его песни целиком, программа выдавала бесформенную стену звука. Тогда специалисты выделили отдельные риффы и загрузили их в виде MIDI-файлов.
Текст песни был составлен аналогичным образом. А исполнил песню участник трибьют-группы Nevermind Эрик Хоган."(с)
К сему: ВИДЕО "LISTEN: Jimi Hendrix + AI Created a New Song: You're Going to Kill Me / ПОСЛУШАЙТЕ: Джими Хендрикс + искусственный интеллект создали новую песню: «Ты собираешься убить меня».
Обычные стилистические подражания. Как в анекдоте ...."встречаются Есенин и Маяковский". Такая музыка никогда не будет востребована, поскольку она вторична. Разве что в качестве пародии. Это же не новое - это компиляции на тему старого. Ваш покорный слуга мно-о-го лет назад в программе "dance machine" составлял музыкальные треки из "кубиков". И что? Просто музыкальный конструктор. Даже в магазине бесплатных приложений Винды есть что то вроде music jam - выбирайте стиль, темп, инструменты - и - вуаля - почувствуйте себя Берлиозом. Или неистовым Вагнером!
Книгочей
(Мавзон @ 26-06-2023 - 11:21) Обычные стилистические подражания. Как в анекдоте ...."встречаются Есенин и Маяковский". Такая музыка никогда не будет востребована, поскольку она вторична. Разве что в качестве пародии. Это же не новое - это компиляции на тему старого. Ваш покорный слуга мно-о-го лет назад в программе "dance machine" составлял музыкальные треки из "кубиков". И что? Просто музыкальный конструктор. Даже в магазине бесплатных приложений Винды есть что то вроде music jam - выбирайте стиль, темп, инструменты - и - вуаля - почувствуйте себя Берлиозом. Или неистовым Вагнером! Вы не учитывает того, что это плоды не людей, а нейросетей. А полноценного ИИ вообще ещё нет, и какие его будут возможности неизвестно. В остальном, как всегда аргументы, основанные на фактах из прошлого, и вдобавок анекдотические. Такие доказательства неприемлемы не только профи и спецами, но даже на дилетантском уровне. К сему: Хотя, ещё в 2019 г. была статья Искусственная музыка: зачем намThe Beatles, если есть ИИ:
скрытый текст
"Искусственный интеллект с каждым годом занимает все более уверенные позиции в самой человеческой из жизненных сфер – в искусстве. Мир музыки не исключение. Нейросети пишут мелодии и ежедневно учатся делать это всё лучше. Примеров AI-творчества сотни. Так, еще в 2017 году вышел альбом Hello World, полностью созданный искусственным интеллектом в коллаборации с живыми музыкантами. Певица Тарин Саутерн вместе с AI-алгоритмом Amper записала песню Break Free, а нейросеть от проекта Flow Machines в соавторстве с композитором Бенуа Карре сочинила Daddy's Car, стилистически идентичную музыке The Beatles.
Да чего уж, искусственный интеллект покусился даже на святое – классику. Например, нейросеть AIVA за 72 часа завершила пьесу чешского композитора Антонина Дворжака «Из мира будущего», которая оставалась неоконченной 115 лет, Flow Machines имитируют Баха, а нейросеть «Яндекса» вместе с композитором Кузьмой Бодровым сочинили пьесу, которую исполнил симфонический оркестр «Новая Россия» под управлением Юрия Башмета.
Однако пока искусственный интеллект творит не без помощи человека. Когда же нейросети начнут сочинять полноценную музыку самостоятельно? Rusbase пообщался с экспертами рынка и узнал, как творят нейросети, какую музыку точно заменит AI-музицирование и придется ли композиторам искать новую работу." - Далее: https://rb.ru/longread/ai-in-music/
ВИДЕО Daddy's Car: a song composed with Artificial Intelligence - in the style of the Beatles / Daddy’s Car: песня, написанная с помощью искусственного интеллекта — в стиле «Битлз». Источник, т.к. под видео есть поянительный текст: https://www.youtube.com/watch?v=LSHZ_b05W7o
Мавзон
(Книгочей @ 26-06-2023 - 12:26) Вы не учитывает того, что это плоды не людей, а нейросетей. А полноценного ИИ вообще ещё нет, и какие его будут возможности неизвестно. Сколько было фантазий, как роботы заменят человека. Они и заменяют - в части, себя касающейся - как средства автоматизации производственных процессов и все такое - прочее. Но не в творческой. На компьютере можно создать и обработать практически любой звук, можно запустить стандартные мелодические и ритмические "болванки", но породить новую творческую идею пока никому не удалось. Возможно потому, что музыку пишут композиторы, а программы - программисты. И это - разные люди.
Книгочей
(Мавзон @ 26-06-2023 - 13:02) (Книгочей @ 26-06-2023 - 12:26) Вы не учитывает того, что это плоды не людей, а нейросетей. А полноценного ИИ вообще ещё нет, и какие его будут возможности неизвестно.Сколько было фантазий, как роботы заменят человека. Они и заменяют - в части, себя касающейся - как средства автоматизации производственных процессов и все такое - прочее. Но не в творческой. На компьютере можно создать и обработать практически любой звук, можно запустить стандартные мелодические и ритмические "болванки", но породить новую творческую идею пока никому не удалось. Возможно потому, что музыку пишут композиторы, а программы - программисты. И это - разные люди. См. "Секс с роботом: реальность или фантастика?": https://m.sxnarod.com/seks-s-robotom-v-real...ntastike-t.html
Книгочей
(Мавзон @ 26-06-2023 - 13:02) Возможно потому, что музыку пишут композиторы, а программы - программисты. И это - разные люди. Это не разные люди, а различные специальности! А люди, они такие что им ничего человечкское не чуждо. К сему: Зато роботы уже имитируют эмоции и чувства и научились их выражать. А ИИ сможет уже иметь чувства и эмоции.
Мавзон
(Книгочей @ 26-06-2023 - 13:12) (Мавзон @ 26-06-2023 - 13:02) Возможно потому, что музыку пишут композиторы, а программы - программисты. И это - разные люди.Это не разные люди, а различные специальности! А люди, они такие что им ничего человечкское не чуждо. К сему: Зато роботы уже имитируют эмоции и чувства и научились их выражать. А ИИ сможет уже иметь чувства и эмоции. Композиторы и программисты - это не просто разные специальности, это - разные модели мышления. Известнейший пример - Бетховен так и не освоил арифметических действий :)) А что касается чувств роботов... вот кошки или собаки чувства выражают, а музыку совсем не пишут. С роботами вообще чувства иногда плохо заканчиваются.
Книгочей
(Мавзон @ 26-06-2023 - 22:55) Композиторы и программисты - это не просто разные специальности, это - разные модели мышления. Известнейший пример - Бетховен так и не освоил арифметических действий :)) А что касается чувств роботов... вот кошки или собаки чувства выражают, а музыку совсем не пишут. Вообще-то, люди это тоже животные. Да и разумными их можно называть условно, судя по многочисленным примерам их деструктивной деятельности и антисоциального поведения. А животные, птицы, насекомые и вообще многие живые существа (и даже растения) выражают не только чувства и эмоции, но и обладают элементарным интеллектом. И можно даже сказать что по-своему разумны. И оскусство им не чуждо, они его не только понимают, но и занимаются творчеством. К сему: ВИДЕО "Bingo Bongo - uh... uh".
Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-06-2023 - 00:51
Книгочей
(Мавзон @ 26-06-2023 - 22:55) С роботами вообще чувства иногда плохо заканчиваются. В этом сами люди виноваты будут, т.к. роботы дело их рук и ума. К сему: ВИДЕО "The Terminator". Main Theme.
Мавзон
(Книгочей @ 27-06-2023 - 00:29) ... Вообще-то, люди это тоже животные. Да и разумными их можно называть условно, судя по многочисленным примерам их деструктивной деятельности и антисоциального поведения. Это точно! Особенно после некоторых социальных экспериментов
Мавзон
(Книгочей @ 27-06-2023 - 00:41) (Мавзон @ 26-06-2023 - 22:55) С роботами вообще чувства иногда плохо заканчиваются.В этом сами люди виноваты будут, т.к. роботы дело их рук и ума. К сему: ВИДЕО "The Terminator". Main Theme.
пока можно купить робота в Китае и немного "допилить" под пиар.
Книгочей
(Мавзон @ 27-06-2023 - 09:35) (Книгочей @ 27-06-2023 - 00:29) ... Вообще-то, люди это тоже животные. Да и разумными их можно называть условно, судя по многочисленным примерам их деструктивной деятельности и антисоциального поведения.Это точно! Особенно после некоторых социальных экспериментов. В этом случае встаёт вопрос: Как коррелируется прогресс в обществе и научно-технический? В прошлом был "булыжник оружием пролетариата", а ныне есть компьютеры. И не исключено что нейросети можно использовать в борьбе за свои социальные права. А в части касающейся обсуждаемой темы. неросети сгенерируют новые песни подобные "Марсельезе" и "Интернационалу" в современных реалиях К сему: Тем более, уже "Нейросеть создала образы российских и советских гимнов." - https://www.metronews.ru/novosti/russia/rev...gimnov-2049826/
Книгочей
(Мавзон @ 27-06-2023 - 09:41) пока можно купить робота в Китае и немного "допилить" под пиар. Зачем россиянам китайская роботехника, если есть своя? Например, "Один из российских роботов «Промобот», разработанный компанией-резидентом «Сколково», начал свою работу в Национальном историческом музее Чили, расположенном в городе Сантьяго. Робот исполняет функции гида-консультанта, рассказывая об истории Чили и помогая посетителям составить маршрут по музею. Об этом CNews сообщили представители компании «Промобот».
К сему: А поют пока "киборги" - ВИДЕО «Маска» | Выпуск 1. Сезон 1 | Робот. Хабанера из оперы Ж. Бизе "Кармен".
Мавзон
(Книгочей @ 27-06-2023 - 13:09) ... Зачем россиянам китайская роботехника, если есть своя? ] Своей нет. Потому, что в РФ нет машиностроения. Вообще и абсолютно. В лучшем случае импортное оборудование. Но обычно, отечественные брэнды просто размещают заказ на китайских фабриках. Напечатают свой логотип, раскрасят "под Гжель" - и вуаля! - заполучите очередной "неимеющийаналоговвмире" прорыв! Если не верите - поищите на рынке, скажем, сотовый телефончик или обычную бытовую технику, сделанную в той же Перми. Немае.... Почему то память услужливо подсказывает историю про "Москвич с оцинкованным кузовом", который насквозь прогнивал через несколько лет... Впрочем, нет худа без добра! После исхода непатриотичных музыкантов, творящих песни по старинке, можно легко писать музыку самому. Вот только... компьютер и софт пока тоже "оттуда".
Книгочей
(Мавзон @ 27-06-2023 - 22:09) (Книгочей @ 27-06-2023 - 13:09) ... Зачем россиянам китайская роботехника, если есть своя? Своей нет. Потому, что в РФ нет машиностроения. Вообще и абсолютно. В лучшем случае импортное оборудование. Но обычно, отечественные брэнды просто размещают заказ на китайских фабриках. Напечатают свой логотип, раскрасят "под Гжель" - и вуаля! - заполучите очередной "неимеющийаналоговвмире" прорыв! Если не верите - поищите на рынке, скажем, сотовый телефончик или обычную бытовую технику, сделанную в той же Перми. Немае.... Почему то память услужливо подсказывает историю про "Москвич с оцинкованным кузовом", который насквозь прогнивал через несколько лет... Впрочем, нет худа без добра! После исхода непатриотичных музыкантов, творящих песни по старинке, можно легко писать музыку самому. Вот только... компьютер и софт пока тоже "оттуда". Как это может помешать создавать музыкальные произведения нейросетям? Ведь, не важно в какой стране произведено необходимое оборудование, а главное чтобы было желание у людей заниматься творчеством! К сему: А когда появиться полноценный ИИ, то он сам станет заниматься проектированием и производством всего необходимого для себя любимого. Например, с помощью тех роботов, которые способны к самовоспроизводству самих себя с использованием материалов из окружающей среды. К сему: Уже в 2021 году ученые из университетов Вермонта и Тафта создали первых в мире способных к саморепликации "живых роботов". А в 2022 г. появились «Ксеноботы»- микророботы из биологических клеток лягушек Xenopus laevis, способны создавать копии самих себя.
скрытый текст
Учёные разработали формы роботов из биологических клеток с помощью компьютерного моделирования.
Первоначально, эволюционный процесс был запущен внутри симуляции, а затем- в чашке Петри.
Группы, более чем из 50 стволовых клеток, порождали новых ксеноботов: это ранее неизвестная форма самовоспроизведения в биологии- кинематическая саморепликация.
Первые биороботы состоят из кожной ткани, покрытой участками маленьких волосков, имеют размер меньше миллиметра и могут самостоятельно перемещаться.
По словам ученых, в будущем медицинских микророботов можно будет создавать из собственных клеток человека.
Они могут быть применимы в регенеративной медицине и лечении рака."(с)
Таким образом, не только нано-технология, но и биотехнология с генетикой помогут создать биороботов, репликантов и клонов великих музыкантов!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-06-2023 - 01:20
Книгочей
(Мавзон @ 27-06-2023 - 22:09) (Книгочей @ 27-06-2023 - 13:09) ... Зачем россиянам китайская роботехника, если есть своя?Своей нет. Потому, что в РФ нет машиностроения. Вообще и абсолютно. В лучшем случае импортное оборудование. Но обычно, отечественные брэнды просто размещают заказ на китайских фабриках. Напечатают свой логотип, раскрасят "под Гжель" - и вуаля! - заполучите очередной "неимеющийаналоговвмире" прорыв! Если не верите - поищите на рынке, скажем, сотовый телефончик или обычную бытовую технику, сделанную в той же Перми. Немае.... Почему то память услужливо подсказывает историю про "Москвич с оцинкованным кузовом", который насквозь прогнивал через несколько лет... Впрочем, нет худа без добра! После исхода непатриотичных музыкантов, творящих песни по старинке, можно легко писать музыку самому. Вот только... компьютер и софт пока тоже "оттуда". В РФ есть талантливые ученые! И это главное, а техника - это дело наживное. К сему: Искусственный интеллект будет обладать гибридной архитектурой: "Профессор Дмитрий Свириденко из Новосибирского государственного университета считает, что в будущем системы искусственного интеллекта будут включать ряд подходов, в том числе и то, что уже есть в человеческом мозге.
скрытый текст
"С нашей точки зрения, должны быть алгоритмы, которые сочетают достоинства и символьного искусственного интеллекта (антропоморфного - ИФ), и машинного обучения (основанного на закономерностях, заложенных в "больших данных" - ИФ) - то, что мы называем гибридный искусственный интеллект", - рассказал профессор.
Он отмечает, что в Институте математики Сибирского отделения РАН был разработан "задачный подход", который позволил создать целую линейку приложений из разных областей, от генетики до коммуникаций.
"Задачный подход - это тот самый фундаментальный подход, который позволяет создать адекватные модели организации", - отметил Свириденко.
Научный специалист лаборатории теории вычислимости и прикладной логики ИМ СО РАН Евгений Витяев отметил, что задачный подход использует математические концепции естественного мышления и поведения человека.
Витяев заявил, что если ученым удастся понять, как человеческий мозг работает "параллельно и синхронно", то всем современным компьютерам потребуется замена.
"Существующее "железо" просто выбросят", - пояснил он.
Сергей Гончаров, заведующий лабораторией теории вычислимости и прикладной логики Института математики СО РАН, отметил, что доверительный, объяснительный искусственный интеллект - одна из фундаментальных составляющих в этой области.
"К сожалению, в современных методах очень большая проблема заключается в использовании методов, которые не гарантируют надежности полученного результата", - сказал Гончаров.
Академик Сергей Гончаров отметил, что второй проблемой, которую нужно учитывать при использовании искусственного интеллекта, является своевременность принятия решений.
Он также подчеркнул, что принадлежность к определенному сообществу является важнейшим фактором развития человеческой личности, сообщает "Интерфакс".
"Когда мы говорим о компьютерах, такого "общества" у компьютеров нет", - добавил Сергей Гончаров.
В понедельник в Новосибирске началась секция "Системная биология, логика и искусственный интеллект", которая проходит в рамках Всемирного конгресса, посвященного проблемам искусственного интеллекта."(с)
(Книгочей @ 28-06-2023 - 00:53) Как это может помешать создавать музыкальные произведения нейросетям? Ведь, не важно в какой стране произведено необходимое оборудование, а главное чтобы было желание у людей заниматься творчеством! Очень просто! Гражданам некоторых стран , по известным причинам, ограничен доступ к современному оборудованию и программному обеспечению. И, собственно, всё. В лучшем случае повторится история с советским автопромом. Естественно, хитрые восточные люди что то им продадут, безбожно нагревшись на этом, но.... далеко не самое лучшее и передовое. Возвращаясь к музыке, подобная история была полвека назад с синтезаторами. Советские фанатики - одиночки пытались из имеющихся мп39Б что то хитроуникальное, неимеющееаналогов (игра слов, ибо - как раз аналоговое) спаять, а в цивилизованном мире не заморачиваясь, играли на Мугах, Форфизах и Ямахах.
Мавзон
(Книгочей @ 28-06-2023 - 01:19) В РФ есть талантливые ученые! И это главное, а техника - это дело наживное. В РФ проживает 1.5% населения земли. А вне - 98.5%, причем, в отличие от отечественных, в большинстве располагающие самыми передовыми технологиями и производственными возможностями. На чей успех поставите ВЫ? Вот и я - так же.
Книгочей
(Мавзон @ 28-06-2023 - 12:26) (Книгочей @ 28-06-2023 - 01:19) В РФ есть талантливые ученые! И это главное, а техника - это дело наживное.В РФ проживает 1.5% населения земли. А вне - 98.5%, причем, в отличие от отечественных, в большинстве располагающие самыми передовыми технологиями и производственными возможностями. На чей успех поставите ВЫ? Вот и я - так же. Это уже другая тема. И если говорить об использовании нейросетей в музыкальной области, то россияне не на последнем месте. А если посмотреть вообще в музыкальной области, то и там есть немало достижений, т.к. не одна только популярная музыка и песни существуют и нужны, но ещё и фольклор и классика. К сему: Конечно, политические причины оказывают своё влияние на популярность, так что можно только привести в качестве примера данные за 2021 г., когда одной из популярных в других странах российских испольнителей была группа Tesla Boy, созданная в 2008 году Антоном Севидовым. См. https://www.aglomerat.org/event/concerts/20...sla-boy-15-jul/
Книгочей
(Мавзон @ 28-06-2023 - 12:14) (Книгочей @ 28-06-2023 - 00:53) Как это может помешать создавать музыкальные произведения нейросетям? Ведь, не важно в какой стране произведено необходимое оборудование, а главное чтобы было желание у людей заниматься творчеством!Очень просто! Гражданам некоторых стран , по известным причинам, ограничен доступ к современному оборудованию и программному обеспечению. И, собственно, всё. В лучшем случае повторится история с советским автопромом. Естественно, хитрые восточные люди что то им продадут, безбожно нагревшись на этом, но.... далеко не самое лучшее и передовое. Возвращаясь к музыке, подобная история была полвека назад с синтезаторами. Советские фанатики - одиночки пытались из имеющихся мп39Б что то хитроуникальное, неимеющееаналогов (игра слов, ибо - как раз аналоговое) спаять, а в цивилизованном мире не заморачиваясь, играли на Мугах, Форфизах и Ямахах. В этом отношении сравнивать СССР и РФ нельзя, т.к. "железный занавес" был проницаем только для нужных государству изделий из капиталистических стран, а ширпотреб, типа синтезаторов и эстрадных музыкальных инструментов не был в приоритете. А ныне есть параллельный импорт и реэкспорт, когда запрещенные к ввозу в РФ товары закупаются некоторыми странами для себя, а потом перепродаются в РФ. И есть китайские изделия, которые соответствуют мировым стандартам. Так что, есть возможности и выбор.
Мавзон
(Книгочей @ 28-06-2023 - 20:36) ...И если говорить об использовании нейросетей в музыкальной области, то россияне не на последнем месте. А если посмотреть вообще в музыкальной области, то и там есть немало достижений, т.к. не одна только популярная музыка и песни существуют и нужны, но ещё и фольклор и классика. К сему: Конечно, политические причины оказывают своё влияние на популярность, так что можно только привести в качестве примера данные за 2021 г., когда одной из популярных в других странах российских испольнителей была группа Tesla Boy, созданная в 2008 году Антоном Севидовым. См. https://www.aglomerat.org/event/concerts/20...sla-boy-15-jul/ Из любопытства. Если "россияне не на последнем месте...", то кто же тогда - на последнем?! И по каким критериям Вы оценивали?! И кто - на первом?
Мавзон
(Книгочей @ 28-06-2023 - 20:52) В этом отношении сравнивать СССР и РФ нельзя, т.к. "железный занавес" был проницаем только для нужных государству изделий из капиталистических стран, а ширпотреб, типа синтезаторов и эстрадных музыкальных инструментов не был в приоритете. А ныне есть параллельный импорт и реэкспорт, когда запрещенные к ввозу в РФ товары закупаются некоторыми странами для себя, а потом перепродаются в РФ. И есть китайские изделия, которые соответствуют мировым стандартам. Так что, есть возможности и выбор. Сравнивать нельзя по другой причине. Если в СССР пытались создать собственное производство электроники, пусть и не самой совершенной, то теперь "импортозамещение" превратилось в болтологический мем. Даже продукция, выпускаемая в Китае под российскими брендами, заслуженно имеет в большинстве своем крайне низкую репутацию. Подтверждаю - из трех просмотренных мной телевизоров DNS, в фирменном магазине на Садовой, все три оказались с дефектами.
Книгочей
(Мавзон @ 29-06-2023 - 14:21) Из любопытства. Если "россияне не на последнем месте...", то кто же тогда - на последнем?! И по каким критериям Вы оценивали?! И кто - на первом? Своё любопытство Вы можете сами удовлетворить найдя соответствующую статистику и рейтинги. К сему: Как вообще, так в музыкальной области.
Книгочей
(Мавзон @ 29-06-2023 - 14:28) (Книгочей @ 28-06-2023 - 20:52) В этом отношении сравнивать СССР и РФ нельзя, т.к. "железный занавес" был проницаем только для нужных государству изделий из капиталистических стран, а ширпотреб, типа синтезаторов и эстрадных музыкальных инструментов не был в приоритете. А ныне есть параллельный импорт и реэкспорт, когда запрещенные к ввозу в РФ товары закупаются некоторыми странами для себя, а потом перепродаются в РФ. И есть китайские изделия, которые соответствуют мировым стандартам. Так что, есть возможности и выбор. Сравнивать нельзя по другой причине. Если в СССР пытались создать собственное производство электроники, пусть и не самой совершенной, то теперь "импортозамещение" превратилось в болтологический мем. О положении в СССР в области электроники есть тема "Тридцать лет отставания": https://m.sxnarod.com/tridcat-let-otstavaniya-t.html К сему: А так же, есть на "СН" темы по импортозамещению. Даже продукция, выпускаемая в Китае под российскими брендами, заслуженно имеет в большинстве своем крайне низкую репутацию. Подтверждаю - из трех просмотренных мной телевизоров DNS, в фирменном магазине на Садовой, все три оказались с дефектами.3 телевизора не могут дать точных данных об уровне всей электроники и компьютерной техники, выпускаемой в КНР. К сему: И вообще, посмотрите в части касающейся новости здесь - https://se7en.ws/news/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-06-2023 - 15:24
Мавзон
(Книгочей @ 29-06-2023 - 15:15) (Мавзон @ 29-06-2023 - 14:21) Из любопытства. Если "россияне не на последнем месте...", то кто же тогда - на последнем?! И по каким критериям Вы оценивали?! И кто - на первом?Своё любопытство Вы можете сами удовлетворить найдя соответствующую статистику и рейтинги. К сему: Как вообще, так в музыкальной области. Оп-па! А тогда на основании каких аргументов и фактов основано Ваше утверждение? "Где ваши доказательства?!"
Мавзон
(Книгочей @ 29-06-2023 - 15:21) 3 телевизора не могут дать точных данных об уровне всей электроники и компьютерной техники, выпускаемой в КНР. Брак трех экземпляров из трех возможных позволяет судить о качестве продукции под брендом ДНС. Впрочем, это же пишут и во всех отзовиках.
Книгочей
(Мавзон @ 30-06-2023 - 12:39) (Книгочей @ 29-06-2023 - 15:15) Своё любопытство Вы можете сами удовлетворить найдя соответствующую статистику и рейтинги. К сему: Как вообще, так в музыкальной области. Оп-па! А тогда на основании каких аргументов и фактов основано Ваше утверждение? "Где ваши доказательства?!" Вы путаете обсуждение с игрой в теннис. Это Вам надо доказывать своё мнение аргументами, основанными на фактах. К сему: Для приема на работу к Биллу Гейтсу, женщинам были задаваемы вопросы о порнографии, наркотиках и венерических инфекциях:
скрытый текст
"Издание The Wall Street Journal сообщает, что женщин, подавших заявку на работу в частном офисе Билла Гейтса, во время собеседования расспрашивали об их сексуальной жизни, употреблении наркотиков и других аспектах их личной жизни. По данным The Wall Street Journal, такие вопросы задавали только женщинам.
Женщины, которым задавали такие вопросы, считают, что интервьюеры пытались найти информацию, которую можно было бы использовать в дальнейшем для шантажа людей, тесно сотрудничающих с Гейтсом.
В заявлении, полученном People, представитель Билла Гейтса заявил, что процесс найма «проводится с максимальным уважением к каждому кандидату, с политикой абсолютной нетерпимости ко всем участникам». Представитель также говорит, что процесс независимой проверки биографических данных «идентичен для мужчин и женщин».
Кандидаты рассказали The Wall Street Journal, что фирма под названием Concentric Advisors задавала вопросы о том, были ли у них ранее внебрачные связи, есть ли у них фото в обнаженном виде на мобильных телефонах и какое порно они предпочитают. Некоторые вспоминали, что их спрашивали, «танцевали ли они раньше за доллары», болели ли они венерическими заболеваниями.
Пресс-секретарь Gates Ventures сообщила WSJ, что она не слышала о том, чтобы Concentric Advisors задавали такие вопросы во время проверки биографических данных, но сказала, что «линия допроса была бы неприемлемой и являлась бы нарушением соглашения Gates Ventures с подрядчиком».
Пресс-секретарь также заявила, что подрядчики обязаны соблюдать законы о проверке перед приемом на работу и соблюдать как государственные, так и федеральные законы и правила. Представитель Concentric также опроверг утверждения о том, что компания задавала такие вопросы во время интервью с потенциальными сотрудниками.
Вы постоянно критикуете СССР с его шпиономанией и поиском "врагов народа", но в и США была "охота на ведьм" в период маккартизма, а ныне при толерантности, политкорректности и соблюдении личного пространства (не говоря уже о борьбе США за права человека во всём мире), женщины считают, что требуемая информация при приёме на работу в компанию Билла Гейтса могла быть использована для шантажа! Как в такой обстановке можно эффективно работать?
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-06-2023 - 13:18
Книгочей
(Мавзон @ 30-06-2023 - 12:41) (Книгочей @ 29-06-2023 - 15:21) 3 телевизора не могут дать точных данных об уровне всей электроники и компьютерной техники, выпускаемой в КНР.Брак трех экземпляров из трех возможных позволяет судить о качестве продукции под брендом ДНС. Впрочем, это же пишут и во всех отзовиках. Проверка товаров должна проходить выборочно, согласно генератору случайных цифр, а не подряд. К сему: В отзовиках субъективные мнение, а не объективная информация, полученная в результате проверок и анализа собранных данных.
Мавзон
(Книгочей @ 30-06-2023 - 13:23) ... Проверка товаров должна проходить выборочно, согласно генератору случайных цифр, а не подряд. К сему: В отзовиках субъективные мнение, а не объективная информация, полученная в результате проверок и анализа собранных данных. а Вы купите телек это бренда :)) Ну или любой другой девайс... Мы тогда добавили, купили Самсунг - и это было самое правильное решение.
Мавзон
(Книгочей @ 30-06-2023 - 13:17) ... Вы постоянно критикуете СССР с его шпиономанией и поиском "врагов народа", но в и США.... Я не критикую, а лишь констатирую факт, что построенная на лжи и иллюзиях, советская т.н. "социалистическая" система реально рухнула, подобно множеству других химер, а помянутые США являются страной с самой мощной в мире экономикой. Да и некий Б. Гейтс, судя по всему, не бедствует, причем не за счет взяточничества, воровства и тупой распродажи ресурсов. Значит, всё делает правильно :))