| QUOTE (воин пустыни 78 @ 06.11.2009 - время: 20:21) |
| Главное кем себя ощющает сам человек |
То есть, если я ощущаю себя японцем, то значит я японец, с узкими глазами и редковолосьем на лобке?
Пойдём дальше- если я начну ощущать себя окунем, то смогу дышать под водой?
Неужели русских настолько зашугали, что мы стесняемся произносить слово "национальность" и робко прячем глаза, услышав фразу "национальные признаки" ?
Меня почему то это нисколько не смущает. Национальность существует.
Просто в природе несуществует чётких границ.
В первую очередь национальность это генотип. Во вторую, язык, культура и менталитет.
Что здесь сложного?
Еврея действительно можно отличить от русского по внешним признакам.
Что здесь ужасного?
Русского от белорусса, украинца, немца, ирландца можно отличить только по языку, менталитету и культурным традициям.
Так же, как невозможно отличить по внешним признакам араба от еврея или итальянца.
А грузина от армянина или азербайджанца.
Vit
| QUOTE |
| нежелание отказаться от своей религии привело к возникновению стереотипа - "еврей - враг" |
И довод дохленький и необходимость его в данной теме так же сомнительна. Тема "Национальность" с трибуной сионизма, как то не ассоциируется в моём измученном комплексом вины славянском сознании.
Есть ещё католицизм и ислам. Их последователи тоже не желают становиться православными.
P.S. И причём здесь "дедушка Адик"..?
Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 07-11-2009 - 18:48
zhekich
| QUOTE (Sinnerbi @ 07.11.2009 - время: 13:30) |
| Выбор то действительно есть, но вот с отсутствием навязывания пожалуй не соглашусь - Библия , которую я цитировал, самая широко изданная книга всех времен и народов. Но парадокс в том, что ее навязывают в том числе и те самые упомянутые вами антисемиты. Если сложить всех упомянутых вами , то получится , что евреи не мешают только китайцам и аборигенам Австралии. Откуда столько ненавидящих евреев? Даже термин пришлось выдумывать специальный - антисемит. Почему это явление столь интернационально и тянется тысячелетиями? Я понимаю когда хохлы гонят на клятых москалей шо воны их пыво кличут пивом хгады. Но остальной мир не в курсе их проблем и вряд ли отличит их друг с дружкой. Антисемита же можно найти от Саудовской Аравии до Аляски. |
Представьте себе ситуацию: какой-нибудь человек, в каком бы коллективе он не появлялся, рано или поздно вызывает у членов этих коллективов неприязненную реакцию, вплоть до отчуждения и отвращения. Соответственно, возможно два варианта:
1. Либо в этом человеке что то не так, некоторые качества характера этого человека вызывают устойчивую неприязнь разных, незнакомых между собой людей.
2. Либо этот человек нормален, но вот что то не так со всеми остальными.
Какой вариант более вероятен? Я думаю, для любого очевидно, что первый.
Теперь экстраполируем этот пример на взаимоотношения евреев с остальным миром. В истории подмечена закономерность:
Там, где появляются евреи, рано или поздно появляется неприязнь к ним. (Употребление слова "антисемитизм" - глупость, поскольку арабы также являются семитами, причем даже бОльшими, чем евреи, поскольку эфиопские евреи - негроидной внешности, то есть, относятся не к семитам, а к хамитам).
Соответственно, либо все нации какие то не такие, либо у евреев есть некоторые черты, которые вызывают неприязнь других.
Для евреев выбор из двух вариантов очевиден: все нации какие то не такие.
Однако для мыслящего человека вполне очевидно, что вероятность первого варианта стремится к нулю. Соответственно, гораздо более вероятен второй вариант: еврейская культура воспитывает у ее носителей такие черты характера, которые вызывают неприязнь всех тех, кто с этими носителями еврейской культуры сталкивается.
Хотел бы заострить внимание на выражении "носитель еврейской культуры", поскольку еврей, выросший в какой либо стране и воспитанный в ее, нееврейской, культурной традиции, не воспринимается неприязненно, поскольку по своему поведению практически не отличается от остальных.
Соответственно, необходимо рассмотреть вопрос: какие черты воспитывает еврейская культура? Та, которая берет начало из иудаизма? Ключ к ответу на этот вопрос дает книга, написанная в 19 веке Яковом Брафманом "Книга кагала", в которой описываются те законы, по которым жили евреи, то есть, описывается та культурная среда, под воздействием которой веками находились евреи. Когда читаешь эти законы, те, которые описывают взаимоотношения с неевреями, просто жуть берет. Неевреи воспринимаются не как люди, а как скот, который можно грабить.
Про выдержки из Торы, Талмуда, Шулхан Аруха и говорить нечего. Выдержки эти общеизвестны.
А теперь подумайте, как будут относиться к людям - носителям подобного мировоззрения - остальные? Думаю, ответ очевиден.
Соответственно, для евреев - носителей еврейской культуры и еврейского мировоззрения - встает вопрос переосмысления своей культурной традиции с целью исключения из нее тех элементов, культивирование которых воспитывает в евреях те черты характера, наличие которых противопоставляет еврея всем остальным. А этого делать очень не хочется. И носители еврейского мировоззрения пошли по другому пути. Объявили, что у тех, кто не любит евреев, что то не так. И причин понавыдумывали массу, чтобы не задумываться об этом вопросе. В частности, евреев не любят за то, что они распяли Христа, за веру, за то, что они умные и т.д.
Хотя кому какое дело, что происходило 2000 лет назад? А то, что евреи не самые умные, а такие же как все в плане мозгов - так 60 лет существования Израиля подтверждает это. Если бы евреи были генетически умнее других, то Израиль давно был бы лидером всего мира в плане достижений в области техники, мысли и Духа. Ничего подобного не наблюдается.
| QUOTE (Варан Тугу @ 07.11.2009 - время: 17:38) |
В первую очередь национальность это генотип. Во вторую, язык, культура и менталитет. Что здесь сложного? |
Согласен.
Vit.
| QUOTE (Варан Тугу @ 07.11.2009 - время: 17:38) |
| И довод дохленький и необходимость его в данной теме так же сомнительна. |
Ну, если этот довод оторвать от основного контекста сказанного - то ему и права нигде не место.... Только - зачем отрывать?
| QUOTE |
| Еврея действительно можно отличить от русского по внешним признакам. |
Мы уже проводили подобный тест на этом форуме пару лет назад. Помниться я тогда неплохо поправил финансовое положение... Хотите еще раз?
| QUOTE |
| И причём здесь "дедушка Адик" |
Потому что "антропометрия" - была его любимая "наука". Помните - измерение черепов, носов.... Вот только, на сколько я помню, кроме него никто эту науку так и не признал....
Gawrilla
Вообще-то антропометрия возникла существенно раньше "дедушки Адика".
И спокойно существует по сей день.
Не буду вспоминать месье Бертильона с его "бертильонажем", но словосочетание "антропометрические данные" фашистским не является.
Не надо кидаться каками в науку и вешать на нормальную научную дисциплину политические ярлыки.
Атомная бомба - это физика. Давайте заклеймим физику.
А "многовековые страдания" евреев - на их же совести. Пошли служить Маммоне всем народом - так всем народом и отвечайте.
И спокойно существует по сей день.
Не буду вспоминать месье Бертильона с его "бертильонажем", но словосочетание "антропометрические данные" фашистским не является.
Не надо кидаться каками в науку и вешать на нормальную научную дисциплину политические ярлыки.
Атомная бомба - это физика. Давайте заклеймим физику.
А "многовековые страдания" евреев - на их же совести. Пошли служить Маммоне всем народом - так всем народом и отвечайте.
Vit.
| QUOTE (Gawrilla @ 08.11.2009 - время: 02:14) |
| Вообще-то антропометрия возникла существенно раньше "дедушки Адика". И спокойно существует по сей день. Не буду вспоминать месье Бертильона с его "бертильонажем", но словосочетание "антропометрические данные" фашистским не является. |
Виноват. Не точно выразился. Надо было написать - "антропометрия - как наука, для определения национальности". Виноват. Понадеялся на Ваши мозги. Больше тау не буду.
| QUOTE |
| А "многовековые страдания" евреев - на их же совести. |
Ну, конечно. И унтерофицерская вдова сама себя высекла.
| QUOTE |
| Пошли служить Маммоне всем народом - так всем народом и отвечайте. |
Это Вы нас с кем-то спутали. Мы же не фашистокоммунисты, идущие стройными рядами в светлое будущее, служить Идее! Мы всем народом не ходим. Да и народ так разбросан по миру, что всем народом ходить не получится. У нас - каждый идет куда хочет.
А сказки про Мамонну - рассказывайте тем, кто в них хочет верить. Нормальный человек - просто посмеется над Вами...
Herr_swin
| QUOTE (Vit. @ 08.11.2009 - время: 07:17) |
| Виноват. Не точно выразился. ... Виноват. .... Больше ... не буду. Ну, конечно.Это Вы нас с кем-то спутали. Мы же не фашистокоммунисты, Мы всем народом не ходим. У нас - каждый идет куда хочет. Нормальный человек - просто посмеется над Вами... |
С кем спутали? Коммунисты, они же большевики - Троцкий, Свердлов, Дзержинский и К. Чо тут путать??? Красный террор. Великую еврейскую идею Большого Всемирного Кагала опошлили русские.
Советская наука. С еврейскими фамилиями. Самые умные...
Советская медицина. Аналогично.
Советское кино. Эйзенштэйн. Атас Аврора и коляска по ступенькам.
Догнали и перегнали. Пришлось возвращаться...
Бомбёжки Ливана - опять террор. Тысячи убитых в Газе... С кем можно спутать террористов? Их узнаете по делам их.
Исход из Египта. Каким он был на самом деле? Без библейского гламура? Обобрать египтян и скитаться по степям. Это религиозный выбор. Или национальный?
Это выбор тупого террориста .
rattus
| QUOTE (Herr_swin @ 08.11.2009 - время: 16:53) |
| С кем спутали? Коммунисты, они же большевики - Троцкий, Свердлов, Дзержинский и К. Чо тут путать??? Красный террор. Великую еврейскую идею Большого Всемирного Кагала опошлили русские. Советская наука. С еврейскими фамилиями. Самые умные... Советская медицина. Аналогично. Советское кино. Эйзенштэйн. Атас Аврора и коляска по ступенькам. Догнали и перегнали. Пришлось возвращаться... Бомбёжки Ливана - опять террор. Тысячи убитых в Газе... С кем можно спутать террористов? Их узнаете по делам их. Исход из Египта. Каким он был на самом деле? Без библейского гламура? Обобрать египтян и скитаться по степям. Это религиозный выбор. Или национальный? Это выбор тупого террориста . |
Юноша, вы ещё одно забыли. Иисус тоже был евреем...
Herr_swin
| QUOTE (rattus @ 08.11.2009 - время: 17:10) |
| Иисус тоже был евреем... |
Еврейский народ распял Его за то, что он был евреем? Или за то что он был Иисусом? А он точно был обрезанным?
rattus
| QUOTE (Herr_swin @ 08.11.2009 - время: 17:14) |
| А он точно был обрезанным? |
Ну нельзя же так не знать историю глубокоуважаемый Herr_swin
Herr_swin
| QUOTE (rattus @ 08.11.2009 - время: 17:20) | ||
Ну нельзя же так не знать историю глубокоуважаемый Herr_swin |
Не, я не присутствовал. И ни в каком классе про обрезание не проходили. Иоан вроде в Иордани крестил, а про обрезание не помню
mjo
| QUOTE (Herr_swin @ 08.11.2009 - время: 17:23) |
| Не, я не присутствовал. И ни в каком классе про обрезание не проходили. Иоан вроде в Иордани крестил, а про обрезание не помню |
Лк. 2, 21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
Кстати, не понятно почему христиане отвергли это обычай. Ведь сказано:"не нарушить закон пришел Я, но исполнить" (Мф.5:17);
Herr_swin
| QUOTE (mjo @ 08.11.2009 - время: 17:51) |
| Лк. 2, 21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. Кстати, не понятно почему христиане отвергли это обычай. Ведь сказано:"не нарушить закон пришел Я, но исполнить" (Мф.5:17); |
Ангелов тоже обрезают? Кто обрезал Б-га?
Иисус не брился и не стригся... Народ израилев Его не помиловал...
Потому християне и не всех Правил придерживаются. Жить хочется. А то ведь народ израилев...
Vit.
| QUOTE (Herr_swin @ 08.11.2009 - время: 16:53) |
| С кем спутали? Коммунисты, они же большевики - Троцкий, Свердлов, Дзержинский и К. Чо тут путать??? |
Скажите, как Вы умудряетесь в один маленький пост втиснуть столько глупости и ненависти одновременно? Это просто незаурядный талант! Я, конечно, понимаю, что "Не тот плохой - кто еврей, а тот еврей - кто плохой.."(с), но все таки - зачем Вы польского дворянина объевреили?
| QUOTE |
| Красный террор. Великую еврейскую идею Большого Всемирного Кагала опошлили русские. |
Я так понимаю, у Вас осеннее обострение? Мы с Вами этот вопрос уже раз пять обсуждали... Где Вы нашли какую-то идею Большого Всемирного Кагала?
Как вообще идея может быть "народной", особенно если народ рассеян среди других народов, и не имел никакой связи между собой на протяжении 2000 лет?
| QUOTE |
| Советская наука. С еврейскими фамилиями. Самые умные... |
Советская наука была с разными фамилиями, в том числе и еврейскими. Почему нет? Академик Йоффе виноват, что родился евреем с мозгами?
| QUOTE |
| Советская медицина. Аналогично. |
| QUOTE |
| Советское кино. Эйзенштэйн. Атас Аврора и коляска по ступенькам. |
А этот кадр, прославивший советский кинематограф на весь мир, чем Вам не угодил?
| QUOTE |
| Бомбёжки Ливана - опять террор. Тысячи убитых в Газе... С кем можно спутать террористов? Их узнаете по делам их. |
Вы, как обычно, путаете террор с борьбой с террором. Но это - нормально для таких юдофобов как Вы.
| QUOTE |
| Исход из Египта. Каким он был на самом деле? Без библейского гламура? Обобрать египтян и скитаться по степям. Это религиозный выбор. Или национальный? Это выбор тупого террориста . |
А это - вывод тупого юдофоба. Никак Вы не можете простить евреям, что они взяли у египтян то, что им причиталось....Это от того, что сами не умете добиваться того, чего хотите? Завидуете?
| QUOTE |
| Еврейский народ распял Его за то, что он был евреем? Или за то что он был Иисусом? |
Еврейский народ его вообще не распинал. Его распяли римляне, за то, что он был смутьяном.
| QUOTE |
| Ангелов тоже обрезают? Кто обрезал Б-га? |
Вы, в своем порыве гнева праведного, потеряли способность думать, прежде чем писать? Вы знаете почему надо делать обрезание?
mjo
| QUOTE |
| Кстати, не понятно почему христиане отвергли это обычай. Ведь сказано:"не нарушить закон пришел Я, но исполнить" (Мф.5:17); |
Ну, это как раз очень понятно и известно. Первые христиане придерживались этой традиции, и обрезали своих детей. А вот когда началось массовое крещение разных язычников, которые услышав про такой обряд давали от ворот поворот - было решено объявить этот обряд не обязательным. Так же как многие языческие боги получили "звание" святых, чтобы вновьобращенным было проще молится....
Beytar
| QUOTE (Herr_swin @ 08.11.2009 - время: 17:14) | ||
Еврейский народ распял Его за то, что он был евреем? Или за то что он был Иисусом? А он точно был обрезанным? |
Новый Год, это как раз обрезание Иисуса, делается на 8-й день после рождения (Рождества)
Когда будете пить шампанское и лопать "Оливье", помните это 
Herr_swin
| QUOTE |
| Скажите, как Вы умудряетесь в один маленький пост втиснуть столько глупости и ненависти одновременно? |
| QUOTE |
| "Не тот плохой - кто еврей, а тот еврей - кто плохой.." |
| QUOTE | ||
А этот кадр, прославивший советский кинематограф на весь мир, чем Вам не угодил? |
Herr_swin
| QUOTE |
| не можете простить евреям, что они взяли у египтян то, что им причиталось |
| QUOTE | ||
Еврейский народ его вообще не распинал. Его распяли римляне, за то, что он был смутьяном. |
| QUOTE |
| Вы знаете почему надо делать обрезание? |
| QUOTE |
| было решено объявить этот обряд не обязательным |
to Beytar
Почему-то оливье я всегда не долюбливал
Этот салат, по-моему, имеет такое же отношение к Новому Году, как обрезание к вере в Бога. P.S. А эти красные кусочки в салате... Точно палочки из крабов?
Это сообщение отредактировал Herr_swin - 14-11-2009 - 16:04
rattus
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 13:09) |
| Скоро выйдет фильм, про ужасы нападения России на мирную Джорджию. |
Наконец-то покажут правду об тех событиях.
| QUOTE |
| Или еврейский Бунд не кинул деньжат на революцию в России, чтобы первым президентом стал Троцкий? |
Herr_swin
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 14:32) | ||
|
Не помню. Щас пересчитаю.
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 13:09) |
| Скоро выйдет фильм, про ужасы нападения России на мирную Джорджию. |
Наконец-то покажут правду об тех событиях. [QUOTE] Покажут всю правду! Фрэди Крюгер с бензопилой в форме русского моряка черноморца. Роль Михаила Саакашвили, жующего галстук, будет исполнять сам Михаил Саакашвили. Для дублей уже завезли сто бардовых галстуков.
mjo
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 13:26) |
| У народа была возможность Его спасти - помиловать. |
Если бы евреи его помиловали, то не было бы христианства. Т.е. все уже было решено. Или Вы не верите во Всеведающего и Всемогущего?
Вообще, из топика наконец-то стало понятно, что в России по большому счету проживают только две национальности: русские и евреи.
Herr_swin
| QUOTE (mjo @ 14.11.2009 - время: 16:07) | ||
|
| QUOTE |
| Если бы евреи его помиловали, то не было бы христианства. Т.е. все уже было решено. Или Вы не верите во Всеведающего и Всемогущего? |
| QUOTE |
| Вообще, из топика наконец-то стало понятно, что в России по большому счету проживают только две национальности: русские и евреи. |
rattus
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 15:13) |
| Покажут всю правду! Фрэди Крюгер с бензопилой в форме русского моряка черноморца. |
Да? Я думал гномик из "Властелина колец" с топором будет в роли главного героя. Но неважно. Я понимаю, вы намекаете что снимут лживый фильм. А ведь в России уже снимают лживые фильмы на эту тему. Мамонова видели фильмец?
Herr_swin
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 16:52) |
| Мамонова видели фильмец? |
видел. Голая правда. Парень, который его спас, погиб.
rattus
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 17:08) | ||
видел. Голая правда. Парень, который его спас, погиб. |
"Свой - Чужой" видели? А парень его где спас - в Украине во время съёмок?
Vit.
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 13:09) |
| У Вас талант более сияющий. |
Спасибо за комплимент.
| QUOTE |
| В одном слове фашистокоммунисты Вы столько втиснули, что просто не понятно зачем они друг в друга стреляли. |
Вот те раз... Что же тут не понятного? Борьба за мировое господство.Одни боролись за расовое господство, а другие за классовое.
| QUOTE |
| Или еврейский Бунд не кинул деньжат на революцию в России, чтобы первым президентом стал Троцкий? (Правда не срослось) |
Знаете за что Каин Авеля убил? За то что он рассказывал старые сказки.
| QUOTE |
| Евреев не было среди большевиков и коммунистов? |
Конечно были. Как и среди меньшевиков, монархистов, анархистов, всяких контрреволюционеров и т.д. И что из этого?
| QUOTE |
| Мне плохие евреи не попадались. Никакой юдофобии у меня нет. |
" Я не могу терпеть два явления - расистов и негров"(с)Вовсе не из юдофобских побуждений Вы в любой теме находите повод обвинить евреев.
| QUOTE |
| Просто мне не нравится, когда Советский Союз, каким бы он ни был мажут одной краской - мазутой. |
Это не так. Никто не мажет Союз - мазутом. Просто есть вещи(и их не мало) носящие очень негативный характер, и их надо признать. Как только все это признают - об этом перестанут говорить.
| QUOTE |
| И мне не нравится разрекламированный Холокост еврейский, потому, что про русский Холокост - тишина. |
"Дуб,орех или мочала? Начинаем все с начала...."(с) В чем заключался русский Холокост? Русских уничтожали по национальному признаку? Мы это уже года четыре обсуждаем...
| QUOTE |
| И правозащитники мне не нравятся не потому, что они защищали права евреев на американские гранты, а потому, что они не защищали права русских, страдавших гораздо больше. |
Какие права и от кого они пострадали?
| QUOTE |
| Хреново, когда талант вместо совести. Эйзенштейн свято выполнял наказ Ильича: Кино важнейшее из искуств |
Это в чем же проявилось отсутствие совести у Эйзенштейна?
| QUOTE |
| У народа была возможность Его спасти - помиловать. А по вашей логике и Сталин никого не убивал. |
У народа была возможность спасти одного из двоих. Народ выбрал. По каким критериям? Не знаю. Сомневаюсь, что народ сильно вникал в состав обвинения. Скорее всего выбрал того, кто был симпатичнее. Да и присутствие большого количества евреев на этой казни вызывает сомнение. Канун Песаха... Слишком напряженный день...
| QUOTE |
| Меня умиляет слово надо. Думаю это такой обычай. |
Вас умиляет все, чего Вы не понимаете? Обрезание - это символ союза со Всевышним. Поэтому Ваши слова о "обрезании Б-га и Ангелов" - просто смешны.
Herr_swin
| QUOTE (rattus @ 14.11.2009 - время: 17:55) |
| "Свой - Чужой" видели? А парень его где спас - в Украине во время съёмок? |
Ну он везде снимал. На Украине тоже. Про его ранение было в репортажах других кореспондентов во время августовских событий. В России-то мы видели практически в режиме онлайн. Хронику от Евроньюс и прочих тоже видели. Очень интересно было узнавать, что русские оказывается уничтожают Цхинвал... Замечательно смотрелся американский репортёр, который пригласил женщину с девочкой, вернувшихся в Штаты из Ю.Осетии. Когда они сказали, что грузины напали и уничтожали всех, то репортёр начал гмыкать, кашлять, тока што не пукать, и всёж догадался прервать репортаж. Гласность по американски... А Вы тут про постановку. Постановка была с другой стороны, сценарий был написан по английски. Может быть не точно перевели на грузинский. Но я думаю, что далеко не всем грузинам понравилась роль палачей и пушечного мяса.
Herr_swin
| QUOTE |
| Вот те раз... Борьба за мировое господство.Одни боролись за расовое господство, а другие за классовое. |
| QUOTE |
| Вы в любой теме находите повод обвинить евреев. |
| QUOTE |
| Никто не мажет Союз - мазутом. Просто есть вещи и их надо признать. |
. Мне же не хочется, чтобы вместе с грязной водой коммунизма выплёскивали и ребёнка, т.е. народ, в т.ч. и меня.| QUOTE |
| В чем заключался русский Холокост? |
| QUOTE | ||
У народа была возможность спасти одного из двоих. Народ выбрал. |
| QUOTE |
| Обрезание - это символ союза со Всевышним. |
Vit.
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 18:50) |
| Вот те два... За што боролись, на то и напоролись... Вы ещё сюда прилепите борьбу за финансовое и религиозное господство и тогда можно всех слепить в один ком: Гитлера, Моисея, Рокфеллера, Мохамада и Троцкого |
Я так и думал, что Вы начнете отшучиваться... Серьезно возразить нечего?
| QUOTE |
| Вы поменьше изобретайте новообразования типа фашистокомунистомассонствопротестанство... |
Это не я. Это жизнь изобрела. Несложный анализ показал, что между фашизмом и коммунизмом нет разницы, а небольшой тест на политориентацию - подтвердил это...
| QUOTE |
| Мне же не хочется, чтобы вместе с грязной водой коммунизма выплёскивали и ребёнка, т.е. народ, в т.ч. и меня. |
А никто народ не трогает. "Советский народ" не несет ответственности за деяния советского правительства и КПСС. Народ не имел никакого влияния ни тех ни на других. Народ никак не участвовал в выборе тех или иных правителей, министров и т.д.
| QUOTE |
| Вы про него тоже не слышали? Вот я и говорю: ТИШИНА ! |
То есть - как обычно: брякнули глупость, и теперь отшучиваетесь. Ну-ну...
| QUOTE |
| И прав у русского народа никаких не было. Только работать и умирать. Соответственно и правозащитникам действительно защищать было нечего. |
Вы же меня знаете не первый год. Я - человек настырный. Я буду повторять вопрос до тех пор, пока Вы на него не ответите(либо пока не сбежите и всем станет ясно, что сказать Вам просто нечего). Какие права русских, кем и когда были нарушены?
| QUOTE |
| Всёж народ? А не римляне? |
Вам так нравится прикидываться дурачком? Осудили его - римляне, а народ - из двух осужденных одного помиловал. Народ - никого не осуждал.
| QUOTE |
| А миттельшнауцеры и незнают... |
Продолжайте в том же духе. Глядишь - заслужите шутовской колпак СН.
Herr_swin
| QUOTE (Vit. @ 14.11.2009 - время: 19:29) |
| [QUOTE=Herr_swin,14.11.2009 - время: 18:50] |
| QUOTE |
| Вам так нравится прикидываться дурачком? Это не я. Это жизнь изобрела. То есть - как обычно: брякнули глупость. Продолжайте в том же духе. Глядишь - заслужите шутовской колпак СН. Несложный анализ показал, Я - человек настырный Серьезно возразить нечего? |
Теперь по существу. Человечество само с собой ведёт борьбу уже давно. В каждом случае с какими-то заморочками. Объединять жертвоприношение богине Кали и ковровые бомбардировки Вьетнама думаю всё же не стоит. Фашисты убивали коммунистов, евреев и русских. Коммунисты убивали коммунистов, евреев и русских. Вы чувствуете? Это две большие разницы! И не надо прикидываться русофобом!
| QUOTE |
| Какие права русских, кем и когда были нарушены? |
2. Право на передвижение. Отец не имел права уехать из колхоза. Получил паспорт только после армии.
3. Право на свободу. Мои предки прошли через лагеря без всякой вины.
4. Право на жизнь. Моего деда расстреляли как врага народа.
И ещё. Анекдоты про евреев пусть рассказывают евреи. А ругать Россию мы и сами сможем. И исправим сами, то, что нам не нравится.
Vit.
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 20:10) |
| Теперь по существу. Человечество само с собой ведёт борьбу уже давно. В каждом случае с какими-то заморочками. Объединять жертвоприношение богине Кали и ковровые бомбардировки Вьетнама думаю всё же не стоит. |
А где по существу?
| QUOTE |
| Фашисты убивали коммунистов, евреев и русских. Коммунисты убивали коммунистов, евреев и русских. Вы чувствуете? Это две большие разницы! |
Нет, не чувствую никакой разницы. Цели и методы и у фашистов и у коммунистов были одинаковые.
| QUOTE |
| И не надо прикидываться русофобом! |
Причем тут русофобия? Никогда не страдал никакой фобией.
| QUOTE |
| 1.Право на собственность. Моих предков раскулачили. 2. Право на передвижение. Отец не имел права уехать из колхоза. Получил паспорт только после армии. 3. Право на свободу. Мои предки прошли через лагеря без всякой вины. 4. Право на жизнь. Моего деда расстреляли как врага народа. |
Вы забыли несколько моментов:
1. Лишение Ваших родственников каких-либо прав - это еще не лишение этих прав - русских. Для подобного определения необходим национальный мотив. То есть - необходимо доказать, что они были лишены этих прав за то, что они русские, а не по каким-то другим причинам. И еще желательно доказать, что этих прав лишили ТОЛЬКО русских.
2.Вы забыли указать КТО лишил их этих прав.
3. Вы забыли самое главное - продемонстрировать нам , что правозащитники не защищают их права.
На самом деле, правозащитники говорящие о преступности коммунистического режима в целом и сталинского режима в частности - именно их права и защищают.
А Вы, выступая против них, наоборот....
Herr_swin
| QUOTE |
| А где по существу? |
| QUOTE |
| не чувствую никакой разницы. |
| QUOTE |
| Лишение Ваших родственников каких-либо прав - это еще не лишение этих прав - русских. |
| QUOTE |
| КТО лишил их этих прав. |
| QUOTE |
| Вы забыли самое главное - продемонстрировать нам , что правозащитники не защищают их права. |
| QUOTE |
| правозащитники говорящие о преступности коммунистического режима в целом и сталинского режима в частности - именно их права и защищают. А Вы, выступая против них, наоборот.... |
Vit.
| QUOTE (Herr_swin @ 14.11.2009 - время: 21:30) |
| А чего где? Можно конечно объединять всех убийц, потому, что все они лишают жизни людей. Жизни, которую дал Бог. Поэтому, что террорист, что убийца террориста... В царской армии солдат убивший много врагов получал от командира награду, а от полкового священника повинность - пост и обязанность молится за свою душу и за души убиенных. Ну для Вас это наверно опять непонятно будет... |
Вы, почему-то, все время уходите в сторону от сути. Общее между фашистами и коммунистами не то, что и те и другие - убийцы, а то, что и у тех и у других были одинаковые цели и одинаковые методы.
| QUOTE |
| А может Вам и не надо? |
То есть - не будучи в состоянии объяснить разницу между фашистами и коммунистами, Вы решили свалить это на меня? Не выйдет.
| QUOTE |
| Ну яж и говорю! Вот были бы они евреями, так их и убивать нельзя бы было! А русских... да ктож про них в России вспоминал когда. При Петре первом ещё: мрёт людишко, ну так чтож с того? |
Продолжайте передергивать, и надеяться, что никто этого не заметит. Я не знаю ни одного народа, который не пострадал от коммунистов. Поэтому национальный признак тут - никак не причем. Вы можете продолжать убеждать себя, что правозащитники защищают только права евреев жертв сталинизма, но не рассчитывайте, что сможете убедить в этом кого-либо пользующегося мозгами.
| QUOTE |
| Никогда никто не защищал. |
Врете. Вот эти, например, защищают. Да и многие другие.
| QUOTE |
| Вот вы говорите народ и там не виноват и здесь не виноват... Так это же ещё страшнее! |
Для кого как. Народ - состоит из множества разных людей, с разными взглядами, поведением, характером и т.д. Среди любого народа есть подлецы и есть герои. И герои не могут и не должны нести ответственность за подлецов. Поэтому народ - не может быть виноватым.
| QUOTE |
| Спасителя не спасли. |
Если бы спасли - он не стал бы Спасителем. (В любом случае русский народ не мог его спасти)
| QUOTE |
| Царя предали. |
Кто-то - предал, кто-то - нет...
| QUOTE |
| Веру не сохранили. |
Да что Вы говорите? А отчего православные Храмы по всей России сохранились и строятся и восстанавливаются? Кто же веру сохранил, если не народ?
| QUOTE |
| Себя не уберегли |
"Слухи о моей смерти слегка преувеличены..."(М.Твен)
Что за панически-истерическое настроение? 100 000 000 русских - это не сохраненный народ?
| QUOTE |
| И виноваты римляне, евреи, Бог, Ленин, Сталин. Наверно пора бы уже брать ответственность на себя... |
Вот! Золотые слова! Надо брать ответственность на СЕБЯ! А не пытаться повесить ее на весь народ! Начните с себя!
Herr_swin
| QUOTE |
| Общее между фашистами и коммунистами не то, что и те и другие - убийцы, а то, что и у тех и у других были одинаковые цели и одинаковые методы. |
| QUOTE |
| не будучи в состоянии объяснить разницу между фашистами и коммунистами, Вы решили свалить это на меня? Не выйдет. |
| QUOTE | ||
Я не знаю ни одного народа, который не пострадал от коммунистов. |
| QUOTE |
| эти, например, защищают. |
| QUOTE |
| Среди любого народа есть подлецы и есть герои. |
| QUOTE |
| Надо брать ответственность на СЕБЯ! А не пытаться повесить ее на весь народ! |
| QUOTE |
| русский народ не мог его спасти |
| QUOTE | ||
|
Laura McGrough
| QUOTE (Vit. @ 14.11.2009 - время: 22:01) |
| Вы, почему-то, все время уходите в сторону от сути. Общее между фашистами и коммунистами не то, что и те и другие - убийцы, а то, что и у тех и у других были одинаковые цели и одинаковые методы. |
Одинаковые цели у фашистов и коммунистов? Vit, я еще понимаю, когда зеленые сопляки говорят такие вещи, они, убогие, могут заблуждаться в силу возраста и времени рождения. По-большому счету, им все равно, они скроены по иным, демократическим лекалам. Но слышать такое от взрослого, вменяемого человека- это нонсенс. Ладно, не буду морализаторствовать, но Вы сейчас плюнули на могилы всех, кто освобождал Европу от фашизма и оскорбили тех, кто воевал на Великой Отечественной войне и сейчас еще жив. Можете пересмотреть на досуге "Неизвестную войну" или "Обыкновенный фашизм", может тогда сумеете разграничить план "Ост" и общечеловеческие, пусть даже утопичные пока идеалы коммунизма. Мне, честно говоря, давно безразличны все незаслуженные агрессивные нападки на Россию со стороны "цивилизованного Запада", т.к. есть замечательная пословица- собака лает- караван идет. Но все же за подобные высказывания, оскорбляющие память павших, я бы ввела уголовную ответственность.
Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 14-11-2009 - 23:50
Sergio77
Почитав сообщения в форуме о политике, складывается впечатление что некоторые люди специально сдесь чтобы внушить что хуже России страны нет.
Чтобы народ который живет в ней возненавидел ее историю ее прошлое и настоящее.
Время рассудит всех!
Чтобы народ который живет в ней возненавидел ее историю ее прошлое и настоящее.
Время рассудит всех!
rattus
| QUOTE (Sergio77 @ 14.11.2009 - время: 23:28) |
| Почитав сообщения в форуме о политике, складывается впечатление что некоторые люди специально сдесь чтобы внушить что хуже России страны нет. |
Ой. вы ещё на других форумах не читали....
|
Рекомендуем почитать также топики: Территориальные претензии прибалтов. Внутриполитфорумские разборки Россия намерена облегчить визовый Государственная монополия на спирт Барак Обама. |