Взрослая социальная сеть |
Обвалится ли мировая экономика в ближайшее время? |
||
Да | [ 9 ] | 30.00% |
Нет | [ 11 ] | 36.67% |
Обвалится Америка остальные выплывут | [ 5 ] | 16.67% |
Америка выплывет-утонет остальной мир | [ 2 ] | 6.67% |
Евросоюз,Америка выживут с потерями-развивающиеся страны нет | [ 2 ] | 6.67% |
Свой ответ | [ 1 ] | 3.33% |
Всего голосов: 30 |
QUOTE (People's Avenger @ 08.08.2011 - время: 21:07) |
А причем здесь население или экономика?... Вся проблема использования денег из драгоценных металлов в древние времена заключалась в отсутствии технологий изготовления сплавов с минимальными долями вещества с достаточной точностью производства. Вот собственно и все. Сейчас же при нынешнем уровне развития науки и производства - это совершенно простая задача. Можно делать сотые, тысячные, даже миллионные доли. То есть можно создать деньги из ценных сплавов, которые будут настолько минимально варьироваться, что ими можно будет отрегулировать любую шкалу денежных единиц в любой стране мира. |
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 16:59) |
И это вопреки теории о том, что услуги в кризис усыхают в первую очередь! То есть сие утверждение, в общем-то, справедливо, но лишь очень отчасти. И, чем дальше, тем меньше оно пересекается с реальностью. |
QUOTE (muse 55 @ 09.08.2011 - время: 18:10) | ||
Тут соглашусь. Меня удивляет латвийский феномен-народ в заднице , а на хоккей ходит активнее , чем в России. |
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 18:12) |
В заднице по сравнению с россиянами, что ли? |
QUOTE (muse 55 @ 09.08.2011 - время: 18:35) | ||
Не хотел эту тему поднимать здесь. Хоккей в России присутствует в городах , где особых проблем нет. В Питере Ледовый можно забить одними долларовыми миллионерами(в Москве миллиардерами). В советское время на хоккей было не попасть-сейчас легко! |
QUOTE (muse 55 @ 09.08.2011 - время: 18:35) | ||
Не хотел эту тему поднимать здесь. Хоккей в России присутствует в городах , где особых проблем нет. В Питере Ледовый можно забить одними долларовыми миллионерами(в Москве миллиардерами). В советское время на хоккей было не попасть-сейчас легко! |
QUOTE (NEMINE @ 09.08.2011 - время: 19:06) |
А на счёт кризиса.. у меня вот впрос есть.. Я, возможно, не разбираюсь в этих делах, но вот меня удивляет, почему США и Запад, какие бы кризисы не были, всегда выбираясь из них, в конечном итоге только выигрывают.. а Россия, мало того, что в постоянном кризисе, так у этого кризиса ещё и название такое неприличное... и главное, все ведь прекрасно понимают, что лучше не будет, будет только хуже. |
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 19:50) |
А причина в здоровой основе западных экономик, их способности к изменениям, приспособляемости к новым условиям. Кризисы на самом-то деле вещь необходимая: они выявляют накопившиеся перекосы в экономике, ошибки. Остается только справиться с ними и подняться на новый уровень или же... |
QUOTE (некто проходящий мимо @ 09.08.2011 - время: 21:57) | ||
.. ну, и конечно же в глубоком интеллекте западного человека, его исключительной трудоспособности и бла бла бла... |
QUOTE |
Экую хрень Вы сморозили Бруна. Немине сказала о США и тихой сапой приплела и "Запад". Выходит с прибылью из кризиса только мировой финансовый эмитент, которой на каждый добытый трудом доллар примерно столько же просто допечатывает и покупает недостающие материальные блага в остальном таком глобальном мире.. Тем самым продолжая строить пирамиду. А чтобы никто не вздумал отказаться от доллара, как от мировой волюты всем нам до усёру нужна глобализация. |
QUOTE |
А кто там ещё выходит преобразованный и умудрённый, весь такой гибкий и приспособляемый? Исландия? Греция? Италия? Испания? Так уже годы прошли...пора бы уже и гибко извернуться свободному капиталу..Ан нет.. |
QUOTE |
Капиталист он и в Африке капиталист. Кризис будет усугубляться и расширяться. Патамуша 200 баксов больше, чем 100, на.. |
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 22:12) |
Ну, про Эстонию, которую сейчас всему Евросоюзу ставят в пример |
QUOTE (некто проходящий мимо @ 09.08.2011 - время: 22:28) | ||
То, что нужно! Спасибо, друг. Бо ломать уже начало. Слава яйцам, я это услышал.. |
QUOTE (Bruno1969 @ 09.08.2011 - время: 22:40) |
[i]S&P повысило рейтинг Эстонии до AA- |
QUOTE (Sorques @ 10.08.2011 - время: 02:50) | ||
Бабла дали эстонцы, им рейтинг и повысили...знаем мы эти дела. |
QUOTE (Bruno1969 @ 10.08.2011 - время: 13:12) |
вся эта система, где королем был тот, у кого были деньги, начинает меняться на новую, где королем становится тот, у кого есть информация. |
QUOTE (Sorques @ дата: 08.08.2011 - время: 23:45) |
Если я захочу купить через интернет завод в Австралии, мне придется пароходом золотые монеты сначала выслать? Ценные бумаги и электронные деньги, я так понимаю тоже будут отсутствовать? Банкнота,это такая же ценная бумага и их легко заменить, долговой распиской. |
QUOTE (Плепорций @ дата: 09.08.2011 - время: 18:01) |
Предположим, в мире существует 100 тыс. тонн золота. |
QUOTE (Плепорций @ дата: 09.08.2011 - время: 18:01) |
Однако возникнет дефляция, ситуация, когда цены и зарплаты падают, а покупательная способность денег постоянно растет! И деньги становится невыгодно куда-то вкладывать - выгоднее держать их в чулке, поскольку на 1 триалон через пару лет можно будет купить товаров и услуг существенно больше, чем сейчас! Для того, чтобы деньги не залеживались в чулках, необходимо создать инфляцию не менее 2-3% в год, это известный факт! |
QUOTE (People's Avenger @ 10.08.2011 - время: 20:08) |
Главная ваша беда в том, что вы оперируете только золотом. Куда делись все остальные драгоценные металлы на планете в вашей теории?!... Их запасов гораздо больше и хоть стоимость их меньше, но они вполне могут использоваться для создания денег. Ни один торговец не откажется от денег с содержанием серебра, которыми были 50-ти копеешные и рублевые монеты 22-года. Они потеряли свою стоимость?! Нет, они и сейчас торгуются за сотни рублей. |
QUOTE |
А есть еще и редкоземельные металлы. |
QUOTE |
Их всех гораздо больше, чем потребуется для создания денег. В более мелких деньгах можно использовать менее ценные металлы, в более крупных - более ценные. |
QUOTE |
Вы все рассматриваете с точки зрения обязательного постоянного увеличения прибыли и потребления. |
QUOTE |
Человек не может потреблять меньше, чем ему необходимо и не должен потреблять больше, чем ему необходимо. Другое дело, что человек имеет право на совершенствование технологий и получение, использование все более качественного товара с новыми возможностями. Поэтому залеживаться в чулках ничего не будет, но и сверхприбыль будет отсутствовать, поскольку придется честно зарабатывать, на реальном росте цены на более качественный, реально востребованный товар, с новыми возможностями (просто так для выпендрежа никто ничего действительно покупать не будет!). |
QUOTE |
Все спекулятивные составляющие, которыми обладают бумажные деньги, ценные бумаги, акции, деревативы и прочие спекулятивные инструменты, - все это исчезнет. |
QUOTE |
Через какое-то время после использования этой жесткой системы ценностей, люди возможно придумают лучшие финансовые инструменты, более удобные и одновременно лишенные прошлых недостатков. |
QUOTE |
Я обрисовываю то, что считаю нужно сделать в нынешней ситуации, когда надут мировой финансовый пузырь, который стал надуваться после 2-ой мировой войны. Увы, но сдуть его безболезненно не получится, можно только лопнуть. |
QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 14:26) |
И не говорите! Разрушить массовое производство фастфуда, химических газированных напитков, распространение и сбыт сомнительных по качеству товаров, рекламу, двигатель торговли тем, другим и третьим, коррупцию, протекционизм, взвинчивание цен и биржевые спекуляции? Это ж полная деградация экономики, науки и искусства! |
QUOTE (Плепорций @ дата: 11.08.2011 - время: 12:25) |
Этот "пузырь", как Вы его называете, привел к взрывному росту науки, промышленности, технологий, сферы услуг, и, как следствие, к стремительному росту благосостояния сотен миллионов людей! |
QUOTE (People's Avenger @ 11.08.2011 - время: 16:34) |
То есть вы хотите сказать, что без спекуляции и обмана все это было невозможно?! Но в СССР это все было без спекуляции и обмана. Причем мы по уровню своих технологий, науки, промышленности не хуже других стран. Кое в чем даже впереди всех других стран, кое в чем отстаем. Но тоже самое и во всех других странах, где-то лидеры, где-то аутсайдеры. И все это было сделано в СССР, где не было ценных бумаг, деревативов и всего прочего. Все, что у нас есть сейчас в этом плане, придумано и сделано в годы СССР, а не за последние 20-ть лет развала и разворовывания страны. И если бы не предательство, то СССР бы не развалился, как не развалился Китай. И развивался бы не менее стремительно, чем сейчас Китай, но на более высоком уровне. |
QUOTE (Плепорций @ 11.08.2011 - время: 16:47) |
Видимо, Вы перечислили все известные Вам достижения цивилизации. В таком случае Вам стоит заняться самообразованием! И Вы сможете узнать такие слова как "интернет", "компьютер", "антибиотик", "лазер", "телевизор" и др. И еще Вы, может быть, узнаете, что коррупцию и протекционизм люди придумали уже примерно 5 тыс. лет назад, и введение золотых монет в оборот вряд ли покончит с этими явлениями. |
QUOTE (People's Avenger @ 11.08.2011 - время: 16:34) |
То есть вы хотите сказать, что без спекуляции и обмана все это было невозможно?! |
QUOTE |
Но в СССР это все было без спекуляции и обмана. |
QUOTE |
Причем мы по уровню своих технологий, науки, промышленности не хуже других стран. Кое в чем даже впереди всех других стран, кое в чем отстаем. Но тоже самое и во всех других странах, где-то лидеры, где-то аутсайдеры. |
QUOTE |
И все это было сделано в СССР, где не было ценных бумаг, деревативов и всего прочего. |
QUOTE |
Все, что у нас есть сейчас в этом плане, придумано и сделано в годы СССР, а не за последние 20-ть лет развала и разворовывания страны. |
QUOTE |
И если бы не предательство, то СССР бы не развалился, как не развалился Китай. И развивался бы не менее стремительно, чем сейчас Китай, но на более высоком уровне. |
QUOTE (dedO'K @ 11.08.2011 - время: 19:38) |
Форд, Гейтс, Зворыкин, Сикорский, фон Браун, масса инженеров и трудяг- какое место в этих сообществах занимают финансисты, бомбившие предприятия в биржевых спекуляциях? |
QUOTE |
С таким же успехом я могу заявить, что отставание СССР в производстве хайтека широкого потребления связано с атеистическим воспитанием, а технологический прорыв Германии- с нацистским режимом. Не надо путать одно с другим. Мухи- отдельно, котлеты- отдельно. |
QUOTE (Плепорций @ 12.08.2011 - время: 13:04) | ||||
Вы, вероятно, думаете, что, скажем, автомобили делают рабочие, которые изготавливают комплектующие, и которые собирают из них готовый товар. А вот я отлично понимаю, что наибольший вклад в создание материальных ценностей вносит тот, кто задумывает, разрабатывает, планирует их производство, оценивая потребности общества, возможности технологий, а также еще тысячу важных обстоятельств! Важно, чтобы это делал компетентный специалист. При этом инвестиции, которые он готов вложить в дело, есть эквивалент его экономической власти. Плохое инвестирование лишит его этой власти, хорошее - преумножит. Инвестор - центральная фигура общественного производства, и именно для инвесторов созданы биржи. Биржевые спекуляции - это лишь перераспределение экономической власти между инвесторами пропорционально их компетентности. Не пойму, почему они Вас так беспокоят. Или Вас тоже всегда беспокоят чужие карманы?
|
QUOTE (dedO'K @ 12.08.2011 - время: 13:05) |
Вы об этих людях рассказываете, которые "планируют, изучают спрос" и т.д. и я вижу... СССР! С его госкомстатами, управлениями, трестами, объединениями и прочими "организаторами", не производящими ничего и никак не учавствующими в производстве, но получающими исправно зарплаты, квартиры, пенсии и прочее. |
QUOTE |
Советское производство тормознулось и рухнуло именно из-за этой толпы, разбухшей настолько, что её просто нечем стало кормить, потому как себестоимость товаров выросла так нереально, что о прибавочной стоимости и говорить смешно! |
QUOTE |
По тем же причинам, но уже в финансовом плане, кстати, растёт и себестоимость товара в Европе и Америке. Потому и производства откочёвывают в Южную Америку и Юго-Восточную Азию. |
QUOTE |
Но все 100% остающегося без производства населения не могут стать финансистами, парикмахерами, шоуменами и проститутками. И пособия ничего не решат, а лишь усугубят дело. Вот всё и усугубляется. |
QUOTE |
И, кстати, почему "верите в создание"? Я вижу это общество, которое без фастфуда, коррупции и навязчивой рекламы. Я сам- его часть. Правда, сейчас это общество переживает нелёгкие времена, поскольку давление на мозги серьёзное, особенно на детские. Но вряд ли это мировое "бешенство матки" долго продлится. Слишком уж рьяно бросились со старта, ни здоровья, ни потомства не хватит. |
QUOTE |
Напоминаю Вам, что СССР издох, в т. ч. и потому, что его экономическая модель не позволяла обеспечить народу достойный уровень материального потребления! |
QUOTE (Mamont @ 12.08.2011 - время: 13:56) |
Части народа, которая при СССР не могла разгуляться от души в плане потребления |
QUOTE (mjo @ 12.08.2011 - время: 14:05) | ||
Судя по тому, что все произошло мирно и без особого противостояния, то эта часть процентов 80! Не меньше. |
QUOTE |
Судя по тому, что все произошло мирно и без особого противостояния, то эта часть процентов 80! Не меньше. |
QUOTE |
Ну да. Всех тех, кто не имел доступа к спецраспределителям |
QUOTE (Плепорций @ 12.08.2011 - время: 14:23) |
Вы видите и правильно, и неправильно. Правильно в том смысле, что и в СССР существовали, условно говоря, "инвесторы", вот только они инвестировали не свои деньги, а народные, и получение ими зарплат и квартиры не увязывалось напрямую с результатами инвестирования, но с умением красиво отчитаться и вообще нравиться начальству. Неправильно Вы думаете, что их деятельность была бесполезна. Вспомните историю с покупкой лицензии на производство Фиата-125! Операция оказалась чрезвычайно выгодной и полезной для СССР, однако ее авторы от этого стали вряд ли богаче доблестных разработчиков, скажем, поворота сибирских рек вспять... То есть работает механизм защиты. Которого не было в СССР. Почему же это не могут? Почему Вы так думаете? Я не знал, что Вы живете в С. Корее. Или на Кубе? Ибо покажите мне другое место в мире, где нет рекламы и фаст-фуда. Американцы, кстати, про это метко говорят "кока-колонизация"... |
QUOTE (dedO'K @ 12.08.2011 - время: 18:38) |
Ну, если говорить о вреде и полезности, то количество передаточных инстанций сводило все полезности к нулю, поскольку "нырнув" в эти инстанции свежей и продвинутой, идея всплывала уже устаревшей и бесполезной(если не терялась вообще или не всплывала "за бугром"). К тому ж, создание Хрущёвым, вместо более гибкой сталинской артельной системы выпуска ширпотреба, неповоротливых заводов-гигантов со строгой иерархией и привязкой к бюджету абсолютно лишили лёгкую и машиностроительную промышленность гибкости производства и скорости внедрения новых технологий. Кстати, артельную систему нелегально возрождали цеховики, а потом пытался легализовать Горбачёв. Не успел. Нет, ширпотреб не был козырем СССР, в отличии от ВПК, системы Газпром, единой транспортной системы, включая вертолёты для труднодоступных мест, и электрификации. |
QUOTE |
По поводу "механизма защиты". Это механизм защиты прибылей, а не людей. Как, вы думаете, создавалась промышленность США, откуда появился этот "высокий профессионализм"? Не враз. И не обучением. А преемственно, из поколения в поколение. Причём, квалификация инженеров шла не от теории к практике, как в СССР, а наоборот, от практики к теории. У них там узкая специализация. А сидеть здоровому мужику-трудяге(а они трудяги), для которого его труд- смысл жизни, на пособии- позор. |
QUOTE |
Живу я, кстати, не в Корее и не на Кубе. Просто в общей истерии "кока-коланизации" незаметны люди, делающие своё дело и живущие по вечным принципам, для которых всё это не более, чем истерия. Таких, кстати, много и в Штатах, и в Европе. То, что один американский писатель назвал "молчаливым большинством". |
Рекомендуем почитать также топики: Падение Цхинвала-это что? Экскурсионные туры в Нью-Йорке Израиль и арабский мир Наркотрафик через Единую Россию Mercedes CLS AMG - нет предела совершенству |