Взрослая социальная сеть |
Обвалится ли мировая экономика в ближайшее время? |
||
Да | [ 9 ] | 30.00% |
Нет | [ 11 ] | 36.67% |
Обвалится Америка остальные выплывут | [ 5 ] | 16.67% |
Америка выплывет-утонет остальной мир | [ 2 ] | 6.67% |
Евросоюз,Америка выживут с потерями-развивающиеся страны нет | [ 2 ] | 6.67% |
Свой ответ | [ 1 ] | 3.33% |
Всего голосов: 30 |
QUOTE (Плепорций @ 02.10.2011 - время: 14:46) |
Китайский рабочий не создал и не смог бы создать |
QUOTE (Плепорций @ 02.10.2011 - время: 14:46) |
Китайский рабочий не создал и не смог бы создать "10 пар кроссовок"! Китайский рабочий может их лишь непосредственно изготовить, но никак не создать. Современные кроссовки создаются целыми коллективами художников, модельеров, дизайнеров, ортопедов, материаловедов, механиков и еще Бог весть кого. Банкиры выдают кредиты на организацию производства, юристы обеспечивают законность всего процесса, маркетологи определяют потребности покупателей и приемлемую цену, программисты оптимизируют весь процесс производства |
QUOTE |
И где-то среди всей этой оравы действительно есть китайский рабочий, который стоит у станка и нажимает рычаг 1 (отливается подошва), а потом рычаг 2 (впрессовывается супинатор). Это он, что ли, "создатель"? Автор текста просто не понимает, что такое "постиндустриальная экономика". |
QUOTE (Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 18:40) |
Плепорция, заменим "китайский рабочий" на "китайский производитель". Так устроит? |
QUOTE (juk71 @ 02.10.2011 - время: 22:54) |
ну и почему вот эти, Вами перечисленные специалисты ,не могут быть китайцами, а значит их услуги оплачиваются именно из того самого 1 доллара? |
QUOTE |
думаю, что автору текста известен термин "постиндустриальная экономика" и что он, как впрочем и я, считает этот термин к современной американской экономике неприменимым, потому, что в настоящей постиндустриальной экономике работать должны роботы, желательно где нибудь на околоземной орбите, а не 11 летние дети в Малайзии. |
QUOTE |
А вот то ,что процесс промышленного производства кроссовок, Вы представляете себе как "нажимание рычага 1 а потом рычага 2" говорит о том, что с реальным индустриальным производством Вы незнакомы. |
QUOTE (Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08) | ||
"Китайский производитель" на практике включает ............. |
QUOTE (Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08) | ||
Почему не могут? Могут. Но по факту не являются. Потому, что итальянский дизайнер сегодня лучше китайского. По факту. И т. д. А вот рабочая сила в Китае - лучше всех в мире. По соотношению цена/качество. Китай, несомненно, со временем выправит ситуацию и родит и дизанйеров, и ортопедов, и конструкторов обуви и т. п. мирового уровня. Вот только тогда кроссовки уже не будут стоить по доллару за пару. Китай тогда будет поставлять в США чисто китайский продукт по 20 баксов за пару с продажной ценой в магазине в 25. И на эти 5 долларов владелец торговой компании не очень-то и назаказывает себе массаж! |
QUOTE (Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08) |
Да неужели? И что же в нем за тайны такие таятся? |
QUOTE |
Замечу, что моя первая серезная работа - слесарь механосборочных работ на участке сборки деревообрабатывающих станков. |
QUOTE (necron @ 03.10.2011 - время: 23:34) |
Люди, а чего это вы на китайских рабочих переключились? И будет время Ч? Что-то нефть потихоньку опускается и доллар растёт. Наверно это время "Ч" у нас в России раньше чем в Америке начнётся, если так и дальше продолжится. |
QUOTE (necron @ 03.10.2011 - время: 23:34) |
Люди, а чего это вы на китайских рабочих переключились? И будет время Ч? Что-то нефть потихоньку опускается и доллар растёт. Наверно это время "Ч" у нас в России раньше чем в Америке начнётся, если так и дальше продолжится. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 03.10.2011 - время: 18:14) |
За все что оно в себя включает Китай заплатил. Купил и станки и лекала и все остальное. Мне интересно как вы проанализируете предложенный Вам локальный пример начиная с китайского производителя. |
QUOTE (Плепорций @ 04.10.2011 - время: 13:59) |
Я понял автора так, что 1 доллар - это деньги, которые остаются китайцам с пары кроссовок, не включающие в себя затраты на логистику, юридическое сопровождение, маркетинг-консалтинг и др. |
QUOTE |
Тогда согласно автору стоимость кроссовок в процессе их доставки от завода к конечному потребителю возрастает в 20 раз! |
QUOTE |
Это чушь. Элементарная конкуренция в сфере ритейла сведет торговую накрутку к допустимому минимуму, и это будут никак не тысячи процентов. В ценовой конкуренции всегда будет побеждать та фирма, босс которой не устроил своей жене массаж за счет наценки, поскольку у такой конторы товар будет дешевле. По-моему, это дважды два. |
QUOTE |
Я понял автора так, что 1 доллар - это деньги, которые остаются китайцам с пары кроссовок, не включающие в себя затраты на логистику, юридическое сопровождение, маркетинг-консалтинг и др. Возможно, я понял автора неправильно. Если это так, то ситуация вообще теряет даже признаки правдоподобия. Тогда согласно автору стоимость кроссовок в процессе их доставки от завода к конечному потребителю возрастает в 20 раз! Это чушь. Элементарная конкуренция в сфере ритейла сведет торговую накрутку к допустимому минимуму, и это будут никак не тысячи процентов. В ценовой конкуренции всегда будет побеждать та фирма, босс которой не устроил своей жене массаж за счет наценки, поскольку у такой конторы товар будет дешевле. По-моему, это дважды два. |
QUOTE (gogano @ 06.10.2011 - время: 21:57) |
Забавное соревнование: |
QUOTE (gogano @ дата: 06.10.2011 - время: 21:57) |
Бегут капиталы? Ок. Какие и чьи? спекулей? так и черт с ними. А кто реально что то делает, те наоборот вкладывают. |
QUOTE (JFK2006 @ 06.10.2011 - время: 22:04) | ||
Забавно оно лишь тогда, когда нет понимания того, что мировая экономика есть уже нечто более-менее единое. И это соревнование Россия точно проиграет. |
QUOTE (gogano @ 06.10.2011 - время: 19:00) |
Да, да невидимая рука рынка, ага знаю. Сталкивался сам лично. Оборудование про-ва Японии - продается в германии по цене 25000 евро, у нас 153418 евро. Причем вынуждены брать ввиду отсутствия аналогов. Что бы капиталист отказался заработать?!!! Фразу Маркса напомнить или сами вспомните на что они способны. |
QUOTE (juk71 @ 04.10.2011 - время: 22:26) |
Речь не об альтернативах для малазийских детей, а в том, что никакой "постиндустриальной экономикии" в отдельно взятой Америке не будет, пока будет существовать обычное индустриальное производство. Постиндустриальная экономика должна быть самодостаточна, сейчас же за токарным станком работают люди, точно так же, как 30 лет назад, пусть и на другом конце земного шара. |
QUOTE |
Альтеранатива у малайских детей-заняться проституцией. все не такое вредое занятие, как кожу выделывать. Да и денег побольше. |
QUOTE (muse 55 @ 04.10.2011 - время: 17:27) |
Ну в 20 может многовато , но в 10 раз примеров море с брендовой одеждой.(с обувью просто не владею вопросом). |
QUOTE |
Это по Карлу Марксу чушь , а в современном империализме -это очень даже не чушь, а реальность.Просто появились не только классы эксплуататоров, но и страны-эксплуататоры-кровососы. |
QUOTE (Плепорций @ 09.10.2011 - время: 13:49) |
Приведите пример брендовой одежды китайского изготовления. |
QUOTE |
О как. И кто же это? Страны, которые, видимо, эксплуататируют своих же потребителей, сдирая с них по три шкуры за копеечные кроссовки, привезенные из Китая. |
QUOTE (People's Avenger @ 08.10.2011 - время: 21:41) |
Франция и Германия ругаются по вопросу - откуда брать деньги. Ничего, милые бранятся - только тешатся. Пусть собачатся, может быть это поможет побыстрее рухнуть мировой капиталистической экономике. |
QUOTE (muse 55 @ 10.10.2011 - время: 17:35) |
Levi"s |
QUOTE |
А то вы не знаете страну , которая с легкостью раздает зеленые бумажки своим гражданам , что бы те могли купить продукцию , произведенную китайским пролетариатом в поте лица. И так усердно раздают , что китайский производитель уже и не рад зеленой бумаге , да деваться некуда. А "эксплуатируемый " американец тоже начинает волноваться , т.к. бумаги обещают выдавать все меньше. Не привыкли получать по труду... |
QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 13:55) |
США печатали деньги, раздавали их американцам, американцы тратили деньги в магазинах, а в магазины товар везли со всего мира. |
QUOTE (mjo @ 11.10.2011 - время: 15:54) |
Прямо так печатали и раздавали? |
QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 13:55) |
Ну да, принимается. Я, честно говоря, думал про Gucci и т. п. Но пусть будет Levi's. Смотрим: http://www.2ok.ru/gender/all/brand/levis/category/all/ 1809 руб. оптовая цена. Смотрим китайские джинсы без бренда: http://www.papa-jeans.ru/dir.php?id=109 650-980 руб. опт. Дешевле в 2-3 раза! И никак не в 10. Замечу также, что Levi's со своими ценами загибается уже не первый год. Из-за конкуренции с тем же Китаем. То еть то, о чем я писал. Все меньше и меньше народу готовы переплачивать за бренд. |
QUOTE |
Вы взялись что-ли жалеть китайских пролетариев? Я смеялься... Да лет 20 назад китайцам и не снилось то, как сейчас там живут пролетарии! Типа вусмерть заэксплуатированные американскими "кровососами". |
QUOTE (muse 55 @ 11.10.2011 - время: 16:38) |
Я имел в виду десятикратность-цена на выходе из Китая и в США . На выходе из Китая джинсы в среднем стоят 9 usd. Уже горячее ! Насчет загибания брендов , то соглашусь. Хотя (по джинсам) любителям старомодного темно-синего индиго (к коим я и себя отношу) деваться особо некуда. Выбора нет! Как в семидесятые года-здравствуй Левис-спекулянт. |
QUOTE |
С кроссовками , мне кажется ,ситуация другая. Мало кто отважится купить красивые китайские кроссовки. Скупой заплатит дважды или трижды.Бренды рулят. |
QUOTE |
Да чего их жалеть то. Тут впору властям китайским себя пожалеть! Если резко упадет спрос американцев и европейцев на китайскую продукцию, то что делать с этой армией выброшенных на улицу пролетариев, уже вкусивших , в отличие от их родителей, прелести сытой жизни. А кто будет кормить их родителей , не получающих пенсию? Вот власти Китая и вынуждены мириться с таким положением дел и складывать доллары под подушку. |
QUOTE (Плепорций @ 11.10.2011 - время: 17:06) |
Но спрос на Chery QQ, китайские джинсы за $30, дешевую электронику будет всегда. И потом, волков бояться - в лес не ходить. Вы полагаете, что Китаю лучше было не устраивать у себя промышленную революцию? Исходя из принципа "как бы чего не вышло"? |
QUOTE (muse 55 @ 11.10.2011 - время: 17:38) | ||
Плохо представляю американскую жизнь, но когда к тебе зачастили судебные приставы , то можно походить и в штопанных носках. Любое финансовое ухудшение воспринимается болезненно, а если ты еще и по уши в кредитах? Я легко определяю финансовое положение в Америке. Шлю письмо моим китайским партнерам с вопросом - какой будет срок изготовления моей партии, если деньги пришлю через 3 недели? Когда у них полно американских заказов , то срок около трех месяцев. В 2009 году укладывались в месяц. Сейчас видимо в США не очень хорошо -китайцы сами трясут меня -пора бы заказ сделять , ми делять тибе ськидка ! Да, блин, у нас у самих не очень холосо. |
QUOTE (Bruno1969 @ 11.10.2011 - время: 17:48) |
Проблемы у китайцев больше в том, что они уже перестают быть супердешевыми производителями, и все больше заказов и целых производств уплывает к конкурентам - Вьетнаму, Индонезии, Индии, Пакистану и т.д. |
Рекомендуем почитать также топики: Правда о терактах 11 сентября Депутатский корпус. Нерушимый нейтралитет Швейцарии В Риге рухнул пятиэтажный дом Украина: последствия после выборов… |