Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Matitiah @ 13.06.2011 - время: 00:27) |
В частности, не вижу ничего хорошего в гипертрофированной толерантности и в т.п. прелестях светского гуманизма) |
QUOTE (Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 00:58) | ||
Я не баланс подвожу, а ищу точку отсчета.И грешен, дорогие dedO'K и Matitiah, оставаясь верующим человеком я делаю ставку не на православные духовные практики, например, а на материалистов с принципами светского гуманизма... По моим ощущениям это более верный и близкий путь к Богу.....Наверное, со стороны покажется, что абракадабру написал.Но примерно так и думаю))) |
QUOTE (dedO'K @ 13.06.2011 - время: 01:18) | ||
Ну, не знаю... По мне, так больше похоже на поиски крайнего: спасибо этому дому, пойдём к другому. Как сказано у Милна в великом переводе Б. Заходера: - Ну, если вы больше ничего не хотите... - А разве ещё что-то есть? |
QUOTE (Matitiah @ 13.06.2011 - время: 01:29) |
Почему же, очень любопытно)) Мне живо представился этакий вариант неохристианства в стиле киберпанк)) Маловероятно, но жжешь!))) |
QUOTE (Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 01:24) | ||
Я тоже)))Но тонкость в том, кто и как понимает "гипертрофированность".Пока человечеством еще не придумано ничего более разумного светского гуманизма.И для меня это ближе всего к универсальной формуле второй заповеди.... |
QUOTE (Matitiah @ 13.06.2011 - время: 01:49) |
Мы живем в некотором роде в переломные времена, когда то, что осуждалось с древнейших времен вплоть до недавнего прошлого в одночасье становится вариантом нормы, ты воспринимаешь это как позитив, я как еще один симптом глобальной болезни, окончательной дестабилизации и разрушения традиции) Ты, безусловно, прогрессивен и актуален, я вряд ли, вопрос лишь в том, что более ценно для Того, Кто определил наши роли задолго до рождения)) |
QUOTE (Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 02:30) |
Отчасти Вы правы.Я действительно вижу причину очень многих наших бед в православии.Поэтому и понимаю мнение Толстого о необходимости разрушения ложной религии, которой он считал именно православие...Другой и не менее важный вопрос, а что взамен.И это поважней будет.Так что в рамках определенного компромисса допускаю православие и даже надежду на его обновление через возврат к истокам....Правда, тут опять рискуем начать старый разговор с нуля))) |
QUOTE (dedO'K @ 13.06.2011 - время: 02:09) |
Что ж тут переломного? Обычный пир во время чумы. Ничего оригинального. |
QUOTE (dedO'K @ 13.06.2011 - время: 02:37) |
А мне то какой прок с подтверждение того, что и так известно? Ну допустил теоретически какой то академик что то. Народ от этого добра возжелал или сатана от зависти помер? |
QUOTE (Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 01:24) |
Пока человечеством еще не придумано ничего более разумного светского гуманизма.И для меня это ближе всего к универсальной формуле второй заповеди.... |
QUOTE |
Какой прок от богоугодности?Какой прок от подкрепление веры знанием?Какой прок от того что ДОБРА стало в мире больше?Какой прок, что жизнь человека от рождения и до смерти становится ГЛАВНОЙ ценностью человечества?Какой прок от еще одного косвенного подтверждения, что мы по образу и подобию и ,значит, можем быть творцами?Какой прок, что понятие греха освобождается от мракобесия?Какой прок от того, что ближний не только тот , кто рядом, но и далёкий казахстанский dedO'K с которым без изобретения интернета обменяться "пинками" не вариант?Какой прок от того, что не надо пару недель ждать письма от Матвея, а можно в реальном времени поговорить о Боге?Какой прок от того, что человек летает в космосе и это говорит о том, что задумки Бога в отношении людей не ограничены только Землей?Какой прок от того, что мы живем дольше и меньше заняты добычей хлеба насущного, а значит можем и "мышечную" массу мысли лучше подкачать?Какой прок от того что каждый желающий стать Человеком может им стать?Какой прок от того, что негодяя и преступника стало легче поймать?Какой прок, что мы научились безрукому делать функциональные протезы, а слепым и глухим возвращать зрение и слух?Какой прок от того, что слово "раб" стало прошлым?Какой прок, что свободы выбора стало у каждого больше? |
QUOTE (alim @ 13.06.2011 - время: 12:42) |
Богоугодным Вы называете, когда человек заявляет Богу: отодвинься, я и без тебя справлюсь с воскрешением, с духовным и телесным совершенством? С каких пор гордыня стала богоугодна?! |
QUOTE |
Знания не могут подкреплять веру, ибо знания уничтожают веру. |
QUOTE |
Добра стало в мире больше? Это в какой же микроскоп Вы такое разглядели? |
QUOTE |
Единственный прок, от того, что жизнь человека от рождения и до смерти становится ГЛАВНОЙ ценностью человечества, это то, что душа человеческая потеряла всякую цену. |
QUOTE |
Люди гораздо быстрее освобождаются от понятия (и понимания!) греха, чем от мракобесия. |
QUOTE |
Ну да! Вот как раз полеты в космос и открыли нам глаза на задумки Бога, а то мы сомневались... |
QUOTE |
А действительно, какой прок, что мы живем дольше? Если живем, как свиньи... |
QUOTE |
Какой прок от того что каждый желающий стать Человеком может им стать, если желающих все меньше и меньше... |
QUOTE |
Свобода? Это где? |
QUOTE |
А действительно, какой прок, что мы живем дольше? Если живем, как свиньи... |
QUOTE (Nancy @ 13.06.2011 - время: 15:46) |
Классика отношения верующих к знаниям. Мда, одновременно с крещением нужно проводить лоботомию - 100% гарантия что вере ничто угрожать не будет. |
QUOTE (Oleg65 @ 09.06.2011 - время: 16:05) |
Может быть Вы просто мой пост не до конца дочитали и не то процитировали? |
QUOTE (Nancy @ 09.06.2011 - время: 15:53) | ||||
|
QUOTE (Реланиум @ 13.06.2011 - время: 19:34) |
Присутствующие в этой теме представители христианского форума наоборот всячески подчеркивают, что никакого противостояния науки и религии нет. |
QUOTE |
Осталось остановить время и подождать, пока земные боги разберутся без нас, какие народы достойны гуманизма, какие- авиабомб, какие лидеры противоборствующих сторон достойны суда, какие- поощрения. Подождать, пока трансгенные продукты с хим.заменителями накормят голодных, на Марсе и Луне поселят бездомных, пока распустят армии по причине ненужности, а из темниц выйдут внезапно исправившиеся аспирином преступники, а из больниц- последние навсегда выздоровевшие, а народы мира оденут веночки из искусственных(!!!) цветочков и, взявшись за руки, воспоют алилуйю Святому Трансгенному Гуманизму... И техногенные катастрофы, устыдившись, перестанут катастрофиться, глобальное потепление- глобалиться, землетрясения- землетрястись, цунами- цунамиться... Надеюсь, до пятницы уложитесь? А то в субботу планирую банный день, с парной и бойлером горячей воды на управляемой термоядерной энергии... Вы уж не подведите человечество, хотя бы, в моём лице |
QUOTE (Реланиум @ 13.06.2011 - время: 20:03) |
...что не нужно идеализировать науку и приписывать ей не ее цели и задачи. |
QUOTE (Реланиум @ 13.06.2011 - время: 20:03) |
"Например так" что? Пост как раз о том, что не нужно идеализировать науку и приписывать ей не ее цели и задачи. Мысль то все та же! |
QUOTE (Nika-hl @ 13.06.2011 - время: 20:41) |
Тема интереснаая и спорная.) Бог есть Истина. В утверждении "Бог существует" сказуемое (предикат) означает то же, что подлежащее. Существование Бога очевидно. Еще Спиноза писал: "Сказать, что Бог не существует можно только тогда, когда сущность Бога не включает существования. Это абсурд. Поэтому Бог существует по необходимости, что нужно было продемонстрировать." Вы можете сказать, что хотя существует понятие "квадратный круг", на самом деле его не бывает, потому. что это было бы противоречием. Но к Богу это неприменимо. Что помешало бы ему существовать? |
QUOTE (dedO'K @ 13.06.2011 - время: 20:44) |
Да нет, не та же! Когда я слышу хвалебные оды трансгенным мутациям(которые, кстати, уже запущены на полный цикл), меня это не удивляет, но напрягает. Блажен в неведении неведающий... По серии опытов с кормлением генномодифицированной соей биологам удалось доказать, что у самок крыс, хомячков и мышей развивается бесплодие вплоть до полного отсутствия потомства в следующих поколениях. А соя, в том числе и генномодифицированная, присутствует в детском питании, в заменителях и наполнителях мясных полуфабрикатов и многих других продуктов. Похоже, к проблеме перенаселения решили подойти с другой стороны. Вечная жизнь двух оставшихся вживых бесплодными учёных в бесконечном постижении учения Камасутры... |
QUOTE (Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 21:01) |
Дорогая Nika-hl! Мы тут не о существовании Бога.Приходя на эти ветки даже атеист должен сделать допуск, что Бог есть. Спор не о Боге и науке, а о религии и науке.Это очень большая разница.И принципиальная разница в подходах спорящих, на мой ЛИЧНЫЙ взгляд : мне наука помогает узнавать Бога, а религиозные учения часто мешают.Придуманными правилами и трактовками, которые для меня скорей от лукавого и властных людей, чем от Бога. |
QUOTE (dedO'K @ 13.06.2011 - время: 20:44) |
По серии опытов с кормлением генномодифицированной соей биологам удалось доказать, что у самок крыс, хомячков и мышей развивается бесплодие вплоть до полного отсутствия потомства в следующих поколениях. |
QUOTE (Nancy @ 13.06.2011 - время: 21:27) |
Я биохимик генетик, |
QUOTE (Oleg65 @ 13.06.2011 - время: 21:57) |
Как гены в продуктах питания не модифицируй прямого ущерба не будет никакого - в пищеварительном тракте всё это в любом случае будет расщеплено на привычные для человеческого организма составляющие ( аминокислоты, жиры,белки, углеводы и т.д. |
QUOTE (dedO'K @ 14.06.2011 - время: 00:14) |
Нет, был бы РАЕН- тогда да... Но это доктор биологии Ермакова из "Института нейрофизиологии и ...короче, чего то там" РАН. Была серия опытов над крысами, потом над мышами и хомяками. Параллельно теми же опытами занимался какой то американец. Ермакова считает, что генномодифицированная соя виновна, американец- соя вообще вредна. По мне, раз ген- транс, как я понимаю, перемещённый и прижившийся... Короче получить мы можем такой "вирус" на свою голову, что мало не покажется. И ведь бьёт то куда, в самый центр существования. А вот недавнее мутирование в Германии какого то вируса или бактерии? Спид ещё ползёт и ползёт, а тут- на тебе, бабуля, пенсию за год. |
QUOTE |
В подтверждение были опубликованы лишь краткие сообщения в журнале, не входящем в перечень ведущих рецензируемых научных журналов и изданий) |
QUOTE |
Нам хотелось бы добавить, что даже публикация в научном журнале сама по себе (per se) не является научным доказательством. Научное сообщество должно проанализировать все представленные отчеты, все полученные данные, включая ранее опубликованные работы. Научные заключения нуждаются в проведении повторных экспериментов, они должны выдержать проверку временем. Если ученый пытается уклониться от научной дискуссии, он не только подрывает научные устои, он также подрывает доверие к науке вообще в глазах общественного мнения [24]. Если госпожа Ермакова не уверена в собственных результатах, как она утверждает, ей не следовало посвящать столько времени публикации результатов, полученных в ходе явно некорректного исследования. |
QUOTE (Nancy @ 13.06.2011 - время: 15:46) |
> Гуманизм > Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека. > Постчеловечество. Posthuman - это потомок человека, модифицированный до такой степени, что уже не является человеком. |
QUOTE |
Для кого грех, а для кого и благо |
QUOTE |
Природа Бога - совершенно невещественная, непричастная ни малейшей сложности, простая. |