Полная версия Вход Регистрация
Парутчик Ржевский
QUOTE (Duhovnik @ 18.04.2009 - время: 00:07)
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 17.04.2009 - время: 23:47)
Но поскольку, как известно, "Украина - не Россия"(с), то... Украина, точнее, некоторые её регионы, снова впереди:

неужели цветной бумажный плакатик круче мемориальной плиты в столице Государства с выбитыми на ней именами ССовцев?

Есть одна разница: в России периодически происходят, безусловно, возмутительные случаи сноса памятников героям ВОВ и увековечивания коллаборационистов. Отличие же Украины в том, что в Украине последние годы это принимает системный характер: имеет горячую поддержку со стороны первого лица государства и ряда политических сил, претендующих в т.ч. на места в парламенте(пока, впрочем, без особого успеха) и органах местного самоуправления(с большим успехом). Скажите честно: как Вы представляете себе суд против лиц организовавших переименование одной из улиц Тернополя в улицу им дивизии СС "Галичина"? Какая реальная работа ведётся в этом направлении?
_Vаdim_
QUOTE
да вот стоит таки Плита в честь русских ССовцев


Вы плохо прочитали.Плита стоит в честь генералов царской армии которыми являлись и Краснов со Шкуро.О том что плита стоит в честь ССовцев на самой плите ни слова.
rattus
Парутчик Ржевский пожалуйста придерживайтесь правил. Статьи нужно переводить
Парутчик Ржевский
QUOTE (Duhovnik @ 18.04.2009 - время: 00:17)
ну для тех кому недостаток образования заменяет лозунг "Россия для русских" ничего не стоит уничтожить памятник Герою СССР погибшему защищая Москву но оказавшемуся украинцем по национальности...

Эмоций много, но они плохой помощник. Во-первых, не думаю, что для сноса мемориала лётчику-украинцу была затеяна реконструкция Киевского шоссе.
Во-вторых, по тексту:
QUOTE
Тем не менее, памятник летчику Василию Пойденко, снесенный в подмосковной Апрелевке в связи с расширением Киевского шоссе, будет восстановлен, сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" глава администрации города Владимир Кутуков.

"Есть федеральный проект - расширение Киевской трассы. Памятник попал в зону расширения двух полос. Под памятник отведено новое место, и после реконструкции когда две полосы будут готовы, там будет пешеходный переход через эту дорогу, и рядом с этим пешеходным переходом будет восстановлен этот памятник. Доска, которая там была, находится в администрации, - пояснил В.Кутуков. - В смете расходов дорожников перенос этого памятника предусмотрен, так что он будет восстановлен. Захоронения там нет".

В-третьих, статья двухлетней давности, откуда уверенность, что памятник до сих пор не восстановлен? Придётся видимо командировать собственного фотокора в Апрелевку:)
rattus
QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:34)
Вы плохо прочитали.Плита стоит в честь генералов царской армии которыми являлись и Краснов со Шкуро.О том что плита стоит в честь ССовцев на самой плите ни слова.

Не подскажете в армии какого царя они служили в 1943-45 годах? Негативный освободитель.
QUOTE
В-третьих, статья двухлетней давности, откуда уверенность, что памятник до сих пор не восстановлен?
На одном из форумов "чёрных землекопов" (которые кастати очень хорошо разбираються в истории) читал что был сооружен новый памятник, постараюсь найти где именно...

Это сообщение отредактировал rattus - 18-04-2009 - 00:45
Парутчик Ржевский
QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:34)
QUOTE
да вот стоит таки Плита в честь русских ССовцев


Вы плохо прочитали.Плита стоит в честь генералов царской армии которыми являлись и Краснов со Шкуро.О том что плита стоит в честь ССовцев на самой плите ни слова.

На самом деле, тут присутствуют некие двойные стандарты: памятник Шухевичу ведь тоже не как военнослужащему германской армии и полиции поставлен, не так-ли? И изображен он на нем вовсе не в немецкой форме, отдающим приказ по оцеплению еврейских кварталов Львова или белорусских деревень, подозреваемых в поддержке советских партизан, так? Просто в жизни таких исторических личностей наступает момент, когда их действия перечёркивают все былые достижения. Вон, маршал Петэн был героем Франции в первую мировую, командующим армии, но заслужил презрение соотечественников как коллаборационист и был соответствующим образом осужден. Вот так вот.

P.S. Эти слова были на разбитой плите, фото которой я привёл. Простояла она до уничтожения более десяти лет.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 18-04-2009 - 00:52
_Vаdim_
QUOTE
Не подскажете в армии какого царя они служили в 1943-45 годах?


Да .....Вам про Фому а Вы про Ерему.....Да эту плиту можно снести бо и повод есть.Но в чем виноваты другие упомянутые на этой плите?Большинство из них погибло до 1943 года,другие отказались сотрудничать с германскими властями.Или Вы из-за двух фамилий предлагаете снести плиту?
rattus
QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:54)
Да .....Вам про Фому а Вы про Ерему.....Да эту плиту можно снести бо и повод есть.Но в чем виноваты другие упомянутые на этой плите?Большинство из них погибло до 1943 года,другие отказались сотрудничать с германскими властями.Или Вы из-за двух фамилий предлагаете снести плиту?

Зачем сносить? Пусть стоит себе. Да и те двое пошли служить к немцам не потому, что разделяли их идеи, они воевали против большевиков....
Ufl
QUOTE (rattus @ 18.04.2009 - время: 00:58)
Зачем сносить? Пусть стоит себе.

Памятник советскому воину-освободителю в Стрые Львовской области?
QUOTE (Ufl @ 18.04.2009 - время: 09:08)
QUOTE (rattus @ 18.04.2009 - время: 00:58)
Зачем сносить? Пусть стоит себе.

Памятник советскому воину-освободителю в Стрые Львовской области?

Не кощунствуй.

QUOTE
Несмотря на то, что по протоколу не предусматривалась встреча президентов США и Венесуэлы, перед началом саммита Америк они пообщались друг с другом.

Инициатива исходила от Барака Обамы, который неожиданно для всех присутствующих подошел к Чавесу и пожал ему руку. Между лидерами двух стран завязалась беседа.

"Вот этой рукой я восемь лет назад приветствовал Джорджа Буша, Теперь здороваюсь с тобой. Я хочу быть твоим другом", - сказал Чавес Обаме.

После этого, сообщает РИА Новости, президенты США и Венесуэлы с улыбками на лицах направились на свои места.

5-й саммит Америк проходит в карибском островном государстве Тринидад и Тобаго с участием 34 стран Западного полушария.


Кстати, Ufl ты знаешь как патриоты Украины присягали хозяину?
Текст присяги галичанских эсэсовцев гласил: "Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой.
Президент Украины им платит пенсии за это и ставит памятники. angel_hypocrite.gif
Потрясающая страна
Duhovnik
QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:54)
QUOTE
Не подскажете в армии какого царя они служили в 1943-45 годах?


Да .....Вам про Фому а Вы про Ерему.....Да эту плиту можно снести бо и повод есть.Но в чем виноваты другие упомянутые на этой плите?Большинство из них погибло до 1943 года,другие отказались сотрудничать с германскими властями.Или Вы из-за двух фамилий предлагаете снести плиту?

Да даже старую плиту с наименованиями ССовских формирований и самих ССовцев более чем за 10 лет Российские власти так и не решились официально убрать. Её уничтожили в нарушение Российских законов, которые стояли на страже того мемориала ССовцев, и по факту ее унитожения Москвоские власти даже уголовное дело возбудили! А вы говорите что можно эту плиту убрать! :) наивный! В России безнаказано можно уничтожать только памятники Героям СССР, а по факту разрушения мемориалов русским фашистам сразу же возбуждают уголовные дела!
Dracula_2000
QUOTE (Duhovnik @ 18.04.2009 - время: 12:32)
QUOTE (Vadim_81 @ 18.04.2009 - время: 00:54)
QUOTE
Не подскажете в армии какого царя они служили в 1943-45 годах?


Да .....Вам про Фому а Вы про Ерему.....Да эту плиту можно снести бо и повод есть.Но в чем виноваты другие упомянутые на этой плите?Большинство из них погибло до 1943 года,другие отказались сотрудничать с германскими властями.Или Вы из-за двух фамилий предлагаете снести плиту?

Да даже старую плиту с наименованиями ССовских формирований и самих ССовцев более чем за 10 лет Российские власти так и не решились официально убрать. Её уничтожили в нарушение Российских законов, которые стояли на страже того мемориала ССовцев, и по факту ее унитожения Москвоские власти даже уголовное дело возбудили! А вы говорите что можно эту плиту убрать! :) наивный! В России безнаказано можно уничтожать только памятники Героям СССР, а по факту разрушения мемориалов русским фашистам сразу же возбуждают уголовные дела!

Потрясающая страна (с) Luca Turilli
pardon.gif
QUOTE (Dracula_2000 @ 18.04.2009 - время: 12:48)
Потрясающая страна (с) Luca Turilli
pardon.gif

эмоций много - но они плохой советчик ©

Ника. Научись пожалуйста отличать капс от
шрифта номер 7. А пан Раттус пусть не правит
посты. Некрасиво это.
rattus
QUOTE
А пан Раттус пусть не правит  посты. Некрасиво это.
А пан Раттус вместо того чтобы править посты может обнажить кatzbalger и начать выдавать предупреждения:
2.9. ....а равно злоупотребление ЗАГЛАВНЫМИ и жирными буквами, за исключением подфорумов: Битва на мясорубках и Праздники секснарода..
QUOTE (rattus @ 18.04.2009 - время: 13:55)
А пан Раттус вместо того чтобы править посты

Ты волен выносить всё что тебе вздумается.
Свой пост я восстановил на той странице.

Ответь мне. Ты представляешь себе суд над ветеранами
дивизии СС в Тернополе?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 14:02)
Ответь мне. Ты представляешь себе суд над ветеранами
дивизии СС в Тернополе?

Зачем? Разве не знаешь что за одно и то же нельзя судить дважы? Многие из них отсидели сроки которые им присудил сталинский режим.
Radex
QUOTE (rattus @ 18.04.2009 - время: 14:13)
Многие из них отсидели сроки которые им присудил сталинский режим.


Режим?? наверное поступил с ними не так... может пересмотрим те решения в свете демокрто-свидомых отношений?
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 13:30)

Ника. Научись пожалуйста отличать капс от
шрифта номер 7.

Прекрасно знаю, что он много больше заглавных букв))) По теме есть что мне сказать? ))) Нет. А у меня есть. Страны бывшего Союза наделали много ошибок и не надо говорить, что это только в одной стране. В России есть скины, которые насмерть, просто так забили парня 22 лет. Это хорошо? Стрелять таких надо. А здесь народ говорит о пулеметах. Приезжай и подставляй своих детей под эти пулеметы. Мне своего сына под них ставить не улыбается. Не надо равнять народ и власть. Власть всегда не причем!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2009 - 14:51
Duhovnik
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 14:02)

Ответь мне. Ты представляешь себе суд над ветеранами
дивизии СС в Тернополе?

Ну чтоВы разве можно в Украине судить лучших друзей нынешней России?! Россия не позволит ни единого негативного выпада в сторону Германии своего стратегического союзника! Не даром в России уголовно наказуемо даже разрушение мемориальных плит в честь ССовцев!
QUOTE (Nika-hl @ 18.04.2009 - время: 14:50)
Прекрасно знаю, что он много больше заглавных букв))) По теме есть что мне сказать? ))) Нет. А у меня есть.

аха. как всегда.

QUOTE
Ну чтоВы разве можно в Украине судить лучших друзей нынешней России?! Россия не позволит ни единого негативного выпада в сторону Германии своего стратегического союзника! Не даром в России уголовно наказуемо даже разрушение мемориальных плит в честь ССовцев!


Не получается у тебя стёб. И выглядит убого.
А в Германии за одно упомянание сажают деточка.
Да и в РФ многих скинов кого ловят сажают.
И только в убого Державе...хотя нет, ещё в Прибалтике,
им ставят памятники и вешают медали на грудь.
За сожжение Хатыни и т.д.
rattus
QUOTE (Radex @ 18.04.2009 - время: 14:49)
Режим?? наверное поступил с ними не так... может пересмотрим те решения в свете демокрто-свидомых отношений?

Предлагаешь реабилитировать как Тухачевского, который 200 000 крестьян уничтожил? Газами травил население своей страны. Задолго до Аджимушкая....
Luca Turilli
QUOTE
аха. как всегда.

Это ответ по теме топика? unsure.gif
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 14:59)

И только в убого Державе...хотя нет, ещё в Прибалтике,
им ставят памятники и вешают медали на грудь.

Я люблю Россию. Это моя Родина Люблю всем сердцем. Всей душой. Но этого не прощу ни когда!
QUOTE
В первую чеченскую войну Сулим Ямадаев вместе с братьями Джабраилом, Халидом (Русланом) и Бадруддином воевал против федеральных войск. В феврале 1995 года пришел на помощь к осажденному в Грозном отряду Шамиля Басаева и вывел его из города, после чего считался его другом. С.Ямадаев был назначен командующим Гудермесским фронтом, бригадным генералом и заместителем командующего Национальной Гвардии Ичкерии. По окончании первой чеченской войны под контролем братьев Ямадаевых остался Гудермес - второй по размерам и значению город Чечни.

Ямадаев подвергался обвинениям в похищениях людей с целью выкупа (по сообщениям "Новой газеты" в ходе первой чеченской кампании Ямадаев занимался похищениями российских солдат); в свою очередь обвинял в этом исламистов ("ваххабитов").

В 1998 году Сулим Ямадаев поддержал муфтия Чечни Ахмада Кадырова, ставшего инициатором антиваххабитской кампании в республике. В июле 1998 года Ямадаев выбил из Гудермеса "шариатский полк" Арби Бараева, став врагом Басаева. В июле 1999 года братья Ямадаевы отказались от примирения с Басаевым, рассчитывавшим использовать Гудермес в качестве плацдарма для нападения на Дагестан.

Осенью 1999 года, в начале Второй Чеченской войны, братья Ямадаевы вслед за Ахмадом Кадыровым сначала приняли позицию вооруженного нейтралитета (объясняя ее нежеланием помогать "ваххабитам"), а затем перешли на сторону федералов, без боя впустив генерала Трошева в Гудермес. Сулим и Джабраил Ямадаевы, однако, увели свой отряд из города в горы и некоторое время не признавали власти А.Кадырова, поддерживая претензии на руководство Чечней председателя Государственного совета республики  Малика Сайдуллаева.

http://www.kavkaz-uzel.ru/persontext/person/id/1212516.html

В Москве расстрелян экс-депутат Государственной Думы Руслан Ямадаев
Цитата:
Особенно прославился Сулим Ямадаев, который зимой 1995 года пришел на помощь к осажденному в Грозном отряду Шамиля Басаева и вывел последнего из города, после чего Аслан Масхадов поручил ему командовать самым крупным гудермесским фронтом. В 1997 году братья выступили против ваххабитских группировок, пытавшихся взять под контроль Гудермес. В июле 1998 года отряд Сулима Ямадаева с боями выбил из Гудермеса бригаду ваххабита Арби Бараева.
Когда после начала второй чеченской войны, осенью 1999 года, войска генерала Трошева подошли к Гудермесу, Джабраил Ямадаев, командовавший гудермесским ополчением, убедил своих братьев вывести их отряды из города. Гудермес без боев перешел под контроль федералов, и в нем было размещено правительство республики. Вскоре Халид и Сулим были назначены заместителями военного коменданта Чечни, а Джабраил возглавил роту спецназа Минобороны России, в которой служили одни чеченцы.  Это подразделение хорошо зарекомендовало себя, проведя ряд успешных операций против незаконных вооруженных формирований.

http://community.livejournal.com/rg_ru/23607.html

В Москве расстрелян экс-депутат Государственной Думы Руслан Ямадаев Интересно...
К чему бы это? pardon.gif
ГЕРОЙ РОССИИ. Сволочь это а не герой. Кто кому не вешает медали на грудь??? а??? Таких давить надо! Просто давить. Танками. Как они нас давили . Скоты.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-04-2009 - 15:24
rattus
QUOTE
Ты волен выносить всё что тебе вздумается.
Ну не как мне вздумаеться, а руководствуясь правилами. Если разговор не вернётся в нормальное русло, то в постах Luca Turilli найдёться и обсуждение действий модераторов и переход на личности....
QUOTE (Nika-hl @ 18.04.2009 - время: 15:05)
Luca Turilli
QUOTE
аха. как всегда.

Это ответ по теме топика? unsure.gif

попроси Раттуса выдать мне предупреждение.
А лучше два.

QUOTE
Предлагаешь реабилитировать как Тухачевского, который 200 000 крестьян уничтожил? Газами травил население своей страны. Задолго до Аджимушкая....


Шухевич и Бандера реабелитированы давным-давно в свидомом
королевстве. Скажи, после сноса памятника солдату будут это
место укоплектовывать памятником по сапжу? Какой памятник был
бы в тему? lol.gif Я - знаю angel_hypocrite.gif

свидомый памятник
Негативный освободитель.
Duhovnik
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 14:59)

И только в убого Державе...хотя нет, ещё в Прибалтике,
им ставят памятники и вешают медали на грудь.
За сожжение Хатыни и т.д.

такс посмотрим... это не Прибалтика! ООО Так это "убого Держава" (с)

Ссылка удалена.

Это сообщение отредактировал Dracula_2000 - 18-04-2009 - 15:55
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 15:25)

попроси Раттуса выдать мне предупреждение.
А лучше два.


sorry. Offtop
Dracula_2000
QUOTE (Nika-hl @ 18.04.2009 - время: 15:05)
Luca Turilli
QUOTE
аха. как всегда.

Это ответ по теме топика? unsure.gif

А этот - по теме?

QUOTE
sorry. Offtop


Или этот?

Настоятельно советую ВСЕМ взять себя в руки и прекратить ссоры!
Dracula_2000
Duhovnik, я вчера эту ссылку удалил из поста Парутчик Ржевский и предупредил в ПМ! Вы думаете, я зря это сделал?

На форуме запрещено постить ссылки на ресурсы, содержащие другие форумы! Это последнее предупреждение.
Odesssa
Изумительное свойство свидомых патриотов, на любое дерьмо в своих шароварах ответствовать: "А в Россеи тоже всё плохо!"
Сабж был об сносе памятников советским воинам в Украине, и об отношении к этому.
По сабжу, я резко против gun_rifle.gif
...Эдельвейс...
QUOTE (Odesssa @ 18.04.2009 - время: 17:00)
По сабжу, я резко против gun_rifle.gif

И я такого же мнения. wink.gif
Dracula_2000
QUOTE (Odesssa @ 18.04.2009 - время: 17:00)
Изумительное свойство свидомых патриотов, на любое дерьмо в своих шароварах ответствовать: "А в Россеи тоже всё плохо!"
Сабж был об сносе памятников советским воинам в Украине, и об отношении к этому.
По сабжу, я резко против gun_rifle.gif

Тема развивается вполне нормально и я не вижу повода для критики. Обсудили Украину, пошли дальше. Или шапка горит?
И скромнее, а то слишком попахивает Ваш пост разжиганием национальной вражды, гражданин адепт.
QUOTE (Dracula_2000 @ 18.04.2009 - время: 17:30)
Тема развивается вполне нормально и я не вижу повода для критики. Обсудили Украину, пошли дальше. Или шапка горит?
И скромнее, а то слишком попахивает Ваш пост разжиганием национальной вражды, гражданин адепт.

да ничем он у него не попахивает.
Или нация есть свидомая? Сказал он чистую
правду. Как только возразить нечего патриотичная
братия проливающая жгучи слёзы за то что Нахтигаль
поубивал мало евреев начинает истерить, врать и
искать какие то мифы в России. Касательно России
всё пояснили: идёт суд и люди против.
Бандеровцы никогда никаких судов проводить не будут.
Им и в голову не придёт такое. А вот сне сти памятник к 9
мая - это пожалуйста. Это они сделают с радостью
Dracula_2000
QUOTE (Luca Turilli @ 18.04.2009 - время: 17:57)
QUOTE (Dracula_2000 @ 18.04.2009 - время: 17:30)
Тема развивается вполне нормально и я не вижу повода для критики. Обсудили Украину, пошли дальше. Или шапка горит?
И скромнее, а то слишком попахивает Ваш пост разжиганием национальной вражды, гражданин адепт.

да ничем он у него не попахивает.
Или нация есть свидомая? Сказал он чистую
правду. Как только возразить нечего патриотичная
братия проливающая жгучи слёзы за то что Нахтигаль
поубивал мало евреев начинает истерить, врать и
искать какие то мифы в России. Касательно России
всё пояснили: идёт суд и люди против.
Бандеровцы никогда никаких судов проводить не будут.
Им и в голову не придёт такое. А вот сне сти памятник к 9
мая - это пожалуйста. Это они сделают с радостью

Я изложил своё видение и спорить не собираюсь.
Но, если мерять всех под одну гребенку, то зачем здесь что-то писать?
1. Существует Закон Украины "Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов". Он обязывает органы государственной власти и местного самоуправления нести ответственность за сохранение памятников"
2. Есть Устав ООН и резолюция 63-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН - о том же самом. Твердить одно и тоже и биться об одно и тоже - смысл? Есть горстка людей идиотов, которые эти Законы не читали и не слышали о них. И есть общественное мнение которое уже высказалось по этому поводу негативно. Про это здесь уже писали. Точка.



Рекомендуем почитать также топики:

Открыть бизнес в Украине

Современный язык

Каин(петро) Авеля(Михаила) УБИЛ?

Культурная целостность украинской мовы

Чернобль