Взрослая социальная сеть |
основная функция женщины считается хранить домашний очаг.. быть матерью, женой ... |
||
да | [ 52 ] | 59.09% |
нет | [ 36 ] | 40.91% |
Всего голосов: 88 |
QUOTE (VIRTushka @ 25.05.2010 - время: 21:30) |
Ну, насчёт психологического дискомфорта.. в 60 лет это уже многим бы было дискомфортно. Моя мама, например, работала с молодости, теперь ушла на пенсию с превеликим удовольствием, и ей сейчас тоже было бы крайне дискомфортно вернуться на работу, по её же словам. Несмотря на то, что привыкла постоянно работать и пр. |
QUOTE |
Или, например, мне было бы дискомфортно выйти на работу, если это работа в коллективе или связана с обслуживанием людей, или например, связана с детьми (воспитатель, учитель), не только в 60 лет, но и в 20-ть и в 30-ть. И дело не в нагрузках, они у меня есть. Но я бы лучше надомную какую-нибудь работу выполняла. |
QUOTE |
Но у меня вопрос был в другом.. Вот тут часто говорят, что работающая женщина в случае кризиса с мужем, ни в чём не потеряет и семья продолжит и дальше безбедное существование. Я и спросила, чем бы помогло в преодолении кризиза в семье и сохранении квартиры то, что если бы эта жена работала на вышеперечисленных работах? |
QUOTE | ||
Потому что это практически несовместимо с функциями полноценной матери и хранительницы семейного очага) Я в жизни часто встречаю такое, что женщины стараются найти работу, например, поближе к дому, или на неполный рабочий день и всё такое.. Потому что дети, и по дому нужно успеть что-то делать. |
QUOTE (thvjkjd @ 26.05.2010 - время: 01:30) |
Думаю, что для женщины дети должны быть важнее карьеры. |
QUOTE |
Любая карьера рано или поздно заканчивается пенсией, деньги всё равно все не заработаешь, и тем более не потратишь. |
QUOTE |
Мама, положившая лучшие годы на укрепление обороноспособности несуществующей ныне страны. Результат - единственный ребенок, и внуков уже не будет. |
QUOTE |
А что останется от жизни нынешних "самореализующихся" женщин из числа офисного планктона? У них ведь не будет даже этой малости. Что они вспомнят в 70 лет? Как героически подняли на 30% продажи какой-нибудь бесполезной дряни? Неужели это может быть важнее, чем собственные дети? |
QUOTE (Sister of Night @ 25.05.2010 - время: 23:39) | ||||
В основном незамужние женщины или малообеспеченные. |
QUOTE (Nikion @ 24.05.2010 - время: 17:40) | ||||||||
Не Ваши слова:
? Или работник бюджетной сферы мужского пола - не мужчина? |
QUOTE |
Я так и не поняла из объяснений Кирси, каким образом жена, которая зарабатывает, скажем, 1000 евро, умудряется растратить эти деньги за счет того, что работает. Может быть Вы прокомментируете? |
QUOTE (Nikion @ 26.05.2010 - время: 01:57) | ||
Ты имеешь в виду незамужних без детей? |
QUOTE (Nikion @ 26.05.2010 - время: 01:57) |
По всей видимости, на них будут работать именно малообеспеченные. Но тогда мы опять плавно подходим к вопросу: а кто работает на них сейчас? Не те же малообеспеченные? |
QUOTE (Nikion @ 26.05.2010 - время: 01:15) | ||
Без сомнения. Вопрос только в том, не придется ли на эту пенсию жить впроголодь. Ну или очень и очень скромно. |
QUOTE (Nikion @ 26.05.2010 - время: 01:56) |
Просто сам факт того, что теперь на ней тоже лежит отвественность по обеспечиванию семьи, по всей видимости, и сразил ее. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2010 - время: 08:15) |
1000 ЕВРО = 40 000 руб. |
QUOTE (VIRTushka @ 26.05.2010 - время: 10:38) | ||
Да у меня бы тоже началась депрессия, если бы мне в 60 лет пришлось работать для того, чтобы содержать 25-тилетнюю дочь и сына 30 лет |
QUOTE (Nikion @ 26.05.2010 - время: 20:02) | ||||
??? Где я такое писала? Под семьей я имела в виду ее и мужа. Сын и дочь отдельно живут. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2010 - время: 07:15) |
Я не понял, слово "меня" по правилам русского языка теперь имеет какой-то другой смысл? Оно теперь означает учителя или вообще работника бюджетной сферы? |
QUOTE |
проезд и питание + 20 ребенок + 7 отсутствие экономии = 32. И это еще без шмоток и косметики. Хватит ли плюса в 8 т.р. в месяц на них? Не факт. И это я еще многие позиции посчитал по-скромному (сами видели). И это еще без того, о чем говорила Кирстен - с советских времен у нас же в офисах не перевелись "комсомольские активистки", с регулярными "У Иван Иваныча юбилей! Все сдают по N рублей...". |
QUOTE (VIRTushka @ 26.05.2010 - время: 20:36) |
Ну то есть, обеспечивает своей подработкой она, как получается только себя? И то, я не думаю, что она слишком перерабатывает.. с учётом, что там какие-то проценты капают с проданной квартиры (кстати, чего они продали её, а не стали сдавать)+ пенсии+муж работает тоже.. есть льготы на проезд и оплату жилья, и дети полностью самостоятельны уже. |
QUOTE (Nikion @ 26.05.2010 - время: 19:02) | ||||
??? Где я такое писала? Под семьей я имела в виду ее и мужа. Сын и дочь отдельно живут. |
QUOTE (Kirsten @ 26.05.2010 - время: 22:25) |
Если дочке и сыну уже столько лет, то не было бы логичным, чтобы они помогали маме материально, чтобы ее жизнь в старости была достойной... |
QUOTE (Nikion @ 26.05.2010 - время: 22:52) | ||
Вы выше писали, что это вроде как означает: в моем городе. |
QUOTE |
Или Вы имели в виду себя лично? |
QUOTE |
Так когда какое это имело отношение к моему вопросу о большинстве мужчин (могут ли прокормить 4-х)? |
QUOTE |
у вас мужчина может спокойно заработать на себя, жену и, скажем, двоих детей? |
QUOTE |
1) Проездной. ... Так что извините, я тут виду как раз обратное: женщина - молодец, заработала себе на проездной, который ей по любому нужен. |
QUOTE |
Питание на работе. Вот и Вы не то подсчитываете. Нужно вычислять разницу между тем, что женщина тратит в столовой на работе и тем, на что бы она накушала дома. Кстати, а в России разве никогда женщины не приносят еду из дому? |
QUOTE |
3) Дети. Если дети еще нуждаются в присмотре постоянном, то тогда только работа на дому остается (главное, чтобы квалификация позволяла). Если же они в школе, но все равно дома одних не оставить (как со школы придут), а бабушка не может забрать и немного посидеть, то ребенок может несколько часов подождать в школе. Я иногда ждала маму или папу в школьной библиотеке, когда забрать некому было. Если ребенок может себя занять, то всегда можно найти вариант и без няни. |
QUOTE |
2) Отсутствие экономии. Чтобы реально экономить на продуктах, нужно иметь машину. А уж коли она есть, то не проблема подъехать раз в неделю (скажем, в выходной) в дешевое место и купить там. |
QUOTE |
А вот по поводу одежды я так и не поняла: что такого особенного нужно? Пальто, обувь и т.д. нужны в любом случае, приличное белье - тоже. Что запишем в минус? Несколько хороших костюмов и блузки к ним? (Это если в отделе дресс-код) И как часто их покупать надо? |
QUOTE (Kirsten @ 26.05.2010 - время: 09:08) |
Для нас это вопрос бессмысленный... все пенсии маленькие. Если ты только не зам главы нефтяной компании... |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2010 - время: 22:34) | ||||
Нет, не писал.
Не только себя лично. |
QUOTE |
В Ашане в сб/вск можно купить многое, но не все. Как правило, нужно докупаться по мелочи в течение недели. В итоге 50/50 выходит. Кстати, я заложил это в свою оценку минимальной экономии в 7-10 т.р. |
QUOTE |
Скажу так - сопоставив некоторые цифры, пришел к выводу, что это как минимум 10 % дохода (имеется в виду, 10 % от 1 тыс. ЕВРО) вынимает. |
QUOTE |
Ребенка стараются отдать обычно в школу в пределах пешеходной доступности. |
QUOTE |
при этом ребенка в дет. сад/школу водят в основном за руку |
QUOTE |
Разница близка к 100 %. Потому что дома женщина есть то же, что и вся семья. А обед в столовой/бизнес-ланч она ест сама, ни муж, ни ребенок не становятся сытее от того, что она его съест. |
QUOTE |
И в множестве фирм строго запрещена еда на рабочем месте. Я бы даже сказал, в большинстве. |
QUOTE |
А уж у многих не-офисных работников (продавщицы, например), она просто физически не очень возможна. |
QUOTE |
Заставлять маленького ребенка ждать несколько часов, пока мама "самореализуется"... Мда, интересное предложение. |
QUOTE |
В большинстве случаев без няни не обойтись, примите это как данность. Особенно это касается дошкольников. |
QUOTE (Nikion @ 27.05.2010 - время: 01:02) | ||||||
Ладно, я так и не поняла, о какой группе мужчин идет речь, |
QUOTE |
А что плохого в том, чтобы ребенку подождать в школе маму? |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Я покупаю практически каждый день еду (ну каждые два дня точно), в обычных магазинах от недорогих сетей (коих тут достаточно), выхожу на 120-150 евро, наверное, в месяц. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2010 - время: 21:34) |
Дети требуют досмотра до самой школы. |
QUOTE (Nikion @ 26.05.2010 - время: 21:40) | ||
Когда двое работают, то можно поднакопить, отложить, что-то придумать на будущее. Это, ИМХО, лучше, чем, к примеру, надеяться на детей, которым сперва свои семьи надо поднять. |
QUOTE (Мириэль @ 27.05.2010 - время: 07:59) |
2) обеды. На фиг вы считаете корпоративный обед для ЖЕНЩИНЫ? оО Я вообще не разу не видела что бы женщины ели что-то в сторовой а-ля суп, второе, компот с булочкой. почти все женщины обычно хронически сидят на диете))) Для меня обед - это кофе с пирожным. Как и для всех сотрудниц в нашем офисе. Баночки кофе мне хватает на месяца 3. Пирожное "Язычек" стоит 4.50, "Песочное" - 6.50, а "Сочник с творогом" 8.00. Итого на обеды, поверьте, много не уйдет ))) |
QUOTE (Kirsten @ 27.05.2010 - время: 10:05) | ||
Мири, я не знаю, как у вас питаются, я когда работала в Москве, то стабильно всем отделом ходили в столовую и ели там обед. А чай с пирожным - это было на перекус... И сейчас работаю на полный день - и тоже обед есть обед.... Не.. я понимаю, конечно, что можно пообедать яблочком... и тогда разницы никакой - есть яблочко дома или на работе.... |
QUOTE (Мириэль @ 27.05.2010 - время: 09:59) |
Все рассуждения опять про Москву только. Нароооод, москва - это еще не вся Россия)) |
QUOTE |
На фиг вы считаете корпоративный обед для ЖЕНЩИНЫ? оО Я вообще не разу не видела что бы женщины ели что-то в сторовой а-ля суп, второе, компот с булочкой. почти все женщины обычно хронически сидят на диете))) Для меня обед - это кофе с пирожным. |
QUOTE |
Ежемесячный заработок (среднегодовой с учетом всех премий ) у меня где-то 24-25 чистыми. Рабочий день ровно 8 часов с перерывом на обед. Как бэ, окупается работка по любому))) |
QUOTE |
PS Траты на шмотье вообще нелогично приводить. Что, кто-то, будучи домохозяйкой, сразу же перестанет одежду и косметику покупать? |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 27.05.2010 - время: 10:18) |
Хотя и , но скажу, что от кофе с пирожным на пустой желудок полнеют гораздо больше, чем от обеда из трех блюд. Главное требование для хорошей диеты - это не маленькое количество еды, а ее разнообразие. Плюс, не знаю, как еще можно работать, поев за весь день только "Сочник с творогом". Разве что должностные обязанности, при выполнении которых нужно применять хоть какой-то интеллект и внимание, отсутствуют как явление. Если женщина не жалеет себя - ей стоит пожалеть хотя бы своего работодателя. |
QUOTE |
24-25 - это очень хорошая з/п для регионов. Не запредельно высокая, но очень хорошая, выше среднего, точно. Ее и не все мужчины там получают. А женщина, после декрета - сомнительно. Правда, вы и словом не обмолвились про детей и няню. Понимаю, это самая серьезная статья расходов, лучше обойти ее стороной. |
QUOTE |
Офисные костюмы точно не будет покупать. Спросите любую бизнеследю - в ее расходах на одежду это обычно самая большая статья... |
QUOTE (Мириэль @ 27.05.2010 - время: 10:26) | ||
Женщины несколько иначе устроены. |
QUOTE |
а бабушки на что? Оо Их уже отменили? |
QUOTE |
А обычные работающие тетки ходят на работу в том же, в чем и на рынок. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 27.05.2010 - время: 06:30) |
Дошкольники до 7 лет, как бы. Это очень большой срок. Я сужу по свои коллегам на работе. Ну ни одна, которая вышла на работу после рождения ребенка, не обходится без няни. Причем оплата няни, как правило, от 50 % до 100 % их собственной зарплаты. Плюс то что я написал по поводу проезда, питания, одежды и проч. По любому на все это у работающей будет уходить больше, чем у домохозяйки. А если вы считаете, что не больше - попробуйте обосновать. С цифрами, как это сделал я. А то пока вы просто по мелочи придираетесь к моим постам.... В итоге, проект "работа матери", как правило, нерентабелен для семьи совершенно. Только богатые мужчины могут себе его позволить. |
QUOTE (Kirsten @ 27.05.2010 - время: 08:34) |
Ники... но пример привела ты, а не я.... ты же рассказала историю, когда муж и жена были вполне себе благополучными и вдруг все обрушилось... А ты что, если, когда твоя мама станет пожилой, и ей если станет материально тяжело жить - разве не поможешь ей??? |
Рекомендуем почитать также топики: Почему девушки при поцелуях закрывают глаза? Сколько дней до СЕКСА! Господа, пишушие на Женском форуме Женская логика роман |