Взрослая социальная сеть |
памятник Екатерине II в Одессе |
||
да, нужен - это нормально! | [ 37 ] | 74.00% |
нет, не нужен - это не нормально! | [ 13 ] | 26.00% |
Всего голосов: 50 |
QUOTE (Duhovnik @ 20.04.2009 - время: 11:18) | ||
Вы совершенно правы! Одна неувязочка - это карта написаная уже через 6 лет после того как Московия прекратила платить Дань Крымскому Ханству тоесть обрела независимость! напомню дань Московия прекратила платить в 1700году! |
QUOTE |
Читайте Карамзина и Гумилева. Учите историю. |
QUOTE (Vadim_81 @ 19.04.2009 - время: 18:11) |
Вообще то 1709 году Правобережная Украина входила в состав Российской империи. Дмитрий Донской был последним Великим Князем Московским получившим ярлык на княжение.Его потомки уже от орды не зависели и ярлыков не получали тк вскоре она распалась на мелкие ханства из-за междуусобиц.Набеги были да но дань никто не платил. Говорил же я учите историю. |
QUOTE (Vadim_81 @ 20.04.2009 - время: 15:35) | ||
Это Duhovnik'у говорится на протяжении уже двух страниц темы.Толку никакого. |
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 20.04.2009 - время: 15:39) |
Надо не "говорить" на протяжении двух страниц темы, а хотя бы пытаться аргументировать. Пока что таких попыток с вашей стороны не наблюдается. |
QUOTE |
Дмитрий Донской впервые передал великое княжение старшему сыну Василию без санкции Золотой Орды как «свою отчину». |
QUOTE |
Умирая, Дмитрий передал великое княжение своему старшему сыну Василию I без согласования с ханом Золотой Орды. |
QUOTE |
После Куликовской битвы он перестал платить дань татарам. Однако в 1382 хан Золотой Орды Тохтамыш захватил и разграбил Москву, после чего выплата дани татарам была возобновлена. |
QUOTE |
Колоссальная территория, населенная народами с различной культурой, вероисповеданием и обычаями, сепаратистские тенденции и бесконечные смуты (так, в 1361 г. на золотоордынском престоле сменилось шесть ханов, а после 1362 г. Золотая Орда фактически распалась на две части, границей которых стала Волга), неудачи в столкновениях с войсками Тимура, а затем русских князей предопределили падение Золотой Орды. Из нее выделилось несколько разноэтнических ханств - Сибирское, Узбекское, Астраханское, Казанское, Крымское и Казахское, Ногайская и Большая Орда. |
QUOTE |
В начале 20-х гг. XV века образовалось Сибирское ханство, в 40-е гг. — Ногайская Орда, затем возникли Казанское ханство (1438) и Крымское ханство (1443), а в 60-е гг. — Казахское, Узбекское ханства, а также Астраханское ханство. В XV веке значительно ослабла зависимость Руси от Золотой Орды. В 1480 Ахмат, хан Большой Орды, являвшейся некоторое время преемницей Золотой Орды, пытался добиться повиновения от Ивана III, но эта попытка окончилась неудачно. и Русь окончательно освободилась от «татаро-монгольского ига». В начале 1481 Ахмат был убит. При его детях, в начале XVI века, Большая Орда прекратила существование. |
QUOTE (Vadim_81 @ 19.04.2009 - время: 12:24) |
Есть отличие и существенное.Дмитрий Донской не перебегал к врагу своей страны ,он купил ярлык на княжение |
QUOTE |
В девять лет Дмитрий отправился в Орду за ярлыком на княжение. Но ярлык на Великое княжение был отдан суздальскому князю. Обнако это было уже не важно. За ним стоял народ. |
QUOTE |
В 1365 году, когда Дмитрию Суздальскому снова привезли из Орды ярлык на Владимир, он отказался навсегда от своих притязаний в пользу московского князя, с тем чтоб тот помог ему управиться с младшим братом. В 1366 году Дмитрий Константинович выдал за Дмитрия Московского свою дочь. |
QUOTE (Vadim_81 @ 20.04.2009 - время: 17:03) |
Дмитрий стал полноправным великим князем. Просто дополнил |
QUOTE (Nika-hl @ 20.04.2009 - время: 17:15) |
В Северо-Восточной Руси насчитывалось нескольких тысячах профессиональных воинов, которые искали схватки с татарами и, по большому счету, ее не боялись. Зарождение слоя таких людей на Руси не отмечено в летописях, но понятно, что без организующей силы никакой процесс невозможен. Ненависть русских к татарам, понимание не только Рюриковичами, но и военным сословием своего этнического единства, появление воинов, готовых бросить вызов татарам. Ну и конечно, наличие такого лидера, как Дмитрий Донской. Московские князья, начиная с Калиты, были расчетливыми политиками, настроенными на лидерство. (см. Гумилева) В любом случае, Дмитрий Донской стал, пусть и на время, первым политическим и военным лидером всех русских. Он сумел организовать на борьбу меньше половины русских земель, но этого хватило для победы. |
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 20.04.2009 - время: 18:23) |
И в этом весь Гумилёв - любил додумывать от себя, а теперь повторяют. |
QUOTE (Nika-hl @ 20.04.2009 - время: 18:37) | ||
1) Не в этом. А в летописях)) Они все же были.)) Летописи и летописцы))) - сочинения XIII века, называющегося "Слово о погибели Русской земли". Автор этого трактата знал, что описывает он "золотую осень". - летопись "Повесть временных лет" начинает русскую историю с 859 года. - хотя это не так))) (Для примера.)) Не надо думать, что я не знаю летописей земли русской. 2) Да и Вы точно знаете хотя бы ОДНУ летопись))) Ее в школе заучивали наизусть))))) |
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 20.04.2009 - время: 19:13) |
1) Так я ж и говорю - Гумилёв был большой любитель додумывать то, чего нет в летописях. 2) "Задонщину", что-ли? Так это не летопись вообще-то Худлит говоря современным языком |
QUOTE (Nika-hl @ 20.04.2009 - время: 19:17) | ||
1. Первое. Откуда Вы можете знать что Гумилев додумывает, если не в курсе, какие летописи он использует в исторических трудах и про что в них идет речь?)))) 2. Во-вторых двойка Вам Парутчик Ржевский))) Такую известную летопись нада знать))) Родителей в школу.. |
QUOTE |
Рюриковичи стали неприкосновенными, но произошло и еще нечто важное. Появились военачальники, которые не боялись бросить вызов татарам и жаждали решающей битвы. Речь идет не только об известных полководцах, близких к князю Дмитрию, таких, как Боброк-Волынский или князь Владимир Серпуховской. В Северо-Восточной Руси насчитывалось нескольких тысячах профессиональных воинов, которые искали схватки с татарами и, по большому счету, ее не боялись. Зарождение слоя таких людей на Руси не отмечено в летописях, но понятно, что без организующей силы никакой процесс невозможен. Ненависть русских к татарам, понимание не только Рюриковичами, но и военным сословием своего этнического единства, появление воинов, готовых бросить вызов татарам. Ну и конечно, наличие такого лидера, как Дмитрий Донской. Московские князья, начиная с Калиты, были расчетливыми политиками, настроенными на лидерство. (см. Гумилева) В любом случае, Дмитрий Донской стал, пусть и на время, первым политическим и военным лидером всех русских. Он сумел организовать на борьбу меньше половины русских земель, но этого хватило для победы. |
QUOTE |
В Одессе пройдет марш в честь Адольфа Гитлера Суббота, 18.04.2009 14:48:44 21 апреля в Одессе пройдет марш в честь Екатерины Второй и Адольфа Гитлера. Об этом говорится в сообщении, распространенном организацией Нордический альянс. «Нордический альянс совместно с «Единым Отечеством» и «Славянским Единством» призывает одесситов 21 апреля 2009г. принять участие в Марше Нордической Славы, приуроченного ко Дню Рождения двух великих деятелей Германской нации Екатерины II и Адольфа Гитлера - просветителей всех славянских народов. В Марше будет принимать участие Одесская бригада СС имени Генриха Гимллера в своей парадной черной форме. В случае провокаций против участников Марша, бойцы бригады смогут дать достойный отпор. Атрибутами Марша будут портреты императрицы Екатерины и фюрера Адольфа. Поскольку свастика является запрещенным символом, в своих руках мы будем нести флаги со стилизованным Нордическим знаком. Место сбора - 21 апреля в 19.00 на Соборной площади. Далее шествие памяти проследует к памятнику Екатерине-II, на месте которого в 40-х гг. ХХ века был памятник Адольфу Гитлеру. К подножию памятника будут возложены цветы, пройдет небольшой митинг. Таким образом одесситы будут иметь возможность одновременно почтить память двух великих вождей, приобщивших славян к великой арийской культуре», - говорится в сообщении. «Единое Отечество» категорически отрицает свою причастность к этому мероприятию, называя ее провокацией сил, заинтересованных в дискредитации пророссийских организаций. - В этот день мы проводим марш в честь дня рождения императрицы Екатерины, но мы не имеем никакого отношения к нордическому маршу, - сказал в телефонном интервью «Таймеру» лидер «Единого Отечества» Валерий Кауров. |
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 21.04.2009 - время: 00:46) | ||
Немного отвлекаясь на героиню нашего топика:
|
QUOTE (rozumnyk @ 21.04.2009 - время: 11:44) |
очередная провокация |
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 21.04.2009 - время: 13:18) | ||
С чьей стороны? Или это просто утка газетная? Может, одесситы осветят ситуацию? |
QUOTE (Duhovnik @ 19.04.2009 - время: 20:47) |
Дань говорите не платили? Странно а я вот знаю что дань платили влоть до Петра Первого, включительно Ибо Петр тоже дань платил татарским ханам!! Аль не знали такого? Историю учить надо батенька! А тут уж всплывает второй вопрос: Как можно платить дань и не являться частью государства которому платишь?! А раз Московия платила дань татарскому Хану то и не существовала никакой независимой Московии, а была Великая Татария и Московия ее часть! Собственно до петровских времен пока платилась дань, на большинстве европейских карт Московию и показывали как часть Великой Татарии, никак не отделяя ее от других владений татарских ханов! учите историю! кстати скооро открывается международная интернет-библиотека рекомендую заглянуть посмотреть на карты тех времен, а не только на те несколько штук о которых преподают в русских школах! |
QUOTE (Duhovnik @ 19.04.2009 - время: 21:56) | ||
1571г 40 тысяч Крымской Орды, Большой и Малой ногайской орды и отряды черкесов напали на Москву. Поджог окрестностей Москвы, огонь передался Москве. Сожжение Москвы. Москва вся сгорела в три часа, - отмечал летописец. - Людей в ней сгорело бесчисленное множество." Видя, что Москва сожжена, татары ушли. Иван IV все время был в Ростове. Видя, что положение критическое, Иван IV предложил Астрахань Крымскому хану, но тот отказался, считая, что теперь можно подчинить и все русское государство." Иван Грозный был вынужден согласиться на выплату хану ежегодной дани. Ханы поминки брали, но своих набегов не прекращали. Только Петру I удалось добиться по Константинопольскому миру отмены дани крымскому хану |
QUOTE |
1572.07 Войска Крымского ханства двинулись на Москву, обойдя Тулу. Войска Давлет Гирей начали терпеть поражения в 30 - 40 верстах от Москвы, в плен попал их командующий Дивей - Мурза 1572.08.02 Сражение на Молодях. Войска Давлет Гирея понесли тяжелое поражение. Были убиты сын и внук хана, много полководцев. На многие годы пропала угроза Руси с юга |
QUOTE |
1586 В Крымском ханстве началась кровавые междоусобицы. Спасая жизнь, царевич Мурат Гирей бежал в Москву. Москва начала подготовку к походу на Крымское ханство |
QUOTE (yorkshir @ 21.04.2009 - время: 15:19) |
По факту про єту хрень,слышу в первые,но в городе в районе книжки лично мной замечна группа дэбилойдов. Толи фанаты Черноморца, толи поклонники неофашизма,не знаю. Но со стороны сразу понятно,что ночь в обезьяннике им обеспечена. |
QUOTE |
В пятницу после девяти вечера в центре города возле Книжного рынка, где собираются разные молодежные группировки, сцепились пятеро националистов и семеро представителей движения «Антифа». Слово за слово, и дело дошло до поножовщины. В итоге активист националистического движения «СиЧ» («Слава и честь») 21-летний Максим Чайка получил два ножевых ранения. Досталось и его другу Андрею. Поняв, что дело зашло далеко, антифашисты разбежались в разные стороны. Пока ждали «скорую», друзья пытались остановить кровь, которая била фонтаном из груди Максима. Однако ни это, ни старания медиков не помогли: в 22.20 парень скончался на операционном столе. Его другу повезло - он выжил. Убийца сейчас в розыске, а под утро милиция задержала трех антифашистов, участвовавших в драке. Оперативно сработать помогли видеокамеры, которые установлены на рынке. После этого убийства появилось множество версий произошедшего, которые общественные организации и политические партии стали придумывать в угоду себе. Стали подсчитывать, кого было больше в драке, кто напал первым… В сторону двух молодежных движений начались упреки: мол, «СиЧ» - это скинхеды, которые совершают расистские нападения на иностранцев, а «Антифа» - пророссийская организация, выполняющая политические заказы. Тем временем милиция списывает все на бытовую драку и не дает комментариев, говоря, что следствие не закончено. Возможно, следователям удастся выяснить, как все было на самом деле. Но дай бог, чтобы у этой истории не случилось продолжения. Дело в том, что националисты пообещали отомстить за своего соратника. Об этом они заявили на марше памяти по погибшему, который устроили прямо в Пасхальное воскресенье несколько сотен человек. И в Интернете на сайте «В контакте», где создали клуб «Светлой памяти Макса», друзья выложили множество фото Чайки. Максим был известной личностью в молодежных кругах Одессы. Учился на отделении факультета журналистики в Одесском национальном университете имени Мечникова. Участвовал в разнообразных националистических акциях вроде собрания в память жертв политических репрессий на Втором христианском кладбище. ...Молодежь любит выдумывать себе игры. Для них что Толкиен с рыцарями, что Гитлер с фашистами - лишь бы не скучно. Но иногда заигрываются, и тогда проливается настоящая кровь... |
QUOTE (yorkshir @ 21.04.2009 - время: 15:43) |
И шизойдные малолетки чтят память сотоварища,обплевав все вокруг и забросав окурками. |
QUOTE |
..Молодежь любит выдумывать себе игры. Для них что Толкиен с рыцарями, что Гитлер с фашистами - лишь бы не скучно. Но иногда заигрываются, и тогда проливается настоящая кровь... |
QUOTE (ALOISIO @ 21.04.2009 - время: 15:26) |
О какой дани речь с 1572 года, если в 1572 году татары были разбиты? Духовник, не передергивай историю, пожалуйста, а?))) |
QUOTE |
приуроченного ко Дню Рождения двух великих деятелей Германской нации Екатерины II и Адольфа Гитлера - просветителей всех славянских народов. |
QUOTE (DOKTOR-X @ 08.12.2009 - время: 01:12) |
Екатерина 2 никакого отношения к образованию города Одесса не имеет, так как городу больше тысячи лет. Установить памятник немецкой девке Екатерине 2 в Украине это то же самое что установить памятник Наполеону Карлу 12 или Чингисхану в Москве . |
QUOTE (Odesssa @ 10.12.2009 - время: 12:03) |
Тяжёлый случай. |
Рекомендуем почитать также топики: ОУН-УПА Война на Кавказе с участием Украины Так за кого проголосуем 25-го мая? Ваше отношения к Вашим порокам Байка! Чув???!!! |