Полная версия Вход Регистрация
Книгочей
(Мавзон @ 31-08-2023 - 18:48)
(Книгочей @ 31-08-2023 - 10:45)
К сему: И ещё в КНДР есть своя попса:
У них свои Визборы и Высоцкие. Кореесы с бородами и в грубых свитерах собираются под пальмами у костров и поют под пятиструнную гитару «Мы отправимся на гору Пэкту!»

Может быть, т.к. и в КНДР есть инакомыслящие и диссиденты. И просто те, кому уже надоели идеи чучхе. Но как максимум они согласны только на то чтобы социализм был "с человеческим лицом". К сему: См. Р. Джагалов "Авторская песня как жанровая лаборатория «Социализма с человеческим лицом». - https://cyberleninka.ru/article/n/r-dzhagal...echeskim-litsom
Мавзон
(Книгочей @ 31-08-2023 - 22:52)
Может быть, т.к. и в КНДР есть инакомыслящие и диссиденты. И просто те, кому уже надоели идеи чучхе. Но как максимум они согласны только на то чтобы социализм был "с человеческим лицом".

т.е. пример других им вообще ни о чем не говорит?
Книгочей
(Мавзон @ 01-09-2023 - 00:20)
(Книгочей @ 31-08-2023 - 22:52)
Может быть, т.к. и в КНДР есть инакомыслящие и диссиденты. И просто те, кому уже надоели идеи чучхе. Но как максимум они согласны только на то чтобы социализм был "с человеческим лицом".
т.е. пример других им вообще ни о чем не говорит?

Что можно доподлинно знать при том "железном занавесе", который отделяет КНДР от остального мира? К сему: Разве что лесорубы из КНДР которые незаконно вырубали лес в РФ пели у костров свои песни, но вроде не бежали на волю. Хотя я могу и ошибаться. В смысле не северокорейские, а китайские ( https://topcor.ru/16819-chem-mozhet-obernut...treblenija.html ). Но и те жили при тоталитаризме, а ныне в КНР КПК у власти. Хотя, российские профсоюзы обнаружили, что рядовой китайский каменщик получает на государственной стройке в России зарплату более 140 тыс. руб., т.е. больше чем российские инженеры. Так что же китайцем не петь от радости!
Мавзон
(Книгочей @ 01-09-2023 - 01:24)
Хотя, российские профсоюзы обнаружили, что рядовой китайский каменщик получает на государственной стройке в России зарплату более 140 тыс. руб., т.е. больше чем российские инженеры. Так что же китайцем не петь от радости!

Профсоюзы? Это что?!
Книгочей
(Мавзон @ 01-09-2023 - 12:33)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 01:24)
Хотя, российские профсоюзы обнаружили, что рядовой китайский каменщик получает на государственной стройке в России зарплату более 140 тыс. руб., т.е. больше чем российские инженеры. Так что же китайцем не петь от радости!
Профсоюзы? Это что?!

См.: https://fnpr.ru/
Мавзон
(Книгочей @ 01-09-2023 - 20:24)
Профсоюзы? Это что?![/QUOTE] См.: https://fnpr.ru/

Вот так можно прожить жизнь, не представляя, что на свете где то такое существует....
Книгочей
(Мавзон @ 01-09-2023 - 20:49)
Вот так можно прожить жизнь, не представляя, что на свете где то такое существует....
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." - Цитата из трагедии Шекспира "Гамлет", д. 1, сц. 5, слова Гамлета. В переводе М. Вронченко.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-09-2023 - 09:47
Мавзон
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:46)
(Мавзон @ 01-09-2023 - 20:49)
Вот так можно прожить жизнь, не представляя, что на свете где то такое существует....
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." - Цитата из трагедии Шекспира "Гамлет", д. 1, сц. 5, слова Гамлета. В переводе М. Вронченко.

Типичное квази - рассуждение схоласта - агноста. Многозначительно по форме и ни о чем по сути.
"Ученый, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья."
Е. Евтушенко
Книгочей
(Мавзон @ 09-09-2023 - 00:29)
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:46)
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." - Цитата из трагедии Шекспира "Гамлет", д. 1, сц. 5, слова Гамлета. В переводе М. Вронченко.
Типичное квази - рассуждение схоласта - агноста. Многозначительно по форме и ни о чем по сути.
"Ученый, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья."
Е. Евтушенко

А слова Е. Евтушенко это типичные утверждения атеиста! Более того, одного из рупоров советского агитпропа! К сему: См. Евгений Евтушенко и его поэму «Мама и нейтронная бомба».
Книгочей
(Мавзон @ 09-09-2023 - 00:29)
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:46)
Вильям Шекспир.
Е. Евтушенко

Между ними, как говорится, есть очень большая разница! Если В. Шекспир это гений и его будут помнить до скончания веков, то Е. Евтушенко - это бесталанный стихиплёт и "однодневка". К сему: А иронизировать в отношении Вильяма Шекспира могут и имеют право только таланты и отчасти некоторые его земляки! Например, как в сериале «Уильям наш, Шекспир» (Upstart Crow) сценариста Бэна Элтона. Или как в комедии "Берегись автомобиля".



Мавзон
(Книгочей @ 09-09-2023 - 00:55)
А слова Е. Евтушенко это типичные утверждения атеиста! Более того, одного из рупоров советского агитпропа! К сему: См. Евгений Евтушенко и его поэму «Мама и нейтронная бомба».

Так мы и обсуждаем именно советских поэтов 60 - 70х годов
Книгочей
(Мавзон @ 09-09-2023 - 11:04)
(Книгочей @ 09-09-2023 - 00:55)
А слова Е. Евтушенко это типичные утверждения атеиста! Более того, одного из рупоров советского агитпропа! К сему: См. Евгений Евтушенко и его поэму «Мама и нейтронная бомба».
Так мы и обсуждаем именно советских поэтов 60 - 70х годов

Нет, обсуждается советская авторская песня. А разве Е. Евтушенко был бард? К сему: Хотя Е. Евтушенко принадлежал к поэтам-шестидесятникам.
Мавзон
(Книгочей @ 09-09-2023 - 13:17)
(Мавзон @ 09-09-2023 - 11:04)
(Книгочей @ 09-09-2023 - 00:55)
А слова Е. Евтушенко это типичные утверждения атеиста! Более того, одного из рупоров советского агитпропа! К сему: См. Евгений Евтушенко и его поэму «Мама и нейтронная бомба».
Так мы и обсуждаем именно советских поэтов 60 - 70х годов
Нет, обсуждается советская авторская песня. А разве Е. Евтушенко был бард? К сему: Хотя Е. Евтушенко принадлежал к поэтам-шестидесятникам.

Т.н. "авторы - исполнители" и есть поэты. Только как бы поющие. Ну не музыканты же они!
Опять - таки, каких то социально - протестных песен у них был мизер. В основном лирика, романтика, немало патриотики.
Книгочей
(Мавзон @ 09-09-2023 - 16:33)
Т.н. "авторы - исполнители" и есть поэты. Только как бы поющие. Ну не музыканты же они!
Опять - таки, каких то социально - протестных песен у них был мизер. В основном лирика, романтика, немало патриотики.

А разве Е. Евтушенко был советский бард?
Мавзон
(Книгочей @ 09-09-2023 - 20:29)
А разве Е. Евтушенко был советский бард?
Он был поэт, на чьи стихи было написано немало "авторских" песен. Так сказать, соавтор.




Это сообщение отредактировал Мавзон - 09-09-2023 - 21:41
Книгочей
(Мавзон @ 09-09-2023 - 21:38)
(Книгочей @ 09-09-2023 - 20:29)
А разве Е. Евтушенко был советский бард?
Он был поэт, на чьи стихи было написано немало "авторских" песен. Так сказать, соавтор.
VIDEO https://www.youtube.com/watch?v=xckypVxrEyg

Это не значит что Е. Евтушенко бард. К сему: Я его вживую видел и мне не только его стихи, но и как он декламирует не понравилось. Словно причетник (псаломщик, дьячок) заупойную читает. Типа этого: https://www.youtube.com/watch?v=Hr9-YZxJVTc
Мавзон
(Книгочей @ 10-09-2023 - 00:39)
Я его вживую видел и мне не только его стихи, но и как он декламирует не понравилось. Словно причетник (псаломщик, дьячок) заупойную читает.

"Этот стон у нас песней зовется!"
Книгочей
(Мавзон @ 10-09-2023 - 20:55)
(Книгочей @ 10-09-2023 - 00:39)
Я его вживую видел и мне не только его стихи, но и как он декламирует не понравилось. Словно причетник (псаломщик, дьячок) заупойную читает.
"Этот стон у нас песней зовется!"

В прошлом был анекдот: "Ты отрок читаешь Псалтырь бегло, но матерно". К сему: А ныне группа "Ленинград" в песнях использует ненормативную лексику.
Мавзон
(Книгочей @ 11-09-2023 - 00:36)
К сему: А ныне группа "Ленинград" в песнях использует ненормативную лексику.

Это ведь тоже по сути автор-исполнитель. Просто концепция предусматривает для "оживляжа" шнуровских музыкальных фельетонов звучание группы с дудками и всё такое.
Книгочей
(Мавзон @ 12-09-2023 - 20:39)
(Книгочей @ 11-09-2023 - 00:36)
К сему: А ныне группа "Ленинград" в песнях использует ненормативную лексику.
Это ведь тоже по сути автор-исполнитель. Просто концепция предусматривает для "оживляжа" шнуровских музыкальных фельетонов звучание группы с дудками и всё такое.

Это значит что Шнуров - это современный российский бард? В смысле творец российских авторских песен! К сему: А по-моему, Шнуров это современный скоморох.
Мавзон
(Книгочей @ 12-09-2023 - 22:08)
...Это значит что Шнуров - это современный российский бард? В смысле творец российских авторских песен! К сему: А по-моему, Шнуров это современный скоморох.

Шнуров - автор? - Автор!
Исполнитель? - Исполнитель!
Российский? - Российский!
К тому же весьма актуальный и востребованный.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива" (пословица)
Книгочей
(Мавзон @ 12-09-2023 - 22:22)
(Книгочей @ 12-09-2023 - 22:08)
...Это значит что Шнуров - это современный российский бард? В смысле творец российских авторских песен! К сему: А по-моему, Шнуров это современный скоморох.
Шнуров - автор? - Автор!
Исполнитель? - Исполнитель!
Российский? - Российский!
К тому же весьма актуальный и востребованный.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива" (пословица)

И какое он имеет отношение к советской авторской песне? Только из-за того что его группа называется "Ленинград"?
К сему: "Авторская песня, возникшая на волне политической оттепели в СССР в интеллигентской среде, стала не просто альтернативой эстраде, но и мощным социальным движением, - пишет Дмитрий Громов в рубрике Архив в № 11 журнала "Корреспондент" от 23 марта 2012 года.
скрытый текст
Книгочей
"Авторская песня, возникшая на волне политической оттепели в СССР в интеллигентской среде, стала не просто альтернативой эстраде, но и мощным социальным движением, - пишет Дмитрий Громов в рубрике Архив в № 11 журнала "Корреспондент" от 23 марта 2012 года.
скрытый текст
Мавзон
(Книгочей @ 13-09-2023 - 02:33)
К сему: "Авторская песня, возникшая на волне политической оттепели в СССР в интеллигентской среде, стала не просто альтернативой эстраде, но и мощным социальным движением, - пишет Дмитрий Громов в рубрике Архив в № 11 журнала "Корреспондент" от 23 марта 2012 года.,,

Ну пишет какой то журналюга заказной прогон :) Отрабатывает очередную пургу про "Родину Слонов"! Мы то прекрасно знаем, что авторская песня была намного до, и после "оттепели" и во многих странах мира. Это всё равно, что всю НФ свести к Беляеву, Ефремову и Стругацким, забыв про Уэллса, Толстого, Азимова, Хайнлайна, Лема и легион прочих.
Книгочей
(Мавзон @ 13-09-2023 - 10:46)
(Книгочей @ 13-09-2023 - 02:33)
К сему: "Авторская песня, возникшая на волне политической оттепели в СССР в интеллигентской среде, стала не просто альтернативой эстраде, но и мощным социальным движением, - пишет Дмитрий Громов в рубрике Архив в № 11 журнала "Корреспондент" от 23 марта 2012 года.,,
Ну пишет какой то журналюга заказной прогон :) Отрабатывает очередную пургу про "Родину Слонов"! Мы то прекрасно знаем, что авторская песня была намного до, и после "оттепели" и во многих странах мира.

Дакажите.
Это всё равно, что всю НФ свести к Беляеву, Ефремову и Стругацким, забыв про Уэллса, Толстого, Азимова, Хайнлайна, Лема и легион прочих.
В НФ как и вообще в литературе и искусстве есть классика и просто чтиво, "однодневки".
Мавзон
Есть у некоторых народов специфическая черта. Всё, что с ними происходит они именуют великими почему то считают свое, не так давно возникшее государство, прародиной всего на свете - от ананасов до айсбергов. Конечно, это всего лишь девиация мышления. А мы просто наберем в поисковике тэг "картина Гитарист" и - вот они, красавцы, всех времен и народов! И авторы, и исполнители, и арлекины, и пираты, и даже сталинист с бантом на шее.
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...%B8%D1%81%D1%82

Это сообщение отредактировал Мавзон - 13-09-2023 - 19:52
Книгочей
(Мавзон @ 13-09-2023 - 19:50)
Есть у некоторых народов специфическая черта. Всё, что с ними происходит они именуют великими почему то считают свое, не так давно возникшее государство, прародиной всего на свете - от ананасов до айсбергов. Конечно, это всего лишь девиация мышления. А мы просто наберем в поисковике тэг "картина Гитарист" и - вот они, красавцы, всех времен и народов! И авторы, и исполнители, и арлекины, и пираты, и даже сталинист с бантом на шее.https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B...%B8%D1%81%D1%82

В этом смысле ярким примером были и остаются США. Но ныне это только видимость. К сему: 1. "В самом конце "холодной войны" был момент, когда Соединенные Штаты, вероятно, достигли "всеобъемлющего господства" над миром, в соответствии с идеологией неоконсерваторов. У Америки практически не было серьезных врагов, она считались самым богатым, самым продвинутым технологически, самым уважаемым и сильным государством на Земле."(с) "Gulf Times": Просчитались во всем... США больше не способны править миром.": https://centrasia.org/newsA.php?st=1187239140

2. "Сегодня никто не подвергает сомнению тот факт, что богатство и власть смещаются с Севера и Запада на Восток и Юг, и старый мировой порядок, в котором доминировали США и Европа, сменяется новым, где все большую роль играют набирающие силу государства, не принадлежащие к Западу."(с) Автор профессор политологии и международных отношений в Принстонском университете Джон Айкенберри.
Источник: https://russiancouncil.ru/analytics-and-com...ovogo-poryadka/

3. О кризисе в области искусства в США свидетельствует Самая масштабная забастовка актеров за последние 63 года: "В июле 2023 года Америку накрыла мощная забастовка представителей творческих профессий кино и телевидения – актеров, журналистов, телеведущих, объединенных в один профсоюз. Эта акция наложилась на забастовку сценаристов, начавшуюся полутора месяцами ранее. В итоге голливудская индустрия, только-только оправившаяся после ограничений периода пандемии COVID-19, может получить новый тяжелый удар. В чем причина забастовок и на что они могут повлиять, читайте в материале РИАМО."(с) См.: https://riamo.ru/article/657096/protiv-isku...ktery-gollivuda

P.S. Кстати, забастовка представителей творческих профессий кино и телевидения имеет отношение к теме "Заменит ли искусственный интеллект Моцарта и Баха?", т.к. "Против искусственного интеллекта и стримингов: почему бастуют актеры Голливуда."(с) Источник: https://riamo.ru/article/657096/protiv-isku...ktery-gollivuda
Книгочей
(Мавзон @ 13-09-2023 - 10:46)
(Книгочей @ 13-09-2023 - 02:33)
К сему: "Авторская песня, возникшая на волне политической оттепели в СССР в интеллигентской среде, стала не просто альтернативой эстраде, но и мощным социальным движением, - пишет Дмитрий Громов в рубрике Архив в № 11 журнала "Корреспондент" от 23 марта 2012 года.,,
Ну пишет какой то журналюга заказной прогон :) Отрабатывает очередную пургу про "Родину Слонов"! Мы то прекрасно знаем, что авторская песня была намного до, и после "оттепели" и во многих странах мира.

Где этому доказательства основанные на фактах?
Мавзон
(Книгочей @ 13-09-2023 - 20:43)
,В этом смысле ярким примером были и остаются США. Но ныне это только видимость. ,
Конечно, самый большой в мире ВВП и самые мощные научные и производственные базы - это так, ерунда :) Сколько лет бессмысленно и бесполезно пытались "Догнать и перегнать"? Ага, сразу получилось :)))) Ну, не уподобляйтесь, дружище, фантазёров типа Соловьевых с Скарбеевой с переизбытком хватает :))
Да и как бы - оффтопик.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 13-09-2023 - 23:00
Мавзон
(Книгочей @ 13-09-2023 - 20:45)
Где этому доказательства основанные на фактах?

Я в статье этого аффтара не обнаружил ни одного достоверного факта. Одни фантазии да пустые измышления. Он, видно, сам весьма далек и от музыки, и от времени, и от авторской песни.
Книгочей
(Мавзон @ 13-09-2023 - 21:20)
(Книгочей @ 13-09-2023 - 20:43)
,В этом смысле ярким примером были и остаются США. Но ныне это только видимость. ,
Конечно, самый большой в мире ВВП и самые мощные научные и производственные базы - это так, ерунда :) Сколько лет бессмысленно и бесполезно пытались "Догнать и перегнать"? Ага, сразу получилось :)))) Ну, не уподобляйтесь, дружище, фантазёров типа Соловьевых с Скарбеевой с переизбытком хватает :))
Да и как бы - оффтопик.

Всё это определяет успехи в культуре и искусстве? К сему: Или хотя бы назовите какую роль это играет в области культуры и искусства? Допустим, отсталость Конфедерации южных штатов как-то повлияла на рождение спиричуэлс!
Книгочей
(Мавзон @ 13-09-2023 - 21:23)
(Книгочей @ 13-09-2023 - 20:45)
Где этому доказательства основанные на фактах?
Я в статье этого аффтара не обнаружил ни одного достоверного факта. Одни фантазии да пустые измышления. Он, видно, сам весьма далек и от музыки, и от времени, и от авторской песни.

А Вы сами можете его опровергнуть на основе фактов?
Мавзон
(Книгочей @ 14-09-2023 - 01:18)
(Мавзон @ 13-09-2023 - 21:23)
(Книгочей @ 13-09-2023 - 20:45)
Где этому доказательства основанные на фактах?
Я в статье этого аффтара не обнаружил ни одного достоверного факта. Одни фантазии да пустые измышления. Он, видно, сам весьма далек и от музыки, и от времени, и от авторской песни.
А Вы сами можете его опровергнуть на основе фактов?

Зачем?! Зачем тратить время, опровергая очевидные, высосанные из пальца глупости?! Пусть дальше пишет, что гитару изобрели туляки, переобжав на вальках балалайку и стали петь под нее, песни, вдохновленные хрущевской оттепелью. А до этого никто в мире на гитарах не играл, песен не писал и естественно, не пел. И слово бард - древнеславянское, от слова "бар" - т.е. человек, душевно поющий после посещения бара с сбитнем, медовухой, менделеевской водкой на мухоморах с красным козырьком.
Мавзон
(Книгочей @ 14-09-2023 - 01:17)
Всё это определяет успехи в культуре и искусстве? К сему: Или хотя бы назовите какую роль это играет в области культуры и искусства? Допустим, отсталость Конфедерации южных штатов как-то повлияла на рождение спиричуэлс!

Допустим, практически всё достойное, что сыграно в роке, исполнено на американских гитарах и прочей аппаратуре. Японцы - это все таки на Фендер и не Гибсон :) В некоторых странах нормальные инструменты так и не научились выпускать поныне.
Книгочей
(Мавзон @ 14-09-2023 - 15:10)
(Книгочей @ 14-09-2023 - 01:18)
А Вы сами можете его опровергнуть на основе фактов?
Зачем?! Зачем тратить время, опровергая очевидные, высосанные из пальца глупости?! Пусть дальше пишет, что гитару изобрели туляки, переобжав на вальках балалайку и стали петь под нее, песни, вдохновленные хрущевской оттепелью. А до этого никто в мире на гитарах не играл, песен не писал и естественно, не пел. И слово бард - древнеславянское, от слова "бар" - т.е. человек, душевно поющий после посещения бара с сбитнем, медовухой, менделеевской водкой на мухоморах с красным козырьком.
Это какой-то винегрет ( https://sedelice.ru/blog/istoria-vinegreta-...nasih-dnej.html ), который стал российским блюдом, а не доказательства. К сему: А в общем, Вам наверное просто лень утруждать себя поиском доказательств. P.S. См. про одного из знаменитых советских рок-бунтарей с огромным самомнением - "Александр Градский. Патологическая жадность знаменитого музыканта.": https://www.youtube.com/watch?v=d7P5YdrHQSE

Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-09-2023 - 22:06



Рекомендуем почитать также топики:

ЖЕКА (Евгений Григорьев)

Какой вид музыки вы предпочитаете?

Александр Вертинский

Игорь СЛУЦКИЙ

Трофим (Трофимов Сергей)