Полная версия Вход Регистрация
 


Почему?
Так распорядилась история [ 39 ] 45.35%
Происки Москвы [ 5 ] 5.81%
Во всём виноват СССР [ 12 ] 13.95%
Каждый говорит на том языке, который считает родным [ 30 ] 34.88%
Всего голосов: 86

  

QUOTE (Доппельгангер @ 07.02.2008 - время: 22:15)
Родители меня так с детства воспитали - на каком языке обратились, на таком и разговаривай, если можешь...

Если можешь. Почему на 2 таможнях не могут. Ваши граждане
Доппельгангер
QUOTE (_guess_ @ 07.02.2008 - время: 22:17)
QUOTE (Frozen Bit @ 07.02.2008 - время: 22:08)
...только весь бред в том, что госслужащие обязаны говорить только на украинском

это что-то новенькое...где это написано?
Единственное, что есть-это судопроизводство на государтственном, то бишь само ведение процесса и проговаривание всего судьей..а все иные лица "русским или языком, которым владеют, а также могут пользоватся услугами переводчика"..с документами ясно..а речь..ну мож в фирмах и выставляют это как обязат требование, но это не закреплено нигде...кто-то и секретаря ищет до 22-х 90-60-90..ну и что?это ущемляет всех остальных женщин-секретарей?

Абсолютно согласен. По долгу службы общаюсь с налоговой, пожарниками, сан станцией, таможней, всеми фондами... Даже начальники отдела со мной общаются на русском. Не поверишь Лука, я даже заявления им пишу на русском... И ничего, читают, принимают...
QUOTE (Luca Turilli @ 07.02.2008 - время: 22:20)
QUOTE (Доппельгангер @ 07.02.2008 - время: 22:15)
Родители меня так с детства воспитали - на каком языке обратились, на таком и разговаривай, если можешь...

Если можешь. Почему на 2 таможнях не могут. Ваши граждане

Это не делает им чести..и вообще за некоторых граждан бывает стыдно..что они есть такие..и опять же..они ничего не нарушили..не ответили на украинском-уровень культуры-не ответили на том, на котором обратились..что еще тебе непонятно..так чтоб ясно было
Доппельгангер
QUOTE (Luca Turilli @ 07.02.2008 - время: 22:20)
QUOTE (Доппельгангер @ 07.02.2008 - время: 22:15)
Родители меня так с детства воспитали - на каком языке обратились, на таком и разговаривай, если можешь...

Если можешь. Почему на 2 таможнях не могут. Ваши граждане

Отвечу просто - не знаю, я с ними не знаком.
QUOTE (Доппельгангер @ 07.02.2008 - время: 22:28)
Отвечу просто - не знаю, я с ними не знаком.

Ну да. Правда просто. А ответ был бы интересен. Говорят-то почему на русском?
QUOTE
Говорят-то почему на русском?

Лука, а какое отношение К ТЕМЕ имеет разговорный жанр отечественных таможенников? А? То, что они говорят не на держ мове, только подтврждает тот факт, что все вопли о прищемлениях, всего-лишь вопли о неудобствах. Или Вы по таможенной службе судите о всем востоке?
Rommel_R
QUOTE (Веталь @ 07.02.2008 - время: 22:18)
QUOTE (Frozen Bit @ 07.02.2008 - время: 22:08)
...только весь бред в том, что госслужащие обязаны говорить только на украинском и не только они... во многих офисах, в сфере обслуживания etc!

Очередная глупость. 7 лет работаю в сфере обслуживания, часто бывал в разных офисах -- никаких прищемлений pardon.gif

У меня та же картина. Не один год работаю в структурах бизнеса, и тоже никаких ущемлений.
Вот если к примеру позвонить в горсовет или облсовет, тогда да, с тобой разговаривают на украинском языке. А ты можешь с ними разговаривать на любом, русском или украинском.
Ledishka
QUOTE (Rommel_R @ 07.02.2008 - время: 22:23)

Вот если к примеру позвонить в горсовет или облсовет, тогда да, с тобой разговаривают на украинском языке. А ты можешь с ними разговаривать на любом, русском или украинском.

можно гоорить, а с вами-то работники горсовета - на украинском! У меня родственица работает в контрольно-ревизионной коммисии гос предприятий, так укр-й обязательный.


Ну, допустим, у меня остальные данные не из статистики, а больше из реальных столкновений в этом плане.
...по части населения в Киеве, как?
по данным этого года из университетского предмета статистики что-то около 70% уже приходится на приезжих и все больше из Запада и сёл и сюда же входит около 10 тысяч приезжих и местных лиц без определенного места жительства – из других источников.
Доппельгангер
QUOTE (Frozen Bit @ 08.02.2008 - время: 00:03)

Ну, допустим, у меня остальные данные не из статистики, а больше из реальных столкновений в этом плане.
...по части населения в Киеве, как?
по данным этого года из университетского предмета статистики что-то около 70% уже приходится на приезжих и все больше из Запада и сёл и сюда же входит около 10 тысяч приезжих и местных лиц без определенного места жительства – из других источников.

Не понял, что Вы хотели сказать? Как то сумбурно написано, мысль теряется...
rattus
По поводу приезжих западнян в smile.gif Когда работал в Киеве постоянно иьел дело с бригадами "гуцулів". Так от, через месяц - два большинство из них начинают стараться говорить по русски. Раз за хорошим столом я начал докапываться почему? Я и так их диалект медленно понимал, а тут вошше капец. Так Вовка выдал: "Мы когда на халтуру ходим и говорим по украински то у хозяев до нас отношение как к рабам или недоумкам, а так даже обсчитать не пробуют" По моему отношение к украинцам русскоязычного обывателя понятно.... Примерно как в Москве - "Понаехали тут!"
Ledishka
_guess_ ! В Белоруссии подход более с умом… поначалу навели «чистоту» в стране и создали размеренную жизнь, а теперь осторожно - за культуру, язык etc… все дело в ПРАВИЛЬНОЙ политике! С гражданами страны обычно считаются, а кто мы – остается вопросом, впрочем, так же и о вас, которые являются пешками в грязной игре.
Детей приходится отдавать в укр классы и потому, что не поступить им потом в ВУЗы, не зная укр-го и потому, что укр-х классов нет почти и в тех русских школах, а чтобы дать фундамент ребенку, нужно с ним заниматься и упорно. Мне лично приходилось нанимать репитеров с пятых классов и на выходные отвозить к предкам или вызывать бабушку, чтобы почитала и позанималась с ребенком на украинском. Садиков сейчас тоже раз и обчелся, где бы дети имели возможность получить представление о языке и опять-таки, тогда воспитатели должны знать этот язык – цепочка какая-то... абсолютно никакого притеснения – два года в школу определяла, чтобы учился ребенок на том языке, который знает.
QUOTE (Frozen Bit @ 08.02.2008 - время: 19:17)
_guess_ ! В Белоруссии подход более с умом… поначалу навели «чистоту» в стране и создали размеренную жизнь, а теперь осторожно - за культуру, язык etc… все дело в ПРАВИЛЬНОЙ политике!

Вы читали тему о языке на белорусском форуме?Его никто не знает и знать не хочет..а зачем?если можно абсолютно везде использовать русский..да, тихо..только язык изживает себя..его нет в обороте..
Доппельгангер
Лука, специально для тебя, интересная статейка, может что то прояснит...
Русскоговорящие украинские националисты...
QUOTE (Доппельгангер @ 08.02.2008 - время: 19:38)
Лука, специально для тебя, интересная статейка, может что то прояснит...

Спасибо. Я вообщето не противник патриотизма.
Я - противник дебилизма.
Он очень грамотно описан в посте Фрозен Бит wink.gif
И ещё много раз как в жизни, так и при чтении книг,
убеждался, что насильно мил не будешь. Насильно можно
заставить сделать, поставить в безвыходную ситуацию,
но в ответ получишь ненависть и дикое желание отомстить.
Так и в случае с навязыванием языка русскоговорящему Востоку
может получиться.. А я бы не хотел этого
wink.gif
QUOTE (Luca Turilli @ 08.02.2008 - время: 20:24)
в ответ получишь ненависть и дикое желание отомстить.
Так и в случае с навязыванием языка русскоговорящему Востоку
может получиться.. А я бы не хотел этого
wink.gif

Я тебя умоляю..отомстить кому?Зпадной?Киеве?Оранжевой власти?Я спрашивала в какой-то теме, кто хоть один раз оставил свою фамилию в списках за второй гос.русский(для референдума)..и вопрос задавала не раз..никто не ответил..поэтому вывод--даже этого никто не сделал..менталитет у нас такой...никто ниче просто так делать не будет..(2004 только выпал из общей схемы)..а так...это разговоры и не более...
...Эдельвейс...
QUOTE (Frozen Bit @ 08.02.2008 - время: 19:17)
_guess_ ! В Белоруссии подход более с умом… поначалу навели «чистоту» в стране и создали размеренную жизнь, а теперь осторожно - за культуру, язык etc… все дело в ПРАВИЛЬНОЙ политике! С гражданами страны обычно считаются, а кто мы – остается вопросом, впрочем, так же и о вас, которые являются пешками в грязной игре.

Они убивают свой язык, язык своих предков и своего государства. Они становятся потихоньку очередной ростовской ( к примеру) области. Я этого не хочу и не имею права делать тоже самое в Украине.

Может не к месту , ну всёж.
Имел разговор с месяц назад с двумя беларусами ( факт из жизни). Один из них пристально читал газету ( в основном рекламную , снять жильё и т. д.) , а с другим я неплохо разговорился. Так вот тот кто читал газету остановился на объявлении "студентки" и их телефон, спросил у меня , что это такое? Я объяснил, что проститутки. Так у них разгорелись глаза, что мне пришлось спросить : "Неужели у Вас такого нет? " На что они ответили , что у них посадили бы за это лет на пять минимум. После рассказали, что у них в стране практически везде закручены гайки , что и не пикнуть, голосовали против Лукашенко на прошлых выборах и все их родственники и друзья тоже , а в итоге 105% взял Лукашенко.
А опосля они позвонили по этому телефону и договорились.
К чему эта басня? Мы живём в свободной стране, где действительно многое дозволенно и кто захочет строить очередную Сев. Корею в Украине, я куплю пулемёт против этих" строителей" и не один. Потому что, блин, задолбали!!!!!!!!!!! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif
Ledishka
QUOTE (_guess_ @ 08.02.2008 - время: 18:28)
Вы читали тему о языке на белорусском форуме?Его никто не знает и знать не хочет..а зачем?если можно абсолютно везде использовать русский..да, тихо..только язык изживает себя..его нет в обороте..

То есть, Вы считаете, что знание языка для людей любой страны – первостепенное? Белоруссия на высоте и найдет цивилизованный путь для возрождения, а навязывание – это только отталкивание. И лично меня не интересуют все форумы СЕКСНАРОДА, чтобы везде и всё читать – ответ на вопрос.
энтузиаст_
QUOTE (...Эдельвейс... @ 08.02.2008 - время: 21:03)
QUOTE (Frozen Bit @ 08.02.2008 - время: 19:17)
_guess_ ! В Белоруссии подход более с умом… поначалу навели «чистоту» в стране и создали размеренную жизнь, а теперь осторожно - за культуру, язык etc… все дело в ПРАВИЛЬНОЙ политике! С гражданами страны обычно считаются, а кто мы – остается вопросом, впрочем, так же и о вас, которые являются пешками в грязной игре.

Они убивают свой язык, язык своих предков и своего государства. Они становятся потихоньку очередной ростовской ( к примеру) области. Я этого не хочу и не имею права делать тоже самое в Украине.

Может не к месту , ну всёж.
Имел разговор с месяц назад с двумя беларусами ( факт из жизни). Один из них пристально читал газету ( в основном рекламную , снять жильё и т. д.) , а с другим я неплохо разговорился. Так вот тот кто читал газету остановился на объявлении "студентки" и их телефон, спросил у меня , что это такое? Я объяснил, что проститутки. Так у них разгорелись глаза, что мне пришлось спросить : "Неужели у Вас такого нет? " На что они ответили , что у них посадили бы за это лет на пять минимум. После рассказали, что у них в стране практически везде закручены гайки , что и не пикнуть, голосовали против Лукашенко на прошлых выборах и все их родственники и друзья тоже , а в итоге 105% взял Лукашенко.
А опосля они позвонили по этому телефону и договорились.
К чему эта басня? Мы живём в свободной стране, где действительно многое дозволенно и кто захочет строить очередную Сев. Корею в Украине, я куплю пулемёт против этих" строителей" и не один. Потому что, блин, задолбали!!!!!!!!!!! gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif

Свободу проституткам, гомосексуалистам, педофилам и зоофилам. Всех не согласных растрелять из купленных пулемётов и не одного, а двух. Кстати, даёшь пулемёты в свободную продажу.lol.gif lol.gif lol.gif Про наркоту забыл... Тоже, Даёшь!!!!
Ей Богу мне бы было спокойнее, если б этот бред несли на каком-нибудь другом языке, а не на русском. А то очень обидно, что на моём родном языке, такую чушь порят. bomb.gif
QUOTE (...Эдельвейс... @ 08.02.2008 - время: 21:03)
Мы живём в свободной стране, где действительно многое дозволенно

Согласен. 0096.gif Достаточно выучить мову. Ну и хотеть в НАТО.
Всё ж таки нехорошо говорить, что жители Востока растворяются в русских, только потому, что говорят по русски. А какие ещё есть отличия у русских и украинцев? Или исключительно по языковому признаку?
wink.gif angel_hypocrite.gif

QUOTE
.менталитет у нас такой...никто ниче просто так делать не будет..(2004 только выпал из общей схемы)


Я так понял у жителя Харькова и жителя Белгорода масса различий wink.gif
Они говорят на разных языках.. angel_hypocrite.gif
Ledishka
Откуда только такие слова «убивают» и очередная фантазия…
...Эдельвейс... , у вас дочь, вот представьте себе, что выросла она и кто-то будет ею торговать, как сутенеры в открытую, что стоят в определенных местах и сигналят фонариками, а рядом переступают с ноги на ноги в колготочках в сеточку девицы в холодину и попадают в лапы и извращенцев. Или ты думаешь, что это девочки не чьи-то дети?... пусть уж меньше будет проституции, преступности и все будут сыты и одеты, не то, что как у нас… ни порядка, ни законов, ни благополучия, ни спокойствия… - да ничего.
QUOTE
не то, что как у нас… ни порядка, ни законов, ни благополучия, ни спокойствия… - да ничего.

Мне жаль Вас... cry_1.gif Вот у меня все есть! И благополучие, и спокойствие и, проституция, и я очень доволен smile.gif Вот будет ВСЯ Украина говорить на русском, вот тогда у нас и наступят мир и благоденствие biggrin.gif
QUOTE (Веталь @ 08.02.2008 - время: 21:38)
Мне жаль Вас... cry_1.gif Вот у меня все есть! И благополучие, и спокойствие и, проституция, и я очень доволен smile.gif Вот будет ВСЯ Украина говорить на русском, вот тогда у нас и наступят мир и благоденствие biggrin.gif

Зачем же все-то wink.gif На русском говорят те, кто считают его родным.
Это плохо? wink.gif Или спать не даёт? Может обижает? Или возмущает?
А может это ваша миссия? Нести просвещение в массы сирых и убогих?
Пусть каждый говорит на том языке, на котором хочет. И доказывать,
что Восток говорит на мове, всё равно что доказывать факт поимки
ягуара в Ботсване. Сказка одним словом. wink.gif
QUOTE
А может это ваша миссия? Нести просвещение в массы сирых и убогих?

Угадали diablo.gif
QUOTE
И доказывать, что Восток говорит на мове

Я этого не доказывал, я доказывал, что восток -- двуязычный, а это, согласитесь, разные вещи, а ещё я доказывал, и доказал, что тема названа не правильно. wink.gif
QUOTE (Frozen Bit @ 08.02.2008 - время: 21:09)
QUOTE (_guess_ @ 08.02.2008 - время: 18:28)
Вы читали тему о языке на белорусском форуме?Его никто не знает и знать не хочет..а зачем?если можно абсолютно везде использовать русский..да,  тихо..только язык изживает себя..его нет в обороте..

То есть, Вы считаете, что знание языка для людей любой страны – первостепенное? Белоруссия на высоте и найдет цивилизованный путь для возрождения, а навязывание – это только отталкивание. И лично меня не интересуют все форумы СЕКСНАРОДА, чтобы везде и всё читать – ответ на вопрос.

Вы общались с беларуссами?...знакомые мне говорят, что все плохо...а то, что по телеку-так идеальная страна..только жить сложно, никонкуренции в экономике, ни альтернативы, нисвободы слова...не надо нам такого..
...Эдельвейс...
QUOTE (энтузиаст_ @ 08.02.2008 - время: 21:19)
Свободу проституткам, гомосексуалистам, педофилам и зоофилам. Всех не согласных растрелять из купленных пулемётов и не одного, а двух. Кстати, даёшь пулемёты в свободную продажу.lol.gif lol.gif lol.gif Про наркоту забыл...  Тоже, Даёшь!!!!
Ей Богу мне бы было спокойнее, если б этот бред несли на каком-нибудь другом языке, а не на русском. А то очень обидно, что на моём родном языке, такую чушь порят.  bomb.gif

Про гомосеков , педофилов, а тем более про наркоту не было и речи.
Не надо передёргивать. А то Вы и так смотрите на вещи так как Вам надо , а не так как оно есть!!!!!!!!!!!!!!

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 09-02-2008 - 00:07
...Эдельвейс...
QUOTE (Frozen Bit @ 08.02.2008 - время: 21:29)
Откуда только такие слова «убивают» и очередная фантазия…
...Эдельвейс... , у вас дочь, вот представьте себе, что выросла она и кто-то будет ею торговать, как сутенеры в открытую, что стоят в определенных местах и сигналят фонариками, а рядом переступают с ноги на ноги в колготочках в сеточку девицы в холодину и попадают в лапы и извращенцев. Или ты думаешь, что это девочки не чьи-то дети?... пусть уж меньше будет проституции, преступности и все будут сыты и одеты, не то, что как у нас… ни порядка, ни законов, ни благополучия, ни спокойствия… - да ничего.

Во первых я постораюсь не допустить "этого". Заметьте я сказал , что постараюсь , я не говорю, что не допущу на 100%. Я не господь бог, в отличии от "энтузиаста", только Он каратель гомосеков и идеал нетерпимости всего, что не входит в его рамки морали. А во- вторых постораюсь дать ей образование и качества характера выбирать свой собственный путь, а не тот , что скажет "великий кормчий". Хотя со мной опять не согласятся всякие энтузиасты.

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 09-02-2008 - 10:11
Ledishka
QUOTE (_guess_ @ 08.02.2008 - время: 21:11)

Вы общались с беларуссами?...знакомые мне говорят, что все плохо...а то, что по телеку-так идеальная страна..только жить сложно, никонкуренции в экономике, ни альтернативы, нисвободы слова...не надо нам такого..

знакомые... да и в нашей стране, да взять даже эту вот страницу, у кого-то все благополучно, пусть и страна разваливается.
У меня близкий человек, только 4-го вернулся из Белоруссии со встречи выпускников, где прожил добрых два десятка лет, где есть и родные и друзья и вот, если взять ту страну и нашу - контраст ощутимый. Встречусь, допытаюсь досконально обо всем.
а плохо. что люди там учатся и работают, а не митингуют за бабки на площадях, как было у нас?.. Вы об экономике - да своей продукцией она заполняет не только российский рынок уже...
Gamilkar
QUOTE (_guess_ @ 08.02.2008 - время: 22:11)
Вы общались с беларуссами?...знакомые мне говорят, что все плохо...а то, что по телеку-так идеальная страна..только жить сложно, никонкуренции в экономике, ни альтернативы, нисвободы слова...не надо нам такого..

Часто там бываю, родственников в Белоруссии много. Нормальная страна. Хочешь - говори на русском, хорчешь - на белорусском, никто не в претензии. Два государственных языка. Ну, а на жизнь пожаловаться - так кто ж этого не любит.
Ledishka
Веталь !!!! Вы перешли на личность! bash.gif
И я нигде не говорила, что украинский не нужен и вся страна должна говорить на русском…


...Эдельвейс... ! у меня воспитательный процесс позади, да и нагляделась вокруг и скажу, что зависит не только от воспитания, но и окружающей среды. И как бы я свою не держала в руках, в 19 заявила, что взрослая она – спорить не могли, ведь и по закону так, и укатила куда хотела.
...Эдельвейс...
QUOTE (Frozen Bit @ 09.02.2008 - время: 00:20)

...Эдельвейс... ! у меня воспитательный процесс позади, да и нагляделась вокруг и скажу, что зависит не только от воспитания, но и окружающей среды. И как бы я свою не держала в руках, в 19 заявила, что взрослая она – спорить не могли, ведь и по закону так, и укатила куда хотела.

С этим тяжело не согласится. Все психи и ломки характера ребёнка у меня впереди smile.gif . Будем готовится и запасаться прочностью. wink.gif
Ledishka
И правильно – нужно готовым быть ко всему и вовремя реагировать, помогать, принуждать, покупать, да что угодно, дабы добиться положительного, но никак не думать, что не коснется та среда, которая окружает и радоваться, что девицы доступны самому, не думая об обществе, потомках…
…даже безупречные дети, которые учатся блестяще, послушные (не рабски) взрослеют и поступают по-своему, когда наступает определенный момент…о своей сказать плохого нечего…просто в 19 перевелась учиться, а потом еще поступила дополнительно еще на один фак, куда хотела, а ведь, не ближний для нас свет и сколько нервов, затрат… то есть, не всегда поступают, как мы хотим.
На таможне… на западе страны говорят на укр, на востоке – русском…таможенники в некотором роде власть на границе и говорят, кааак хотят… в зависимости от места проживания, удобства для них, языка, на котором говорят и даже принципиально, в том регионе и до лампочки, как положено по уставу. wink.gif
Ledishka
QUOTE (_guess_ @ 07.02.2008 - время: 15:55)

Так тема ж про Восток...я говорю о восточной Украине, а не о западной..и прекрасно помню, как в детстве дразнили тех, кто говорил на украинском..

детство...в детстве запугивали приезжими соседские дети, дескать, в том районе живут кацапы и не нужно туда ходить и...боялись мы того района, как огня, сами не понимая ни черта и будучи приезжими сами. biggrin.gif

QUOTE
"это да...ну нравится людям делать себя униженными и оскорбленными.. "

осторожнее в высказываниях, плз!!!!!! bash.gif

Это сообщение отредактировал Frozen Bit - 09-02-2008 - 11:09
QUOTE (Frozen Bit @ 09.02.2008 - время: 10:04)
QUOTE
"это да...ну нравится людям делать себя униженными и оскорбленными.. "

осторожнее в высказываниях, плз!!!!!! bash.gif

Это было Вам адресовано?в чужой репутации?это что-то новое...Я высказываю свое мнение, тем более не Вам..чего это Вас задевает?..закрадываются смутные сомнения..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 09-02-2008 - 11:59
Ledishka
Эта Ваше мнение написана всеми и в часто посещаемом месте…. как на заборе, пусть и чьем-то.
«Последнее слово всегда остается за общественным мнением.» Наполеон 1 smile.gif
QUOTE (Frozen Bit @ 09.02.2008 - время: 11:22)
Эта Ваше мнение написана всеми и в часто посещаемом месте…. как на заборе, пусть и чьем-то.
«Последнее слово всегда остается за общественным мнением.» Наполеон 1 smile.gif

Ну читать на заборе не всегда надо-это во-первых..а во-вторых-никто не запрещает высказывать свое мнение, тем более там не было имени...то, что Вы на себя примеряли-тоже Ваше право..



Рекомендуем почитать также топики:

Где была кошернее жизнь во времена унылого совка?

Интервенция в Украину

Янукович - Президент Украины?

Санкции против России

ФОТОконкурс “Небывало жаркое украинское лето”