ПРАВДА О ПРИВИВКАХ

Сходил в поликлинику к врачу. Она дико удивилась, что нам вообще решили делать именно эти прививки: от гепатита Б сейчас оказывается прививают только детей с 1999 года рождения, а от краснухи только девушек. Короче, выписала она мне медотвод как гипертонику-завтра понесу в институт. А про капризы я вот что скажу: неизвестно ещё, что опаснее-прививка чёрт знает какой вакциной, шприцом непонятного происхождения и неизвестно сколько раз бывшем в употреблении и без выявления хоть каких либо противопоказаний, или некоторая вероятность заразиться так. Им плевать на здоровье тех, кого прививают,-у них планы горят. Сказано чтобы все были привитые-и колют всем, не разбираясь-надо или не надо. Многим из тех, кого вызвали со мной, были уже сделаны прививки, которые хотели делать сегодня, а некоторые той же краснухой в детстве уже переболели. Это довольно наглядный показатель целей медкабинета-не позаботиться о здоровье студентов, а план выполнить.

А остальные не могут им заболеть чтоли?

Какая-то средневековая паранойя. Неприятно просто в теме находиться.
Вот понакупят родители компьютеров, и вместо того чтобы узнавать чего-то новое и полезное, дети начинают глупости разные читать и верить им...

Вопрос не в том, могут или не могут заболеть, а в уровне компетентности тех, кто предлагает. А паранойя не от компов. У моей первой учительницы дочке в детском саду сделали прививку. В тот же день она умерла-непереносимость вакцины. Есть о чём задуматься. А эти коновалы у нас в медкабинете не проводили НИКАКИХ предварительных обследований-даже температуру не измеряли тем, кому кололи. О какой защите от болезней с таким подходом к делу можно говорить? Скорее через грязный шприц получится подцепить какую-нибудь заразу.

Да почему шприц-то грязный объясните на милость??
Очень интересно мнение о медработниках, как о монстрах с капающей кровью с клыков, которые всех колят одной ржавой, кривой иглой, естественно инфицированной. Они что, эти шприцы на свои деньги покупают? Зачем так подставляться?
И потом... если инструментарий заражён, то больше всего рискует именно медработник, ведь пациент пришёл и ушёл, а у той же медсестры вероятность уколоться иглой намного выше за целый день работы.

Это ж не поликлиника, а медкабинет при институте-у них жлобство редкое-если таблетку попросишь,-уже враг народа в глазах медсестры. Соответственно экономят на чём только можно. А народу в институте полно, приезжих особенно. И потом, ну допустим шприц чистый, а почему даже температуру не меряли и норовили некоторым сделать 2 прививки за 1 раз, и плевать хотели на возражения, что прививки были сделаны, просто справки в их канцелярии умудрились профукать? Знаете, после того, как я на скенировании в больнице отрубился и с кресла упал головой на кафельный пол, чудом не выбив зубы о стальную тележку, между ножек которой приземлился, а медсестра, вколовшая эту дрянь, даже не предупредила, что такое может быть, и свалила на время процедуры по своим делам, я очень осторожно отношусь к уколам, особенно если после них отправляют на все четыре стороны и не предупреждают, что может поплохеть. Отрубиться на улице-это не самая лучшая вещь, которой хотелось бы избежать по возможности.

Про бОльшую вероятность уколоться у медработника просто убили. Скажу по секрету, для пациента такая вероятность=100%, так как он не плюшки лопать, а колоться и приходит.

Это сообщение отредактировал Rambus - 21-03-2008 - 01:29

И чтож за врач? Лор или Стоматолог?)))Кстатетслово "ВРАЧ" от словянского слова "ВРАТЬ")))

Модератор пока что погрозил пальчиком.
Если оппонент не поймет - дальше будем применять меры.
Не переживайте, я все вижу ( )

Не могли бы вы потрудиться сменить тон

Следующим будет уже предупреждение.

И еще одна просьба - проверяйте написанное вами хотя бы в Ворде. Читать невозможно.

Каждая мама должна сама решить что прививать, а что не прививать своему ребенку. Но мы не свободны от общества и если на сегодня гос. программы мед.обслуживания включают в себя прививки, то с моей точки зрения их стоит делать при отсутствии выраженных аллергий и противопоказаний.
Что по поводу создателей сайтов и фильмов о вреде прививок, так создать что-то новое ой как сложно, а вот получить популярность, громко крича "Долой" и "Все гады и паразиты" ( кстати это мы уже слышали), гораздо легче. Вот и денежка потекла и ряды сторонников крепчают, и в мед. центр , который без прививок лечит народ потянулся...( то есть все то же самое, но без этих вредных прививок, а ежели чем заболеете - так это же естественно и совсем не вредно и не больно и мы вас вылечим, за ваши денежки, но прививок ни-ни).
Отрицать всегда легче, нежели предложить конструктивное решение, доступное большинству граждан. Конечно можно ратовать за исключительно индивидуальный подход и постоянный мониторинг каждого человека. Но, согласитесь, сие на настоящее время невозможно, да и в обозримом будущем тоже... А может и не нужно...
Побочные эффекты есть у всех лекарств и препаратов, но тем не менее эти лекарства помогают гораздо большему количеству людей. Другое дело, что препараты становяться сильнее и избирательнеее и сильнее и резче побочные эффекты, которые заранее не всегда можно предусмотреть.
В любом случае стоит руководствоваться здравым смыслом, причем желательно собственным.

Это сообщение отредактировал чипа - 21-03-2008 - 14:29

Народ, прививки - это костыль для нашего имунитета, кое-как но они защищают нас от целевых болезней, но ценой снижение имунитета, ценой того, что мы получаем, рак, астму, дауна и много чего еще более страшного, посмотрите на статистику...
Если наш имунитет получает костыли, то он без них ходить уже не может...
Вред прививок огромен, и заменить их алтернативными видами профилактики при желании можно, нужно укреплять имунитет, заниматься спортом, правильное питание и многое другое, только так можно быть здоровым человеком.
Так что решайте сами!

Конечно-конечно...занимайтесь спортом, питайтесь, наверное это принесёт вам пользу...но, в один прекрасный момент на вас чихнут бациллой Лёфлера, и, блин, ни какой спорт не поможет, даже гиревой или там, восточные единобосрства, помрёте тихо от дифтерии....
Но если честно мне всё равно, умрёте вы или нет...однако если вы работаете в детском садуили школе, которые посещает мой ребёнок, я вас убью быстрее старухи дифтерии...

Это сообщение отредактировал Станислав - 22-03-2008 - 17:33

Станислав,вы просто опасны для общества!Откуда столько злости???

Три недели назад сделала сыну прививку от свинки.Сегодня он ею заболел.Эх..


У старшего сына астма.Естесственно, реакция манту положительная, потому что он аллергик.Делаем рентгены-все нормально.Но делать манту с частотой раз в полгода все равно заставляют.Никто не вникает-почему положительная.Принцип такой-положительная-проверять.Он аллергик и у него она будет всегда положительной.И зачем мне ребенку со слабыми легкими с такой частотой вводить туберкулиновые пробы?Чтоб в отчетах все совпадало?Как только заявления пишу-вопрос снимается.Ведь не о ребенке думают, а о отчетах.Или АКДС(с коклюшным компонентом) и так легкие слабые-добавить туда еще коклюш и вообще.Понятно, что если заболеет, может быть хуже. Но он домашний ребенок, в детских коллективах не находится.И может вообще с этой инфекцией не столкнутся. А гарантий привика не дает, как заметила по младшему-лежит с опухшей шеей.

Это сообщение отредактировал _guess_ - 22-03-2008 - 19:54

А с чего бы это, если бы все заболевали от первого чиха, мы давно вымерли, сильный имунитет способен бороться и не с таким, известны случаи выздоровления при заражении ВИЧ!
Прививки - это далеко не панацея, тому есть много подтверждающих фактов.
Давайте не будем переходить на оскорбления, мы просто даем людям информацию, чтобы они хоть немного заинтересовались проблемой и решили для себя, что им нужно, а что нет!

Интересно...может эксперимента ради и в подтверждение своей идеи добровольно заразитесь ВИЧ и продемонстрируете нам чудо своего иммунитета?

Уважаемый Станислав,что скажете?Это не единичный случай.

Передёргивать изволите. "Костыль для иммунитета" - это постоянный приём препаратов, помогающих деятельности иммунной системы, иммуномодуляторов или иммуностимуляторов. Я сам резко против этого. И действительно пару голосов в пользу постоянного приёма таких препаратов я слышал, что недопустимо. Но прививка - это разовая акция. Какие "костыли"?
К сожалению человеческий организм от природы не защищён от дифтерии, столбняка, гепатита В, полиомиелита и т. д. Но человечество додумалось как выйти из этой ситуации. Делается прививка, чтобы потом наша иммунная система, столкнувшись с возбудителями опаснывх заболеваний, "знала врага в лицо", была готова быстрее и активнее начать бороться с вирусом.
Эффективность прививок доказана уже десятилетия назад по всему миру.
Никто не говорт о 100 %-й эффективности. Такой цифры вообще в медицине не бывает. После прививки от гриппа можно заболеть гриппом, но перенесёшь его легче и без осложнений. А, например, присоединившаяся после гриппа пневмония уносит только в РФ тясяч тридцать ежегодно. И это только одно заболевание. Не думаю что вред от прививок сопоставим с этой цифрой.

А вообще, serg86, хватит ВРАТЬ. Какое самоизлечение от ВИЧ-инфекции? Вы всё время врёте, DANNICA всё время тупо хамит. В теме просто неинтересно находиться. За вашими словами ничего нет, и все это чувствуют. Отсюда и такое отношение к вам.

Чёто-тоа я не пойму,кто каому хамит, и кто здесь врёт??? И вообще как определяется хамство??? Бредовый разговор.............Во общем я убедилась что если человек не хочет открывать глаза, то нет смысла спорить.........................тагкже как таракана не научить говорить........................))))

Еще раз НАСТОЯТЕЛЬНО прошу пользоваться вордом для проверки грамматики.

Это сообщение отредактировал Chara - 24-03-2008 - 11:07

Уважаемая автор, Вы защищаете свою точку зрения с яростью сектантского проповедника. Более того, аргументировать свои ответы можно только статистическими данными, которые Вы к сожалению не приводите.
И потом перходить на крик просто некрасиво.

Нет у меня некакой ярости!!!))У вас у всех что-то с само оценкой раз в каждом слове видите к себе неприязнь от меня.....Помойму идёт обычный спор,и я некого непроповедаю ,а высказываюсь против прививок и всё!...В чём проблема ,где я вру???Я сказала правду так как прививка нанесла вред моему ребёнку,значит прививка уже вред,а разве нет??ведь если в белую краску добавить чёрной,даже чу-чуть,то белрой краска уже небудит!тоже самое про прививки если они чем-то вредят(а это доказонно)то они получаются тоже вредными!"!и я говорю именно это!!!И кто неверит по поводу что доказанно что прививки вредо,то воспользуйтесь интернетом ,и там вы увидете что очень много детей пострадало от прививок,и это невраньё!!!За 2004-2005 заболело острым паралитическим полиомиелитом 16детей ,15 из них были асоциированный вакциной!!!А эту информацию можете проверить на сайте "Федиральное государственное учреждение здравоохранения Федиральный Центр Гигиены и Эпидемиологии Федеральной службы по надзору в сферезащиты прав потребителей и благополучия человека" проверяйте!!!!! P.S. насчёт грамматики,тут контрольная чтоли будет???))))И я писала что правописание у меня хромает))))уж извените))))

Случаев причинения вреда действительно много.Знаю женщину, у которой девочка 3 месяцев умерла от прививки.Это был ее второй ребенок, сейчас етсть третий и от прививок она отказалась категорически.Для меня это вопрос ой как неоднозначный.

Умерла от прививки или смерть произошла после того как сделали прививку? Эти события не обязательно связаны. И потом, если прививка вызвала ухудшение здоровья, то вы представляете чтобы было, если бы ребёнок столкнулся с самим заболеванием?? Последствия были бы намного хуже.

Всё понятно,где учился этот врач,предположу что в кулинарном техникуме.Это так???? И насчёт последствий "Последствия были бы намного хуже" что может быть хуже смерти???(ну очень смешной ответ)И кстате есть такая штука называется ИМУНИТЕТ,который защищал человечество на протиженгии тысяч лет!!!

DANNICA
Предупреждение за нарушение Правил форума п.2.2

Я не знаю деталей, но прививка стала причиной.
Действительно, а куда хуже. если ребенок умер.И не столкнутся с этим заболеванием вообще шансы были, а так их нет.

Я считаю, что это дело исключительно родителей принимать решение о вакцинации.Хотя бы потому, что прививка не дает 100%.Как мне сказала педиатр, от свинки гарантия 60% дает прививка. То есть чуть больше половины-или заболеет или нет.Хорошая защита, нечего сказать. Кстати, гарантии, что пройдет она легче тоже дать никто не может.Это ведь тоже от иммунитета зависит.

Это сообщение отредактировал _guess_ - 24-03-2008 - 14:57

Еще вспомнила пример свой. Сыну был месяц, уже не помню, какая там привика.Сделали-температура под 39 три дня (по-моему АКДС).К трем месяцам эту же прививку я делать отказалась.Оказлось, что слабым детям можно делать ослабленную, их очень мало бесплатных, но качество вакцины лучше. Мне разрешили сделать бесплатно, соседке сказали-хотите эту вакцину-покупайте в аптеке(около 180 грн), не хотите-колим как всем. Она отказалась вообще.

Так может все же проблема не в самих прививках, а в наших врачах?

Может быть.Но я, как человек далекий от медицины, констатирую факт. Ведь не я ее колю и решение принимаю не я. Сказали делать-иду и делаю. А оказывается не все так однозначно и надо думать, прежде чем колоть элементарное АКДС, потому что последствия неоднозначны.

Прочитал этот топик.

Вывод один - противники прививок - это очередная секта.
Аргументов не приводят, аргументы противников игнорируют.

Про безалаберное отношение со стороны врачей:
Идете в местный диагностический центр, и говорите - мне необходим ряд прививок, хочу пройти в вашем центре обследование, которое установит, нет ли у меня противопоказаний.

Как правило, вам выписывается визит к терапевту, а от него еще к паре врачей. Потом повторный визит к терапевту - и все. Никакой безалаберности за скромные 4 000 - 10 000 рублей.

Все мало-мальски соображающие люди должны понимать, что при нынешнем государственном устройстве что-то стоящее можно получить только за деньги.
В бесплатных центрах, в общем случае, нет двух вещей - стимула и возможности делать что-то по-хорошему.

Вас удивляет, что у врачей устаревшая информация?
А нет ничего удивительно. У них нет доступа в интернет, нет серьезных курсов переподготовки.
В платных центрах - это есть. Потому что понятно, что если не будет качества - не будет денег.
А в районной поликлинике курсы переподготовки и проведение интернета - это акция ради галочки.
И этой галочке нет разницы, кто и как пользуется этим интернетом, и кто и с каким качеством переподготавливается.

Это вы еще спасибо многим врачам скажите - на их энтузиазме еще хоть что-то выезжает...

Да квалификация коллег поддаётся сомнению ( на это счёт тема не в этом топике), но в сравнением от пользы и вреда выигрывает польза.
Да конечно есть частные случаи, да я всё понимаю. Но с течением времени мы всё-таки победили натуральную оспу и чуму, разве этого мало.
Я не спорю, иммунитет вещь многоплановая, которая может справиться с любым заболеванием, НО есть целая куча факторов, которые играют роль в формировании заболевания помимо иммунитета, и в этой ситуации единственным нашим защитником является прививка.

Натуральную оспу и чуму победили не вакциной,а улудшением санитарных условий.Эти инфекции начили угосать сами собой .И доказал это неодин учёный!!Поверьти наслово))) Если честно,то я думаю что многии кто был за прививки уже сами против них,но немогут в этом сознаться,так как неодну неделю твердят что прививки это хорошо))))ведь некто непойдёт против себя и сознается что был неправ)))) И насчёт слов "НО есть целая куча факторов, которые играют роль в формировании заболевания помимо иммунитета" то тут есть правда, если человек расположен к данному заболеванию то он заболеет.......(((но шансы будут малы если человек будет вести здоровый образ жизни:правельное питание,закаляться,спортом заниматься ну и т.д.....тем самым укреплять своё здоровье!!и неодна инфекция вас невозьмёт!!!

Chara: вам некажется что в данном тексте :переход на личность и явное неуважение к участнику,и кстате оно очень недружелюбное?????правило форума 2.2

Человек заболеет, если столкнётся с возбудителем заболевания, и его иммунная система не будет готова дать адекватный ответ.

Ложь. Чума и оспа плевать хотели, занимаемся мы спортом или нет. И закаливание от гепатита и дифтерии не спасёт. Проверено веками.

Это сообщение отредактировал Canis_Dominicus - 24-03-2008 - 22:11

Что можно Вам сказать, успехов, только я Вас очень прошу, не ездите никуда из своего региона. Здесь даже если Вы не победите что-нибудь силой своего иммунитета, то хотя-бы ясно какую болячку лечить. А вот если Вы привезёте что-нибудь экзотическое, ну скажем из Африки, вы пожалуйста не приезжайте, оставайтесь там. Делайте зарядку, закаливайтесь и боритесь с заболеваниями своими силами.

не имею четкого мнения по поводу прививок,но читая посты
местных "специалистов",практически голословно обвиняющих
всех и вся в хамстве и неаргументированности позиций,в то
время когда им указывают на многочисленные случаи смертей
и осложнений у детей... подвигает к мысли,что прививки - зло.

З.Ы. особо впечетлили: "Последствия были бы намного хуже"
смерти ; чума и оспа,побежденные вакцинами.