Взрослая социальная сеть |
QUOTE (mjo @ 08.05.2012 - время: 21:57) |
Внушает. Ели жить по закону. А будем ли? |
QUOTE (Matitiah @ 07.05.2012 - время: 11:26) |
Я от тандема не в восторге, но никто меня из храма за это не погонит. Для того, чтобы выразить свой протест, совсем необязательно превращать место молитвы в политическую трибуну, цирковую арену или концертную площадку. Остальное - от лукавого. |
QUOTE |
Избранный президент Владимир Путин передал Новодевичьему монастырю древнейший список Иверской иконы Божьей матери, принял участие в крестном ходе и побывал в крестильном храме святого князя Владимира, расположенном в подклети Успенской церкви обители, передает РИА "Новости". В сопровождении патриарха Московского и всея Руси Кирилла и настоятельницы монастыря игуменьи Маргариты Путин спустился в этот небольшой храм и поставил свечу у иконы князя Владимира. Настоятельница рассказала премьеру, что в последние годы схимницы круглосуточно поют в этом храме неусыпаемую псалтырь и молятся за его здравие. |
QUOTE (Реланиум @ 08.05.2012 - время: 10:12) | ||
А это что например? Статья о богохульстве, которой все тут так боятся?:) |
QUOTE (JFK2006 @ 09.05.2012 - время: 15:31) |
Церковь сама лезет в политику. |
QUOTE (Реланиум @ 09.05.2012 - время: 23:31) |
Что это значит? |
QUOTE (Ufl @ 09.05.2012 - время: 00:51) |
Либо mjo, либо. И это имеет силу закона. Нарушение общественного порядка было. Организованность на лицо. Мотивацию докажут. Как видите всё по закону. Сейчас тоже внушает? |
QUOTE (mjo @ 11.05.2012 - время: 16:13) |
Конечно докажут. Что надо, то и докажут. |
QUOTE (Реланиум @ 09.05.2012 - время: 23:31) | ||
Что это значит? |
QUOTE (JFK2006 @ 12.05.2012 - время: 18:47) |
Заявления по выборам, по выступлениям оппозиции и т.д. и т.п. |
QUOTE (Реланиум @ 12.05.2012 - время: 19:15) | ||
А Вы считаете, что она не должна об этом высказываться? Ведь церковь - это часть общества, а жизнь эта общественно-политическая.. |
QUOTE |
В субботу Петрозаводский районный суд Карелии отправил сотрудника Молодежной правозащитной группы (МПГ) Максима Ефимова в психиатрическую больницу для проведения стационарной судебной психолого-психиатрической экспертизы. Об этом «Газете.Ru» рассказал сам блогер. «Буквально за один день, в течение субботы, решился вопрос о том, что я должен лечь в психушку», — сообщил Ефимов. Как долго он пробудет там, он пока не знает. По словам адвоката Ольги Рыбаловой, для нее и ее подзащитного все произошло очень неожиданно. «Ни я, ни Максим не были уведомлены о планах следователя», — говорит адвокат. Накануне следователь Следственного управления Следственного комитета по Карелии Александр Воронин, расследующий уголовное дело блогера, пригласил Рыбалову и Ефимова ознакомиться с другой психолого-психиатрической экспертизой, которая состоялась 24 апреля. Это была амбулаторная экспертиза, объяснила Рыбалова, несколько специальных тестов и процедур, которые проводили специалисты Республиканской психиатрической больницы Карелии в поселке Матросы под Петрозаводском. «По моему мнению, хотя я и не являюсь специалистом, на все вопросы, которые задавались Ефимову в рамках экспертизы, он дал исчерпывающий ответ. Но врач, как оказалось сегодня, был другого мнения», — отмечает Рыбалова. Следователь Волков, продолжает адвокат, в разговоре с ней сообщил, что процедура ознакомления пройдет быстро и не займет больше десяти минут. Когда Ефимов и Рыбалова пришли к следователю, тот сказал, что блогер должен пройти на этот раз уже стационарное обследование все в той же больнице. «При выходе из кабинета следователя нас уже ждали сотрудники карельского управления ФСБ, которые ведут оперативное сопровождение уголовного дела Ефимова. Они посадили нас в свою машину и увезли в суд, где со вчерашнего дня уже находилось ходатайство следователя о назначении экспертизы. В итоге мне пришлось в экстренном порядке выходить с ходатайством о том, что мне нужно время для ознакомления с документом и что суд о назначении экспертизы нужно перенести. Суд дал мне возможность ознакомиться, но потребовал сделать это на месте», — рассказала Рыбалова. Врачи психиатрической больницы пришли к выводу, что «для уточнения актуального состояния ярко выраженных личностных девиаций Ефимов нуждается в назначении и проведении стационарной судебной психолого-психиатрической экспертизы с предоставлением комиссии дополнительных сведений, характеристики с места работы и учебы, в том числе аспирантуры, допросов родных и друзей об особенностях характера и поведения» подозреваемого, процитировала выводы медиков адвокат. Какую пользу принесет нахождением Ефимова в психбольнице для следствия, юрист сказать затрудняется. Комментарий в республиканском СУ СК в субботу получить не удалось. Уголовное дело в отношении сотрудника Молодежной правозащитной группы (МПГ) Максима Ефимова было возбуждено 5 апреля 2012 года следственным отделом Муезерского района Следственного управления СК по Карелии. Причиной стала одна из статей правозащитника, которая была опубликована на портале карельского отделения МПГ 31 декабря 2011 года. В материале под названием «Карелия устала от попов» Ефимов указал, что в Петрозаводске «наблюдается рост антицерковных настроений», и попытался объяснить, почему это происходит. Он назвал церковь еще одной «партией власти» и упомянул о «тотальной коррупции, олигархии и всевластии спецслужб» в ней. Как указал автор, на бюджетные деньги, «которых нет на самое необходимое, в Карелии строятся храмы, а РПЦ получает в пользование помещения детских садов, которых катастрофически не хватает». В итоге отношение «нормальных» людей к деятельности Петрозаводской и Карельской епархии Русской православной церкви выражается в грубых надписях на стенах принадлежащих церкви зданий, пишет Ефимов. Республиканские следователи решили, что текст Ефимова подпадает под ч. 1 ст. 282 УК РФ, то есть направлен на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам отношения к религии: статья была «доступна неограниченному кругу лиц, являющихся пользователями сети интернет». Правозащитнику грозит либо штраф от ста до трехсот тысяч рублей, либо исправительные работы до одного года, либо лишение свободы на два года. Блогер же утверждал в беседе с корреспондентом «Газете.Ru», что уголовное преследование — это попытка давления со стороны властей, которые хотят, чтобы он перестал «вести последовательную антиклерикальную деятельность». Что же касается психбольницы, то Ефимов убежден, что таким образом правоохранители пытаются «выбить у него признательные показания». «Им нужно деятельное раскаяние», — убежден блогер. С ним согласен адвокат Рамиль Ахметгалиев из правозащитной ассоциации «Агора». «Складывается впечатление, что история с двумя экспертизами — изначально спланированный шаг с целью изоляции Ефимова», — говорит он. «Обычно по делам об экстремизме, по которым проходят люди, не злоупотребляющие наркотическим или алкогольным допингом и не состоявшиеся на учете в психдиспансерах, не назначаются психиатрические экспертизы. Это в своем роде уникальный случай, который заставляет делать определенные выводы о возврате методов карательной психиатрии в отдельно взятом регионе», — заявил адвокат «Газете.Ru». Сама по себе процедура назначения стационарной экспертизы, уверен Ахметгалиев, была построена так, чтобы фактически вывести из процесса адвоката Ефимова. «Следователь должен был накануне, когда он отправлял ходатайство в суд о назначении экспертизы, оповестить об этом адвоката, чтобы она могла подготовиться», — говорит адвокат. Нелогично, по его мнению, и само заключение экспертов: если не читать вывод, то врачи приводят доводы как раз в пользу того, что Ефимову не требуется стационарное обследование в психбольнице. «Перечисляется, что он не привлекался, не состоял на учете, не злоупотреблял, что следователь не предоставил необходимые характеристик и допросы родственников и друзей Ефимова. Почему же такой вывод? — не понимает Ахметгалиев. Он уверен, что нужно ставить вопрос о некомпетентности авторов экспертизы, выступивших с „неадекватным выводом“. Максим Ефимов и его адвокат собираются обжаловать решение Петрозаводского городского суда в Верховном суде (ВС) Карелии. В психбольницу блогера смогут отправить только после вступления решения суда в законную силу, то есть через десять дней, если до этого времени республиканский ВС вдруг не встанет на сторону обвиняемого. Читать на сайте Газеты.Ru |
QUOTE (Реланиум @ 12.05.2012 - время: 19:15) |
А Вы считаете, что она не должна об этом высказываться? Ведь церковь - это часть общества, а жизнь эта общественно-политическая.. |
QUOTE (JFK2006 @ 12.05.2012 - время: 19:38) | ||||
Мы в свободной стране живём. Каждый вправе высказываться. Но в таком случае не стоит обижаться на ответные действия. |
QUOTE (кроули-3649) |
Если церковь часть общества и имеет право высказывать свое отношение к нему,обличать и критиковать то соответственно и общество имеет право высказывать свое отношение,обличать и критиковать.Все же часть общества как никак а не отдельная религиозная организация которая отделена от государства и не вмешивается в дела оного со своими ЦУ. |
QUOTE (Реланиум @ 13.05.2012 - время: 11:48) |
С ЦУ как раз и может, потому что члены церкви - они одновременно и граждане государства. Слово церкви оно же к пастве обращено. |
QUOTE (Camalleri @ 13.05.2012 - время: 23:18) |
Ну что там с этими глупышками? Решили что-нибудь по их вопросу? А то не слышно что-то в новостях... Они ведь в принципе своими действиями высказали неуважений не к столько даже к церкви. А к людям. Верующим людям. |
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 13.05.2012 - время: 23:36) | ||
Так люди бы давно уже простили, если они, конечно, люди. Вот стали бы театралы требовать длительных сроков заключения рок-группе испортившей театральное представление? А тем более требовать для ее участников смертной казни, как это делают некоторые православные актеры... |
QUOTE (Camalleri @ 13.05.2012 - время: 23:55) |
[QUOTE=Гадkий Kрыс,13.05.2012 - время: 23:36] [QUOTE=Camalleri,13.05.2012 - время: 23:18]Так люди бы давно уже простили, если они, конечно, люди. Вот стали бы театралы требовать длительных сроков заключения рок-группе испортившей театральное представление? А тем более требовать для ее участников смертной казни, как это делают некоторые православные актеры... [/QUOTE] Ну какая смертная казнь! Общественно-полезные работы. Месяца так на три. А можно и на четыре. Должно помочь глупость из головы выветрить. |
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 14.05.2012 - время: 23:00) |
Как тут не вспомнить старика Фрейда с его поставленным религии диагнозом. |
QUOTE (панда @ 14.05.2012 - время: 23:20) | ||
Фрейд закончил свои дни в психушке.. Так что, будете ставить религии диагнозы, можете стать похожим на Фрейда)) |
QUOTE (Гадkий Kрыс @ 14.05.2012 - время: 23:00) |
Тем более, что зарубежный интернет заполнен призывами помиловать. |
QUOTE |
Речь о том, где обнаружит себя Русское православие после события, которое войдет в историю под названием "Pussy riot". |
QUOTE (Camalleri @ 15.05.2012 - время: 22:31) |
И ничего. Обнаруживали. Что не скажешь о канувших в бытие "реформаторов". |
QUOTE (mjo @ 16.05.2012 - время: 03:28) | ||
Это не реформаторы уходят в небытие, а Россия, не желающая реформироваться. Полагаю, это уже видно не вооруженным глазом. |
QUOTE (Реланиум @ 13.05.2012 - время: 11:48) |
Ну это смотря, какие будут ответные "действия". |
QUOTE (Matitiah @ 16.05.2012 - время: 05:03) | ||
Не устали хоронить?)) Не вы первый, не вы последний. А в истории России были времена и позастойней)) |
QUOTE |
Багдасаров Роман, религиовед, главный редактор портала «Россия для всех» РПЦ: на что потрачен кредит доверия Главная конфессия страны переживает глубокий кризис. Но начался он отнюдь не сегодня: мы лишь свидетели нарыва, который зрел давно, и вот — прорвало Жесткая реакция Московской патриархии на панк-молебен группы Pussy Riot в Храме Христа Спасителя, последовавшее за тем столкновение позиций как в среде мирян, так и священников, обнародование документов о «нехорошей квартире» патриарха и ответное (со стороны «Единой России») обвинение в мракобесии тех, кто позволяет себе критиковать главу РПЦ, — все это свидетельства серьезного неблагополучия. «Ненавистные настроения и готовность друг друга уничтожить появились и в Церкви», — констатирует протоиерей Алексей Уминский. «В светской Российской республике, где «религиозные объединения» считаются общественными организациями, «отделенными от государства»… виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?!» — восклицает член Межсоборного присутствия РПЦ профессор Андрей Зубов. Вроде бы и этого уже достаточно. Но тут выплескиваются судебные документы, свидетельствующие, что глава православной церкви, возможно, нарушил ряд важных запретов — запрет на владение недвижимостью для монаха (коим является патриарх Кирилл) и запрет на совместное проживание с женщиной. Когда аналогичная информация просочилась в СМИ относительно митрополита Киевского Филарета (Денисенко), это привело к его извержению из сана. Но дело не в отдельных, пусть и самых важных личностях РПЦ — это кризис целого института, который до самого последнего времени имел один из самых высоких кредитов доверия в стране. Кредит был выдан, а заемщик вдруг оказался неспособен платить по нему. Верую и верю В 2007 году «Левада-Центр» провел репрезентативный опрос двух с лишним тысяч россиян, пытаясь узнать, какие из социальных институтов и в какой мере пользуются их доверием. Как выяснилось, религиозным организациям доверяло 42%: в этом диапазоне (37–42%) и держится доверие к Церкви в последние 12 лет. Никогда в истории страны духовенство не обладало столь высоким авторитетом. В дореволюционный период в крестьянской среде бытовало почтительно-язвительное отношение к священству. ... |
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2012 - время: 13:09) | ||
Действия м.б. любыми. Либо Церковь - духовный авторитет, либо она неизбежно скатится к положению "политической проститутки". "Осетрина не может быть второй свежести". (с) А политических проституток принято хлестать по морде ржавыми тряпками. Неужели Вы этого не понимаете? Когда я говорю, что церковь - обычная общественная организация, мне возражают: "Нет! Церковь это ого-го! Это святое!" и т.д. и т.п. А как речь заходит о вмешательстве церкви в дела государства, то сразу начинается: "Нет, ну, церковь же это общественная организация! Почему ей нельзя?" Вы, уж, определитесь. |
QUOTE (Реланиум @ 16.05.2012 - время: 14:10) |
Но как Вы предлагаете оторвать христианина от гражданина? |
QUOTE |
Это, кстати сказать, не праздный вопрос, он так или иначе поднимается во всех темах, посвященных отношению церкви и государства. |
QUOTE |
Я согласен с тем, что церковь не должна разъединять людей, так как она призвана как раз их соединять, но в то же время люди ждут слова от своего пастыря, да и не только они. |
QUOTE |
Очень часто слышны недовольные высказывания, что церковь "отмалчивается". |
QUOTE (Matitiah @ 16.05.2012 - время: 05:03) |
Не устали хоронить?)) Не вы первый, не вы последний. А в истории России были времена и позастойней)) |
QUOTE |
Я согласен с тем, что церковь не должна разъединять людей, так как она призвана как раз их соединять |
QUOTE (mjo @ 16.05.2012 - время: 18:11) | ||
Но у нее это плохо получается. По той простой причине, что она пытается это делать строго на своей, церковной, христианской и православной основе. А люди вовсе не обязаны исповедовать именно эти взгляды. |
QUOTE (JFK2006 @ 16.05.2012 - время: 15:29) |
А если под верой понимать участие в делах общественной организации РПЦ, то... |
QUOTE |
Церковь слово божие должна нести людям. Разве не так? |
QUOTE |
Были. Только радостного в этом мало. Если вспомнить о том, какой кровью выходила Россия из этих застойных времён. Кровью или потерями. И не стоит забывать, что любая система имеет предел жёсткости, преодаление которого заканчивается крахом. Сейчас и без того Россию колбасит. Стоит ли добавлять в эту гремучую смесь ещё и религиозную составляющую? |
QUOTE |
Жесткая реакция Московской патриархии на панк-молебен группы Pussy Riot в Храме Христа Спасителя, последовавшее за тем столкновение позиций как в среде мирян, так и священников, обнародование документов о «нехорошей квартире» патриарха и ответное (со стороны «Единой России») обвинение в мракобесии тех, кто позволяет себе критиковать главу РПЦ, — все это свидетельства серьезного неблагополучия. «Ненавистные настроения и готовность друг друга уничтожить появились и в Церкви», — констатирует протоиерей Алексей Уминский. «В светской Российской республике, где «религиозные объединения» считаются общественными организациями, «отделенными от государства»… виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?!» — восклицает член Межсоборного присутствия РПЦ профессор Андрей Зубов. Вроде бы и этого уже достаточно. Но тут выплескиваются судебные документы, свидетельствующие, что глава православной церкви, возможно, нарушил ряд важных запретов — запрет на владение недвижимостью для монаха (коим является патриарх Кирилл) и запрет на совместное проживание с женщиной. Когда аналогичная информация просочилась в СМИ относительно митрополита Киевского Филарета (Денисенко), это привело к его извержению из сана. Но дело не в отдельных, пусть и самых важных личностях РПЦ — это кризис целого института, который до самого последнего времени имел один из самых высоких кредитов доверия в стране. Кредит был выдан, а заемщик вдруг оказался неспособен платить по нему. |
QUOTE |
В 2007 году «Левада-Центр» провел репрезентативный опрос двух с лишним тысяч россиян, пытаясь узнать, какие из социальных институтов и в какой мере пользуются их доверием. Как выяснилось, религиозным организациям доверяло 42%: в этом диапазоне (37–42%) и держится доверие к Церкви в последние 12 лет. Никогда в истории страны духовенство не обладало столь высоким авторитетом. В дореволюционный период в крестьянской среде бытовало почтительно-язвительное отношение к священству. |
QUOTE |
В советское время, когда приходы закрывались, а священники шли в лагеря (по данным историка церкви Дмитрия Поспеловского, за первые 45 лет советской власти погибло не менее 50 тыс. представителей духовенства), клирики, не отрекшиеся от Христа, становились мучениками. Общее число Новых Мучеников (так называют пострадавших от безбожной власти, в отличие от древних мучеников, пострадавших от язычников), включая мирян, оценивается в несколько сотен тысяч человек. |
QUOTE (mjo @ 16.05.2012 - время: 18:11) | ||
Были. И ничего хорошего людям это не несло. И нынешнее состояние России очень наглядный и трудно оспоримый пример. |
QUOTE (Matitiah @ 16.05.2012 - время: 20:44) |
Беда нынешних борцов в том, что они бесконечно далеки от народа. |
QUOTE (Реланиум @ 16.05.2012 - время: 19:04) |
То.. что? Вы говорите, что церкви не надо "лезть в политику", но почему высказывания о выборах и выступлениях оппозиции - это "лезть в политику"? |
QUOTE |
Да. Но слово то Божье оно же не какая-то оторванная от реальности идеология глобального пацифизма. Мы все в реальной жизни живем, и с реальными проблемами сталкиваемся. |
QUOTE (Matitiah @ 16.05.2012 - время: 20:44) |
Это вообще не вопрос, религиозная составляющая уже реальность, с которой отныне приходится считаться. Что касается крови и потерь, этого не хочется никому, речь в выступлениях иерархов, как правило, идет о духовной брани. ... Я был в Кинешме Ивановской области в прошлом году. Действительно, количество храмов впечатляет. Количество людей в них - тоже. Авторитет Церкви высок как никогда. Хотя о воцерковленности большинства населения речь пока не идет. Вряд ли в этом году я застану там др. ситуацию из-за каких-то пусек и "квартиры" Патриарха. Беда нынешних борцов в том, что они бесконечно далеки от народа. ... Вам нужно, чтобы я прокомментировал оставшуюся часть этой лживой и тенденциозной писульки? |
Рекомендуем почитать также топики: Христианская камасутра Альбом православных храмов Атеисты празднуют Пасху и Рождество Как Вы понимаете триединство? Суррогатное материнство |