Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Nancy @ 28.04.2012 - время: 07:08) |
Пока содержание экспертизы полностью не разглашается, она будет обнародована после окончания предварительного следствия, а это может произойти уже в мае. |
QUOTE (Nancy @ 28.04.2012 - время: 08:32) |
Ufl Я с Вами солидарна. Их необходимо наказать(возможно не на такой срок) за чудовищную бездарность и вокзальную, пошлую примитивность... ни музыки, ни слов... и куда мир катится. |
QUOTE (Ufl @ 28.04.2012 - время: 09:17) |
А вот, то, что действие этих шалав полностью попадает под статью 213, в этом сомнений нет. |
QUOTE (alim @ 29.04.2012 - время: 18:52) |
п.2!! А что - у Вас есть сомнения? |
QUOTE (mjo @ 29.04.2012 - время: 21:58) |
Конечно! Я не нашел подходящего пункта в Статье. Укажите и докажите. |
QUOTE (Ufl @ 30.04.2012 - время: 09:32) |
1. Было ли грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу? |
QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 12:08) |
Безусловно! Но |
QUOTE |
к статье 213 их деяние не подпадает |
QUOTE |
А вот под статью 20.1 КОАП РФ. Мелкое хулиганство подпадает. |
QUOTE (Ufl @ 30.04.2012 - время: 19:03) |
Или данные действия разумный человек может отнести спонтанным и или случайным? |
QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 21:25) |
Не случайное. Т.к. подготовленное. |
QUOTE |
И что? |
QUOTE (Ufl @ 30.04.2012 - время: 21:36) |
Я повторюсь - Вы утверждаете, что данные гражданки оскорбительно приставали к гражданам, портили имущество, нецензурно бранились и не повиновались законному требованию представителя власти? |
QUOTE |
И следующий вопрос. Действия гражданок по отношению к обществу носили уважительный характер? |
QUOTE (mjo @ 30.04.2012 - время: 22:01) |
Нет. Не утверждаю, а напротив, отрицаю. |
QUOTE |
К какому обществу? Общество это кто? |
QUOTE (Ufl @ 30.04.2012 - время: 21:36) |
Действия гражданок по отношению к обществу носили уважительный характер? |
QUOTE (Nancy @ 30.04.2012 - время: 22:17) |
Общество весьма не однородно. |
QUOTE (Ufl @ 30.04.2012 - время: 22:28) |
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу (с) |
QUOTE (кроули-3649 @ 30.04.2012 - время: 23:37) |
То есть если я зайду в храм и откажусь перекреститься или поцеловать ручку священнику я попадаю под 213 статью? |
QUOTE (Ufl @ 28.04.2012 - время: 07:54) |
Nancy, у меня для Вас плохая новость. Лингвистическая экспертиза не устанавливает мотивы преступления. Вообще. Она это не способна сделать. Экспертиза установила, что шалавы не призывали к противоправным действиям. Только и всего. Но это не снимает с них обвинения по статье 213 УК РФ. |
QUOTE (JFK2006 @ 30.04.2012 - время: 23:45) |
Хрень полнейшая. Или ложь. И вы знаете, что это так. |
QUOTE |
З.Ы. Нет состава преступления в их действиях. Нет. Хоть оболгитесь. |
QUOTE (Ufl @ 30.04.2012 - время: 23:49) |
Вы серьёзно? Попробуйте установить корыстный мотив в очень известной телеграмме с помощью лингвистической экспертизы: "Графиня изменившимся лицом бежит к пруду". Ну как получилось? |
QUOTE (JFK2006 @ 30.04.2012 - время: 23:53) | ||
Как всегда пургу несёте. Мой вам совет - не стоит так истово следовать русской народной мудрости про то, как "заставь его богу молиться, он и лоб расшибёт". Вы же умный человек. |
QUOTE (Ufl @ 30.04.2012 - время: 22:14) | ||
Тогда КоАП Статья 20.1. Мелкое хулиганство 1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, - влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток. к данным гражданкам не применима. |
QUOTE |
Я предполагаю что - группа лиц, объединенных общими морально-этическими нормами (устоями) или исторически развивающаяся совокупность отношений между людьми, складывающаяся в процессе их жизнедеятельности. У Вас есть другое, возможное определение слова общество из текста УК? Дайте его и ответьте на вопрос - действия гражданок по отношению к обществу носили уважительный характер? |
QUOTE (mjo @ 01.05.2012 - время: 00:19) |
Деятельность гражданок по отношению к этой системе не носили неуважительного характера, как впрочем и уважительного. Т.е. никакого не носила. А вот неуважение к руководству РПЦ носила. Но это не общество. |
QUOTE |
Значит никакая статья не применима. |
QUOTE (Ufl @ 01.05.2012 - время: 00:10) |
Так было нарушение общественного порядка? mjo сказал, что было, НО. А вы? Не было? смелее JFK2006. Не стесняйтесь. |
QUOTE (JFK2006 @ 01.05.2012 - время: 01:00) |
Забавно. Я 23 года занимаюсь уголовным правом. Я сам назначал проведение лингвистических экспертиз. |
QUOTE (Ufl @ 30.04.2012 - время: 23:49) |
Ну это суд решит. А нарушение общественного порядка было? |
QUOTE (кроули-3649 @ 01.05.2012 - время: 07:31) |
В словах "пусечек" экспертиза никаких нарушений не нашла.Так что найдите пункт УК где написано что запрещено молиться или петь песни. |
QUOTE (Ufl @ 01.05.2012 - время: 09:21) | ||
Ну так уж и никаких? Впрочем давайте текст экспертизы почитаем, может и правда никаких. Выкладывайте текст. |
QUOTE (кроули-3649 @ 01.05.2012 - время: 09:31) |
Может сначала разберемся с хулиганкой?Приведите статьи из УК где запрещается петь и молиться?.А потом уже разберемся с текстом. |
QUOTE (Ufl @ 01.05.2012 - время: 10:11) |
Запрещено нарушать общественный порядок. Гражданки не молились. И это подтверждают сами. Сами признают, что это была акция протеста. Теперь жду текст экспертизы. |
QUOTE (кроули-3649 @ 01.05.2012 - время: 10:50) |
Что такое общественный порядок?Что входит в это определение?По УК пожалуйста если уж мы уголовное преступление обсуждаем. |
QUOTE |
Обращение к богу или его ближайшему кругу(святых,апостолов,ангелов) с просьбой о помощи чем считается?Молитвой или нет? |
QUOTE (Ufl @ 01.05.2012 - время: 11:05) | ||
кроули-3649, Вы считаете, что общественного порядка не существует? Общественный порядок - это сложившийся в обществе комплекс отношений между людьми, обеспечивающий общественное спокойствие, неприкосновенность личности и целостность собственности, нормальное функционирование государственных и общественных институтов. С точки зрения комментируемой статьи не важно, установлены ли нормы соблюдения общественного порядка государством либо требованиями морали. Явное неуважение к обществу означает умышленное нарушение установленных в нем правил поведения, которое носит демонстративный характер. Оно может проявляться, например, в бесчинстве, унизительном обращении с гражданами, длительном характере посягательств, упорном, несмотря на замечания, совершении общественно опасных действий. Так было нарушение общественного порядка?
Молитвой. Но важна и форма. Если вы уверены, что гражданки молились, то в какой конфессии принята такая форма молитвы? Из показаний свидетеля Андрея Толоконикова, отца подозреваемой. Надя говорила в феврале, что акция в Храме это последняя «громкая» акция. потом планировалось просто писать песни, выкладывать их в интернете. Акция. Текст экспертизы будет? |
QUOTE (Ufl @ 01.05.2012 - время: 00:48) |
mjo, если вы ведёте спор ради спора, то это не ко мне. Если ради истины, то вы противоречите сами себе. Тут вы признаёте, что порядок некоего общества был нарушен. Грубо. Я как член общества, надеюсь Вы мне в этом не откажете, считаю, что с явным неуважением ко мне. |
QUOTE |
Вот это . Это от души. Было грубое нарушение общественного порядка, НО. Но mjo это самое пресловутое НО. Дескать тётки поступили дурно, НО с ними (православными) так можно. Не жаль. Огромное Вам спасибо mjo. Вы даже не представляете насколько Вы мне душу облегчили. А то я реально переживал. |
QUOTE |
уж как они молятся это их сугубо личное дело.Если я захочу то буду молиться и креститься как мне вздумается.Имею право даже факами креститься и молитву читать хоть в стиле хеви-метал-рок.И имею право это делать хоть в ХХС хоть в самой Елоховке перед патриархом.Меня лишь могут попросить удалиться.И вот если я не подчинюсь тогда пойдет другой разговор. |
Рекомендуем почитать также топики: Православие и насилие Чудотворная икона Наука vs. вера Исламофобия в странах ЕС 3 дня, 9 дней, 40 дней, год |