Путин Владимир Владимирович

QUOTE (Falcok @ 10.02.2012 - время: 22:00)

QUOTE (-Ягморт- @ 10.02.2012 - время: 21:54) Неужели , вы думаете будет снижение цен на нефть ниже 70 долларов, даже с учетом на нарастающую конфронтацию на Ближнем Востоке? Ну а дальше то что, ну не опустятся цены в ближайшие 3-5 лет, а дальше? При Путине расходы на гос аппарат и ментов будут только расти.

А дальше надо слезать с нефтяной иглы , иначе действительно может быть швах.

QUOTE (Falcok @ 10.02.2012 - время: 23:00)

QUOTE (-Ягморт- @ 10.02.2012 - время: 21:54) Неужели , вы думаете будет снижение цен на нефть ниже 70 долларов, даже с учетом на нарастающую конфронтацию на Ближнем Востоке? Ну а дальше то что, ну не опустятся цены в ближайшие 3-5 лет, а дальше? При Путине расходы на гос аппарат и ментов будут только расти.

Но естественная убыль гос.аппарата компенсирует повышение зарплат.

QUOTE (-Ягморт- @ 10.02.2012 - время: 22:15)

QUOTE (Falcok @ 10.02.2012 - время: 22:00) QUOTE (-Ягморт- @ 10.02.2012 - время: 21:54) Неужели , вы думаете будет снижение цен на нефть ниже 70 долларов, даже с учетом на нарастающую конфронтацию на Ближнем Востоке? Ну а дальше то что, ну не опустятся цены в ближайшие 3-5 лет, а дальше? При Путине расходы на гос аппарат и ментов будут только расти. А дальше надо слезать с нефтяной иглы , иначе действительно может быть швах.

Да вот только Путин только дальше эту иглу вгоняет.

QUOTE (Falcok @ 10.02.2012 - время: 22:41)

Да вот только Путин только дальше эту иглу вгоняет.

Может быть , не спорю продажа углеводородов у на это ... это надо признать почти все.
Но в нынешней ситуации приход любого из кандидатов во власть ничего не поменяет , а может быть даже усугубит положение .

QUOTE (-Ягморт- @ 10.02.2012 - время: 21:54)

Неужели , вы думаете будет снижение цен на нефть ниже 70 долларов, даже с учетом на нарастающую конфронтацию на Ближнем Востоке?

Отсюда и делайте вывод, что России стабилизация обстановки на Ближнем Востоке не нужна - цены на нефть упадут

QUOTE (Marinw @ 11.02.2012 - время: 04:20)

QUOTE (-Ягморт- @ 10.02.2012 - время: 21:54) Неужели , вы думаете будет снижение цен на нефть ниже 70 долларов, даже с учетом на нарастающую конфронтацию на Ближнем Востоке? Отсюда и делайте вывод, что России стабилизация обстановки на Ближнем Востоке не нужна - цены на нефть упадут

Нет, ничего дестабилизация не улучшит, все скачки в ценовой политике на нефть исходя от этих ситуаций это все кратковременная конъюнктура и никто более или менее долгосрочные планы исходя только от событий на Ближнем Востоке ,Средней Азии или Африки ,не делает. Во многом ценообразование зависит не от прогнозов событий в регионах мира , а политике ОПЕК .
Кроме того повышение цены на нефть ничему хорошему не приведет в мировой экономике, и в частности России, кроме очередного скачка инфляции и рецессии экономики.
Кроме того дестабилизация в этих регионах прямо затронет интересы России , причем в худшую сторону .
То что в Иране победят исламисты ,а не коалиция ,тут гадалке не ходи, весь пример "Арабской весны" показывает это, и исламисты такие что по сравнению с ними, нынешний режим покажется детьми.
И куда они , исламские радикальные течения, двинутся тоже известно. Это на страны Средней Азии и в первую очередь это страны бывшего СССР , Кавказ, Китай.

QUOTE (Crazy Ivan @ 10.02.2012 - время: 22:04)

QUOTE (Falcok @ 10.02.2012 - время: 22:00) Ну а дальше то что, ну не опустятся цены в ближайшие 3-5 лет, а дальше? При Путине расходы на гос аппарат и ментов будут только расти. Ваши доходы от этого снизились? Мои тоже нет.

Доходы-нет, а расходы- ДА! Жилье резко подорожало(по моему городу на 20-25% за месяц!). Бензин не взлетает, потому что его искусственно держат перед выборами. А потом отпустят.Дальше все остальное потянется.А красивые басни про низкую инфляцию-это для баранов.

QUOTE (Migel777 @ 11.02.2012 - время: 09:45)

Доходы-нет, а расходы- ДА! Жилье резко подорожало(по моему городу на 20-25% за месяц!). Бензин не взлетает, потому что его искусственно держат перед выборами. А потом отпустят.Дальше все остальное потянется.А красивые басни про низкую инфляцию-это для баранов.

Кто цены на жилье поднял, тоже Путин? Инфляция тоже его изобретение?

QUOTE (Marinw @ 11.02.2012 - время: 04:20)

QUOTE (-Ягморт- @ 10.02.2012 - время: 21:54) Неужели , вы думаете будет снижение цен на нефть ниже 70 долларов, даже с учетом на нарастающую конфронтацию на Ближнем Востоке? Отсюда и делайте вывод, что России стабилизация обстановки на Ближнем Востоке не нужна - цены на нефть упадут

Всерьез считаете, что Путин как-то влияет на обстановку на Б.Востоке? Они лишь с открытым ртом смотрят на котиворки нефти и газа

QUOTE (Crazy Ivan @ 10.02.2012 - время: 22:04)

QUOTE (Falcok @ 10.02.2012 - время: 22:00) Ну а дальше то что, ну не опустятся цены в ближайшие 3-5 лет, а дальше? При Путине расходы на гос аппарат и ментов будут только расти. Ваши доходы от этого снизились? Мои тоже нет. Если единственный недостаток Путина в том, что он повышает благосостояние государственных служащих, чем выводит их на конкурентоспособность с зарплатами в частном бизнесе, - я готов терпеть этот недостаток, и не завидую госаппарату ни капельки.

Ну вот когда в РФ будут цены на газ и бензин как в Европе, и будет в чистом виде перекладывание расходов на гос. аппарат на простых граждан

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 09:53)

QUOTE (Migel777 @ 11.02.2012 - время: 09:45) Доходы-нет, а расходы- ДА! Жилье резко подорожало(по моему городу на 20-25% за месяц!). Бензин не взлетает, потому что его искусственно держат перед выборами. А потом отпустят.Дальше все остальное потянется.А красивые басни про низкую инфляцию-это для баранов. Кто цены на жилье поднял, тоже Путин? Инфляция тоже его изобретение?

Рост цен-это реакция рынка на политику государства. Политика государства осуществляется кем?Пушкиным?

QUOTE (Migel777 @ 11.02.2012 - время: 15:03)

Рост цен-это реакция рынка на политику государства. Политика государства осуществляется кем?Пушкиным?

Это из какого учебника экономики такое определение цены?

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 15:17)

QUOTE (Migel777 @ 11.02.2012 - время: 15:03) Рост цен-это реакция рынка на политику государства. Политика государства осуществляется кем?Пушкиным? Это из какого учебника экономики такое определение цены?

Это реалии жизни кстати, определение цены не давалось
Инфляция - это ответ на популистские решения правительства и коррупцию
Причем реальная инфляция горздо выше объявляемой

Это сообщение отредактировал ps2000 - 11-02-2012 - 15:50

QUOTE (Migel777 @ 11.02.2012 - время: 15:03)

Кто цены на жилье поднял, тоже Путин? Инфляция тоже его изобретение? [/QUOTE] Рост цен-это реакция рынка на политику государства. Политика государства осуществляется кем?Пушкиным?

Все что происходит хорошее в экономике - личная заслуга Путина и ко, все остальное - от не зависит, это косяки Ельцина, совка, козни Запада

QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 15:49)

Это реалии жизни кстати, определение цены не давалось Инфляция - это ответ на популистские решения правительства и коррупцию Причем реальная инфляция горздо выше объявляемой

Кто цены-то поднимает?

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 16:03)

Кто цены-то поднимает?

Законы экономики заставляют поднимать тех кто поднимает
Средняя з\п был 10 тысяч, Ваша услуга стоила 100 р.
Средняя з\п стала 20 тысяч. Во сколько Вы свою услугу оцените?
Если реально подходть к решению этой задачи, то надо учитывать еще множество факторов. Я специально дал примитивное условие.
Только не надо лапшу на уши вешать, по поводу того, что оставите эту стоимость 100 р.

QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 16:15)

Законы экономики заставляют поднимать тех кто поднимает Средняя з\п был 10 тысяч, Ваша услуга стоила 100 р. Средняя з\п стала 20 тысяч. Во сколько Вы свою услугу оцените? Если реально подходть к решению этой задачи, то надо учитывать еще множество факторов. Я специально дал примитивное условие. Только не надо лапшу на уши вешать, по поводу того, что оставите эту стоимость 100 р.

Тогда объясните смысл - зачем поднимать что-то одно, если это влечет за собой подъем цен все?
И кто на этом наживается?

QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 16:15)

Законы экономики заставляют поднимать тех кто поднимает

Закон пожалуйста сформулируйте. И покажите ту суровую необходимость, по которой ЗАСТАВЛЯЮТ поднимать цены тех, кто их поднимает вопреки их желанию.

QUOTE

Средняя з\п был 10 тысяч, Ваша услуга стоила 100 р. Средняя з\п стала 20 тысяч. Во сколько Вы свою услугу оцените?

Мои услуги стоят ровно столько, на какую зарплату я договорился с работодателем. Требовать повышения зарплаты меня иногда ВЫНУЖДАЕТ ситуация, когда на эту зарплату я уже не могу удовлетворять свои потребности в той мере, в которой я их удовлетворял какое-то время назад.

QUOTE (Marinw @ 11.02.2012 - время: 16:35)

Тогда объясните смысл - зачем поднимать что-то одно, если это влечет за собой подъем цен все?

я этого объяснить не могу
Путин это делает - пытаясь угодить большинству.
При этом он думает, что сможет обойти экономические законы и закономерности, что всегда чревато. Пример - Греция.

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 16:45)

Закон пожалуйста сформулируйте. Требовать повышения зарплаты меня иногда ВЫНУЖДАЕТ ситуация, когда на эту зарплату я уже не могу удовлетворять свои потребности в той мере, в которой я их удовлетворял какое-то время назад.

В любом учебнике по экономике Вы найдете четко сформулированные законы и закономерности экономики

Но в принципе Вы сами ответили Когда озвучивали свои заработки

QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 17:08)

В любом учебнике по экономике Вы найдете четко сформулированные законы и закономерности экономики Но в принципе Вы сами ответили Когда озвучивали свои заработки

Учебники пишут что цена повышается до уровня платежеспособного спроса.
Причем здесь я, не понял вообще. А причем здесь Путин - тем более.

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 17:48)

Учебники пишут что цена повышается до уровня платежеспособного спроса. Причем здесь я, не понял вообще. А причем здесь Путин - тем более.

Вы при том что задавая вопрос - знали на него ответ
Путин - при том, что под его руководством повышается не обоснованный экономически платежеспособный спрос.
Ну и в целом мы разобрались в том, что применительно к сегодняшнему дню "Рост цен-это реакция рынка на политику государства"

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 17:48)

QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 17:08) В любом учебнике по экономике Вы найдете четко сформулированные законы и закономерности экономики Но в принципе Вы сами ответили  Когда озвучивали свои заработки  Учебники пишут что цена повышается до уровня платежеспособного спроса.

Это только при диком средневеком капитализме. В США бензин стоит если не ошибаюсь центов 50 за литр, но платежеспособный спрос там намного выше. Гос-во не дает повышать цены.

QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 18:06)

Путин - при том, что под его руководством повышается не обоснованный экономически платежеспособный спрос.

Как платежеспособный спрос должен быть обоснован? ЗП повысили самым низкооплачиваемым слоям населения. Люди элементарно хотят жрать. Сейчас они могут купить жратвы. При наличии в стране большой разницы в доходах, цены в магазинах ориентируются на самую многочисленную категорию людей, а самые бедные остаются за бортом. Путин подтянул самых бедных учителей, ментов, военных - к самой многочисленной социальной группе. Вы согласитесь работать ментом за 12 тыщ?

QUOTE

Ну и в целом мы разобрались в том, что применительно к сегодняшнему дню "Рост цен-это реакция рынка на политику государства"

Вы ничем разумным не подтвердили эту фразу. Где взаимосвязь?

QUOTE (Falcok @ 11.02.2012 - время: 18:20)

Это только при диком средневеком капитализме. В США бензин стоит если не ошибаюсь центов 50 за литр, но платежеспособный спрос там намного выше. Гос-во не дает повышать цены.

Тогда наступает дефицит. Это лучше? Я согласен. Тогда нам с Вами в СССР.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-02-2012 - 18:22

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 18:21)

QUOTE (Falcok @ 11.02.2012 - время: 18:20) Это только при диком средневеком капитализме. В США бензин стоит если не ошибаюсь центов 50 за литр, но платежеспособный спрос там намного выше. Гос-во не дает повышать цены. Тогда наступает дефицит. Это лучше? Я согласен. Тогда нам с Вами в СССР.

В США нет никакого дефицита с бензином. Голова просто должна быть у людей в правительстве, а не жопа.

Вообще на Западе много элементов социализма, это они на словах только ультра либералы, на деле по-другому.

Это сообщение отредактировал Falcok - 11-02-2012 - 18:26

QUOTE (Falcok @ 11.02.2012 - время: 18:25)

В США нет никакого дефицита с бензином. Голова просто должна быть у людей в правительстве, а не жопа.

Тогда объясните механизм. Каким образом государство вмешивается в ценорегулирование, при этом цена получается значительно ниже рыночной и это не приводит к дефициту.

QUOTE

Вообще на Западе много элементов социализма, это они на словах только ультра либералы, на деле по-другому.

Так что, капитализм говно? Давайте строить социализм? Я ЗА!

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 18:20)

Как платежеспособный спрос должен быть обоснован? Вы ничем разумным не подтвердили эту фразу. Где взаимосвязь?

Не имеет значения кому - денюшек больше стало - вот и все А обоснован этот самый спрос должен быть реальным ростом ВВП
Но с Вами, как с большим спецом в экономике, спорить не буду Я совершенно серьезно признаю, что в средне-спициальных военно-морских училищах учили очень хорошо
Особенно политэкономии социализма

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 18:21)

QUOTE (Falcok @ 11.02.2012 - время: 18:20) Это только при диком средневеком капитализме. В США бензин стоит если не ошибаюсь центов 50 за литр, но платежеспособный спрос там намного выше. Гос-во не дает повышать цены. Тогда наступает дефицит. Это лучше? Я согласен. Тогда нам с Вами в СССР.

В США уже дефицит.
Во гады - докатились а еще нас учить пытаются

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 18:31)

QUOTE (Falcok @ 11.02.2012 - время: 18:25) В США нет никакого дефицита с бензином. Голова просто должна быть у людей в правительстве, а не жопа. Тогда объясните механизм. Каким образом государство вмешивается в ценорегулирование, при этом цена получается значительно ниже рыночной и это не приводит к дефициту.

Механизм простейший, например себестоимость бензина х центов, гос-во устанавливает максимальную цену на бензин 1.5х. Т.к. это стратегический товар и он подлежит регулированию.

QUOTE (Crazy Ivan @ 11.02.2012 - время: 18:20)

QUOTE (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 18:06) Путин - при том, что под его руководством повышается не обоснованный экономически платежеспособный спрос. Как платежеспособный спрос должен быть обоснован? ЗП повысили самым низкооплачиваемым слоям населения. Люди элементарно хотят жрать. Сейчас они могут купить жратвы. При наличии в стране большой разницы в доходах, цены в магазинах ориентируются на самую многочисленную категорию людей, а самые бедные остаются за бортом. Путин подтянул самых бедных учителей, ментов, военных - к самой многочисленной социальной группе. Вы согласитесь работать ментом за 12 тыщ? QUOTE Ну и в целом мы разобрались в том, что применительно к сегодняшнему дню "Рост цен-это реакция рынка на политику государства" Вы ничем разумным не подтвердили эту фразу. Где взаимосвязь?

Немного не так. Та зп, которая была(примерно 10-20 т.р.) позволяла не нуждаться в еде, но не позволяла купить жилье, даже в кредит(ипотеку). После поднятия (примерно до 40-50 т.р.) появилась возможность делать дорогостоящие покупки(квартиры, авто), разумеется поначалу в кредит. Появился спрос-рынок отреагировал повышением.
А Путин, он не сам по себе такой один.
Каждое решение(хоть это не отрицайте-запаримся спорить)принимается после обработки и анализа кучей советников, экономистов и т.п.
Я далек от мысли, что они там все гении, но не полные идиоты же и спрогнозировать элементарные последствия были в состоянии.
НО! Важнее была популистская и политическая составляющие, поэтому и подняли зп так резко.

Да уж, как государство может повлиять на ценообразование?
Он может рекомендовать определенные рамки , выше которой низя,да и то это скорее исключение чем правило, но на само ценообразование
И даже на стратегическое сырье.
Эй финансисты экономисты , объясните мне неучу , как при неплановой экономике, когда Центробанк это частная шарашка, правительство может устанавливать фиксированные цены. Коридоры определенные могут, а фиксированные?

Пример с бензином,это несерьезно.Государство может рекомендовать ,иногда довольно настойчиво,но требовать от поставщиков какие-то свои определенные ценники...

QUOTE (-Ягморт- @ 11.02.2012 - время: 20:00)

Пример с бензином,это несерьезно.Государство может рекомендовать ,иногда довольно настойчиво,но требовать от поставщиков какие-то свои определенные ценники...

Что несерьезно? Во многих странах Запада гос-во контролирует цены на основные товары. И как раз даже не требует, а предписывает.
Такое ощущения, что все только Гайдара читали, который от Запада перенял только красивые слова

QUOTE (Falcok @ 11.02.2012 - время: 20:13)

QUOTE (-Ягморт- @ 11.02.2012 - время: 20:00) Пример с бензином,это несерьезно.Государство может рекомендовать ,иногда довольно настойчиво,но требовать от поставщиков какие-то свои определенные ценники... Что несерьезно? Во многих странах Запада гос-во контролирует цены на основные товары. И как раз даже не требует, а предписывает. Такое ощущения, что все только Гайдара читали, который от Запада перенял только красивые слова

И какие же эти страны и что они контролируют, на какие товары они имеют жесткий контроль?
Может вы просто перепутали слово контроль рекомендации.
Другое дело у государства должен быть такой рычаг как антимонопольный.

QUOTE (-Ягморт- @ 11.02.2012 - время: 20:31)

И какие же эти страны и что они контролируют, на какие товары они имеют жесткий контроль? Может вы просто перепутали слово контроль рекомендации. Другое дело у государства должен быть такой рычаг как антимонопольный.

В США контролируют цены на порядка 200 товаров примерно, я же уже писал.
Просто в РФ экономика как маятник из одной крайности в другую, то дикий совок, то средневековый капиталлизм.
В нормальных же странах существует баланс.