Полная версия Вход Регистрация
Ардарик
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 11:05)
Бог свой для каждого индивидиума ! что и по фамилиям Бога разделим? ...Бог он и есть Бог! он для всей вселенной Бог!

Для каждого свой?Выходит для вашего соседа с которым вы в храме вместе молитесь бог не тот что у вас?Выходит вы молитесь одному богу а он другому?
монархист
Бог для всех один ! для всего космоса один ...а вот люди разные . отсюда и разность ...каждый представляет по своему ...
Ардарик
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 11:43)
Бог для всех один ! для всего космоса один ...а вот люди разные . отсюда и разность ...каждый представляет по своему ...

Значит бог все таки один?Я правильно вас понял?И у евреев.И у мусульман.И у кришнаитов.И у вас.Он один для всех.
монархист
ну разумеется Бог один!
Ардарик
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 11:50)
ну разумеется Бог один!

Ура!Значит вы можете вместе с иудеем вместе помолиться его Яхве а с мусульманином его Аллаху?Ведь Бог все таки один.Значит имя его неважно.
монархист
имя неважно ! но молиться вместе с ними я не стану ...слишком по разному мы понимаем Бога ...в наших представлениях Бог слишком разный . хотя Бог и остаётся конечно неизменным !
Ардарик
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 12:01)
имя неважно ! но молиться вместе с ними я не стану ...слишком по разному мы понимаем Бога ...в наших представлениях Бог слишком разный . хотя Бог и остаётся конечно неизменным !

Вот тут вы не правы.Если бог один то произнося молитву Аллаху или Яхве вы все равно приносите ее отцу Иисуса.И неважно кто как понимает бога.Главное ведь не слова а вера и дело.Разве не так?
dedO'K
QUOTE (кроули-3649 @ 07.03.2010 - время: 13:09)
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 12:01)
имя неважно ! но молиться вместе с ними я не стану ...слишком по разному мы понимаем Бога ...в наших представлениях Бог слишком разный . хотя Бог и остаётся конечно неизменным !

Вот тут вы не правы.Если бог один то произнося молитву Аллаху или Яхве вы все равно приносите ее отцу Иисуса.И неважно кто как понимает бога.Главное ведь не слова а вера и дело.Разве не так?

Главное- путь которым идем к Господу. И каждый народ идет по своему, от предков к потомкам. И моя жизнь от жизни правоверного мусульманина ничем не отличается. Отличаемся только в наследии предков.
монархист
как я могу молиться Христу вместе с иудеем ? с теми кто Христа и распял! как я могу молиться Богу вместе с мусульманином . если в наших представлениях Бог не одинаков? пусть они молятся по своему . а я буду молиться по своему ..и в этом нет ничего плохого ...
Ардарик
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 13:21)
как я могу молиться Христу вместе с иудеем ? с теми кто Христа и распял! как я могу молиться Богу вместе с мусульманином . если в наших представлениях Бог не одинаков? пусть они молятся по своему . а я буду молиться по своему ..и в этом нет ничего плохого ...

Значит из за того что вы видите Бога по разному вы отказываетесь молиться?Выходит если слепой может попасть под машину вы ему не поможете и не предложите руку помощи?И все потому что он не видит мир как вы?
(Кстати.Вы задайте этот вопрос своему духовнику.Насчет одного бога и разности возрения.Именно так как я его задал.Мне будет интересно услышать ответ вашего святого отца и сравнить с тем что я получил на Ваганьковском кладбище в церкви.)

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 07-03-2010 - 14:51
alim
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 13:21)
как я могу молиться Христу вместе с иудеем ? с теми кто Христа и распял!

Это не иудеи Христа распяли!! Это мы его распяли!! И я, и ВЫ (лично ВЫ). И распяли Его не гвоздями. а грехами своими, и прошлыми, и настоящими, и будущими!! Каждый наш грех - это гвоздь в тело Христа!!
Ардарик
Не евреи Христа вашего распинали.Вы хоть Новый Завет повнимательней прочтите.Римляне его судили.Римляне его же и распяли.
монархист
QUOTE
Значит из за того что вы видите Бога по разному вы отказываетесь молиться?Выходит если слепой может попасть под машину вы ему не поможете и не предложите руку помощи?И все потому что он не видит мир как вы?
да ничего не выходит ...у нас с муслимами или иудеями разная догматика . а догмы и уложения Церкви . это как указатели на пути к Богу и ведут нас эти указатели разными дорогами ...есть общая молитва . а есть молитва личная . чтоб молиться общей молитвой надо быть членами одной Церкви ...а как иначе то ? а что вам в церкви на кладбище ответили ?
Oleg65
QUOTE (alim @ 07.03.2010 - время: 13:54)
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 13:21)
как я могу молиться Христу вместе с иудеем ? с теми кто Христа и распял!

Это не иудеи Христа распяли!! Это мы его распяли!! И я, и ВЫ (лично ВЫ). И распяли Его не гвоздями. а грехами своими, и прошлыми, и настоящими, и будущими!! Каждый наш грех - это гвоздь в тело Христа!!

Может наши уважаемые собеседники убеждены, что еврейский гвоздь длиннее?
Ардарик
Батюшка ответил немного по другому.Бог один он сказал.И кто ему молится ему без разницы.Не слова а душа для него важнее.(Дальше несколько минут церковной софистики смысл которых можно воспроизвести в двух предложениях.Мир один но люди разные.Хоть и Христос и говорил что нет ни эллина ни иудея весь мир давно поделен на них.Не только физически но и духовно.И не будет благославения божьего пока люди не осознают что вражда и духовная и физическая это один из самых тяжких грехов который мы сами культивируем.
монархист
видишь ли...есть апостольское правило запрещающее молиться вместе с еретиками и отщепенцами . а дальше стоит вопрос кого понимать под еретиками и отщепенцами ..я тут почитал сейчас . там копий немало сломано . но говорят что к примереу с католиками или протестантами можно вместе помолиться . но ни в коем случае не причащаться . .папа римский разрешил католикам причащаться у православных . но православные католиков к чаше не допускают и сами к их чаше не подходят ...ну а с иноверцами вместе молиться . я думаю нельзя ..да и как? они же представляют Бога по иному и другими качествами его наделяют и следовательно молятся иной духовной сущности . Бог то один . да в нас он разный ...и в этом нет вражды . есть попытка сохранить чистоту веры ...я не стану молиться с мусульманином не потому что он мне враг . а потому что разные у нас молитвы ...
Реланиум
О чем тема, православныя?
Опять обо всем на свете...
GunDon
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 16:29)
видишь ли...есть апостольское правило запрещающее молиться вместе с еретиками и отщепенцами . а дальше стоит вопрос кого понимать под еретиками и отщепенцами ..я тут почитал сейчас . там копий немало сломано . но говорят что к примереу с католиками или протестантами можно вместе помолиться . но ни в коем случае не причащаться . .папа римский разрешил католикам причащаться у православных . но православные католиков к чаше не допускают и сами к их чаше не подходят ...ну а с иноверцами вместе молиться . я думаю нельзя ..да и как? они же представляют Бога по иному и другими качествами его наделяют и следовательно молятся иной духовной сущности . Бог то один . да в нас он разный ...и в этом нет вражды . есть попытка сохранить чистоту веры ...я не стану молиться с мусульманином не потому что он мне враг . а потому что разные у нас молитвы ...

Ибо для всех я стал всем -Св. Ап. Павел. Для муслима т- муслим, для разбойника - разбойника, для католиков - католиком. Все ради проповеди Евангелия, иначе как донести Слово Христово до людей, если не говоришь их языком?
Ардарик
QUOTE (GunDon @ 09.03.2010 - время: 14:14)
Ибо для всех я стал всем -Св. Ап. Павел. Для муслима т- муслим, для разбойника - разбойника, для католиков - католиком. Все ради проповеди Евангелия, иначе как донести Слово Христово до людей, если не говоришь их языком?

Ага.А для террориста-террористом естественно.Иначе как ему Слово Христово донести чтоб они иноверцам резню устраивали от мала и до велика.
Oleg65
Действительно, иногда уход от прямого обсуждения темы может дать новые грани обсуждения.Итак, мы признали право верующего считать себя Рабом Божьим.А может ли верующий считать рабом Божьим иноверца?
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 09.03.2010 - время: 19:55)
Действительно, иногда уход от прямого обсуждения темы может дать новые грани обсуждения.Итак, мы признали право верующего считать себя Рабом Божьим.А может ли верующий считать рабом Божьим иноверца?

Смотря, какого. Иноверец- весьма растяжимое понятие по нынешним временам.
GunDon
QUOTE (кроули-3649 @ 07.03.2010 - время: 11:54)
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 11:50)
ну разумеется Бог один!

Ура!Значит вы можете вместе с иудеем вместе помолиться его Яхве а с мусульманином его Аллаху?Ведь Бог все таки один.Значит имя его неважно.

Бог Един в Трех Лицах и каждому открывается по разному, поэтому Св. Ап. Павер в Рим. сказал " у каждого свой господь". И пусть каждый молиться своему господу, но есть одно но и это но Иисус Христос ибо только вера в Иисуса приводит ко спасению кк Жизни Вечной к бессмертию и нет другого Пути кроме Иисуса. Поэтому принимаешь Евангелие спасешся, не принимаешь - погибель и вечный холод.
dedO'K
QUOTE (GunDon @ 09.03.2010 - время: 23:25)
QUOTE (кроули-3649 @ 07.03.2010 - время: 11:54)
QUOTE (монархист @ 07.03.2010 - время: 11:50)
ну разумеется Бог один!

Ура!Значит вы можете вместе с иудеем вместе помолиться его Яхве а с мусульманином его Аллаху?Ведь Бог все таки один.Значит имя его неважно.

Бог Един в Трех Лицах и каждому открывается по разному, поэтому Св. Ап. Павер в Рим. сказал " у каждого свой господь". И пусть каждый молиться своему господу, но есть одно но и это но Иисус Христос ибо только вера в Иисуса приводит ко спасению кк Жизни Вечной к бессмертию и нет другого Пути кроме Иисуса. Поэтому принимаешь Евангелие спасешся, не принимаешь - погибель и вечный холод.

А Ветхий завет, а Святоотеческие предания?
GunDon
Ветхий Завет на то и Ветхий что отменен и заменен Новым Заветом. И что я написал в разрез Писаниям, по моему все в "цвет"
Laura McGrough
Лихо! То есть есть потенциальная возможность, что и Новый Завет когда-нибудь заменят чем-нибудь другим?00064.gif
dedO'K
QUOTE (Laura McGrough @ 10.03.2010 - время: 14:38)
Лихо! То есть есть потенциальная возможность, что и Новый Завет когда-нибудь заменят чем-нибудь другим?00064.gif

Как в Истории: средних веков, новая, новейшая.
Oleg65
QUOTE (Laura McGrough @ 10.03.2010 - время: 13:38)
Лихо! То есть есть потенциальная возможность, что и Новый Завет когда-нибудь заменят чем-нибудь другим?00064.gif

Обязательно заменят)))Зачем будет нужен лечебный режим для здорового человечества?
Oleg65
И все таки определение Раб уместно для, например, православного человека.И значение имеет иносказательное, примерно как "раба любви", "раб зеленого змия","раб похоти"?
монархист
QUOTE
То есть есть потенциальная возможность, что и Новый Завет когда-нибудь заменят чем-нибудь другим?
нет такой возможности ...поскольку нам сказано что больше пророков послано не будет ...попытки людей и сатаны заменить новый завет происходят постоянно . Бог же менять ничего не будет .
Oleg65
QUOTE (монархист @ 10.03.2010 - время: 21:08)
QUOTE
То есть есть потенциальная возможность, что и Новый Завет когда-нибудь заменят чем-нибудь другим?
нет такой возможности ...поскольку нам сказано что больше пророков послано не будет ...попытки людей и сатаны заменить новый завет происходят постоянно . Бог же менять ничего не будет .

Вы хотите сказать, что в Новом мире мы будем жить по Новому Завету?Это Закон временный до Судного дня.Так что обязательно будут возвращены Заокны , которые должны были исполнять Адам и Ева до грехопадения.
монархист
да! до прихода страшного суда живем по новому завету ...причем во времена антихриста мало людей будут жить по библии
Oleg65
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 00:39)
да! до прихода страшного суда живем по новому завету ...причем во времена антихриста мало людей будут жить по библии

Напомню, что вопрос касался : будет ли еще новый закон.Для нашего времени уже не будет.В новое время и на новой земле - будет обязательно, так как Новый Завет ограничен по времени действия.
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 11.03.2010 - время: 02:07)
QUOTE (монархист @ 11.03.2010 - время: 00:39)
да! до прихода страшного суда живем по новому завету ...причем во времена антихриста мало людей будут жить по библии

Напомню, что вопрос касался : будет ли еще новый закон.Для нашего времени уже не будет.В новое время и на новой земле - будет обязательно, так как Новый Завет ограничен по времени действия.

Нет никакого нового или старого времени, старой или новой земли. Время одно и Земля одна. Что изменится- то изменится, что останется неизменным- останется неизменным. Не торопитесь с выводами, мы- в настоящем.
dedO'K
QUOTE (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 19:47)
И все таки определение Раб уместно для, например, православного человека.И значение имеет иносказательное, примерно как "раба любви", "раб зеленого змия","раб похоти"?

Не иносказательное, а вполне конкретное. Рабская покорность зеленому змию, "любви", похоти рождает зависимость от них. Кстати, как рабство обрядоверия, суеверия, "частичноверия"(что, по сути своей, неверие, вредящие истинной вере.
монархист
QUOTE
будет ли еще новый закон.Для нашего времени уже не будет.В новое время и на новой земле - будет обязательно, так как Новый Завет ограничен по времени действия.
да...до второго пришествия изменений не будет ...



Рекомендуем почитать также топики:

Ваше отношение к однополым бракам

С праздником Светлой Пасхи, Православные!

Негры в христианстве

Как совмещать духовный путь и мирскую жизнь?

Помогите растолковать!