Россия - отдельная цивилизация

(Ором @ 21-05-2020 - 16:16)
Тот самый " простой" народ. За коммуналку не платит, а за интернет исправно. Отключили дураку электричество. Побежал жаловаться. В итоге суд присудил приличную сумму. Выплачивает. Выставил участок на продажу. Спрашиваю, а зачем ты его покупал. Говорит, что думал если так далеко от Москвы, то на халяву прокатит.
Другой, пришел покупать участок. Узнал расценки на ЖКХ. Обозвал ворами с порога. Был послан.

Народ у нас очень не однородный. Много противоречий.
Я нигде и не писал, что народ у нас хороший, а бояре плохие.
Стоим друг друга, определенно.

(Still Warm @ 21-05-2020 - 16:20)
Стоим друг друга, определенно.
Тут дело не в стоимости. А в борьбе. Боротся можно против всего. Главное это делать. А не болтать.

(Ором @ 21-05-2020 - 16:24)
(Still Warm @ 21-05-2020 - 16:20)
Стоим друг друга, определенно. Тут дело не в стоимости. А в борьбе. Боротся можно против всего. Главное это делать. А не болтать.
А это уже от цели зависит, у кого какая.
Борьба ради борьбы - пустая трата энергии.

(Still Warm @ 21-05-2020 - 16:32)
Борьба ради борьбы - пустая трата энергии.
Многим нравится. Особенно борцам за права.

(Ором @ 21-05-2020 - 14:22)
Нужно только побегать по горам. Благо мест сейчас хватает. И все. Через 20 лет на пенсии. И живи в свое удовольствие.
Другой, пришел покупать участок. Узнал расценки на ЖКХ. Обозвал ворами с порога. Был послан.
За коммуналку не платит, а за интернет исправно. Отключили дураку электричество. Побежал жаловаться. В итоге суд присудил приличную сумму. Выплачивает. Выставил участок на продажу. Спрашиваю, а зачем ты его покупал. Говорит, что думал если так далеко от Москвы, то на халяву прокатит.
Другой, пришел покупать участок. Узнал расценки на ЖКХ. Обозвал ворами сопорога. Был послан. Я бегал, как на севере (Кольский п-ов), так и на юге страны, но никто не платит. Наверно с автоматом надо бегать?
У нас в областных деревнях поставили новые счётчики "матрица" с телеметрией, у некоторых они считают самостоятельно по какой то своей программе, имитирующей потребление электричества, проживающих нет по пол года (как дачи используют), а они считают 0- 0,4 КВт за час каждый день, потом начинаются разборки со скандалами, а люди толпами штурмуют МРСК с заявлениями, фотографиями своих счётчиков с реальными показаниями. Эти счётчики ещё называют "умными", понятно почему! При установке подрядчики не удосужились хотя бы проверить отсутствие счёта, если нет потребления электроэнергии.

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 21-05-2020 - 17:44

(Sorques @ 21-05-2020 - 00:12)
Тема интересная и можно найти аргументы, как За, так и Против того, что Россия это отдельная цивилизация.. Только что под этим подразумевать, не совсем понятно..
В общем есть такое понятие у Хантингтона, как Православная цивилизация, но в многонациональной и многоконфессиональной стране, это будет некорректно, да и неверно..
Какие аргументы за то что это отдельная цивилизация? Православие не есть нечто принципиально отличное от других культурных и философских концепций. Так же базируется на общечеловеческих ценностях. При том что конкретно данная концепция не является ориентиром для жизни подавляющего большинства граждан, оно к нему даже не стремится.
Как можно религиозную концепцию, нет уж кардинально отличающуюся от некоторых других, ставить символом светской страны?

(Вюлэгё @ 21-05-2020 - 17:41)
При установке подрядчики не удосужились хотя бы проверить отсутствие счёта, если нет потребления электроэнергии.
Они и не должны этого делать. А вот подключится без счета на законных основаниях не возможно.

Видимо товарисчи хотели схитрожопить. Новые договора не перезаключили. Вот потери и раскидали на хитрожопых.
Вся проблема в том, что все друг друга кинуть хотят. Отсюда и бардак.

(Эрт @ 21-05-2020 - 18:57)
(Sorques @ 21-05-2020 - 00:12)
Тема интересная и можно найти аргументы, как За, так и Против того, что Россия это отдельная цивилизация.. Только что под этим подразумевать, не совсем понятно..
В общем есть такое понятие у Хантингтона, как Православная цивилизация, но в многонациональной и многоконфессиональной стране, это будет некорректно, да и неверно.. Какие аргументы за то что это отдельная цивилизация? Православие не есть нечто принципиально отличное от других культурных и философских концепций. Так же базируется на общечеловеческих ценностях. При том что конкретно данная концепция не является ориентиром для жизни подавляющего большинства граждан, оно к нему даже не стремится.
Как можно религиозную концепцию, нет уж кардинально отличающуюся от некоторых других, ставить символом светской страны?
С какой это стати страна(много в ней лесов, полей и рек) светская? Она строго подчиняется законам Творца и Вседержителя, являясь частью мироустройства.
И вы, как составная часть этой страны, так же строго исполняете все условия жизнедеятельности, которые вам предписаны.
Иначе, мы с вами тут уже не переписывались, бы.
Иш ты! Светские львы, понимашь, аристократия в драных подштанниках!

(dedO'K @ 21-05-2020 - 17:15)
С какой это стати страна(много в ней лесов, полей и рек) светская? Она строго подчиняется законам Творца и Вседержителя, являясь частью мироустройства.
И вы, как составная часть этой страны, так же строго исполняете все условия жизнедеятельности, которые вам предписаны.
Иначе, мы с вами тут уже не переписывались, бы.
Иш ты! Светские львы, понимашь, аристократия в драных подштанниках!

Она строго подчиняется законам Творца и Вседержителя, являясь частью мироустройства.

А какое отношение Творец имеет к мироустройству?

(Эрт @ 21-05-2020 - 17:57)
Какие аргументы за то что это отдельная цивилизация?
- отдельные от другой цивилизации, интересы - есть
- свой,отдельный взгляд на экономику - есть
- отдельная культура?(спорно)
- отдельная ментальность, идеалы, моральные ценности -точно есть
- отдельная обостренная справедливость и своеобразный разум - есть
- особое развитие(другой путь) общества - есть

Можно спорить но в основном выходит отдельность от других есть.

(yellowfox @ 21-05-2020 - 19:20)
(dedO'K @ 21-05-2020 - 17:15)
С какой это стати страна(много в ней лесов, полей и рек) светская? Она строго подчиняется законам Творца и Вседержителя, являясь частью мироустройства.
И вы, как составная часть этой страны, так же строго исполняете все условия жизнедеятельности, которые вам предписаны.
Иначе, мы с вами тут уже не переписывались, бы.
Иш ты! Светские львы, понимашь, аристократия в драных подштанниках!
Она строго подчиняется законам Творца и Вседержителя, являясь частью мироустройства.
А какое отношение Творец имеет к мироустройству?
Самое прямое: Он, ещё, и Вседержитель сотворенного Им.

(dedO'K @ 21-05-2020 - 19:00)
Самое прямое: Он, ещё, и Вседержитель сотворенного Им.
"огласите весь список, пожалуйста ..."

а, что означает светское общество, которое по выходным ходит в церковь? что об этом говорит Вседержитель?

(lozdok @ 21-05-2020 - 19:48)
(dedO'K @ 21-05-2020 - 19:00)
Самое прямое: Он, ещё, и Вседержитель сотворенного Им. "огласите весь список, пожалуйста ..."

а, что означает светское общество, которое по выходным ходит в церковь? что об этом говорит Вседержитель?
"Ибо ночь темна и полна ужасов".

(АндрЮч @ 21-05-2020 - 21:16)
(lozdok @ 21-05-2020 - 19:48)
(dedO'K @ 21-05-2020 - 19:00)
Самое прямое: Он, ещё, и Вседержитель сотворенного Им. "огласите весь список, пожалуйста ..."

а, что означает светское общество, которое по выходным ходит в церковь? что об этом говорит Вседержитель? "Ибо ночь темна и полна ужасов".
жуть ...

(dedO'K @ 21-05-2020 - 19:00)
[/QUOTE]А какое отношение Творец имеет к мироустройству?[/QUOTE]Самое прямое: Он, ещё, и Вседержитель сотворенного Им.
Ну, ты правда, надоел со своим творцом. Носишься с ним, как с писанной торбою. Твои посты всё тупее и тупее. Уже, даже смеяться над тобой надоело.

(dedO'K @ 21-05-2020 - 18:15)
С какой это стати страна(много в ней лесов, полей и рек) светская? Она строго подчиняется законам Творца и Вседержителя, являясь частью мироустройства.
На счет подчинения общему мироустройству - совершенно верно. Мироустройство одно для всех стран и людей. А по поводу Вседержителя или Летающего Макаронного Монстра... это довески нашего разума к данному мироустройству. Что, опять же, не образует цивилизацию.

Иш ты! Светские львы, понимашь, аристократия в драных подштанниках!
Почему упоминание творца часто коррелирует с хамством? Хотя это не вопрос, это констатация. Уже привычное дело. "Упомяни творца и веди себя как хочешь". И вот говорящий уже не просто не умеет себя вести...
И да, упоминание аристократии существует только в вашем мозгу, как и драные подштанники.

(Ором @ 21-05-2020 - 18:36)
(Эрт @ 21-05-2020 - 17:57)
Какие аргументы за то что это отдельная цивилизация? - отдельные от другой цивилизации, интересы - есть
- свой,отдельный взгляд на экономику - есть
- отдельная культура?(спорно)
- отдельная ментальность, идеалы, моральные ценности -точно есть
- отдельная обостренная справедливость и своеобразный разум - есть
- особое развитие(другой путь) общества - есть

Можно спорить но в основном выходит отдельность от других есть.
С последними тремя утверждениями я бы поспорил, по крайней мере они не очевидны. Где вы стремление к справедливости разглядели? Но не будем об этом. А другие есть признаки самобытной страны, имеющей свою индивидуальную историю и культуру. Этого никто не отрицает. А разговоры об отдельной цивилизации... Почему всплывает в голове шутка что большие машины покупают те у кого маленькие пенисы. Не нужно России быть отдельной цивилизацией. У неё и так есть всё для того чтобы сталь нормальной страной, а подобные разговоры лишь уводят в сторону и мешают развитию.

(Эрт @ 21-05-2020 - 22:45)
Не нужно России быть отдельной цивилизацией. У неё и так есть всё ...
только дуракам досталось. ну прям просится ...

России быть отдельной цивилизацией. У неё и так есть всё для того чтобы сталь нормальной страной
как Вы считаете, сколько еще нужно времени, чтобы стать нормальной страной?
на какой период в РФ или СССР нам нужно ориентироваться, чтобы сказать, что мы достигли нормальности, теперь идем дальше, к еще более нормальному?

(Ором @ 21-05-2020 - 18:36)
(Эрт @ 21-05-2020 - 17:57)
Какие аргументы за то что это отдельная цивилизация? - отдельные от другой цивилизации, интересы - есть
- свой,отдельный взгляд на экономику - есть
- отдельная культура?(спорно)
- отдельная ментальность, идеалы, моральные ценности -точно есть
- отдельная обостренная справедливость и своеобразный разум - есть
- особое развитие(другой путь) общества - есть

Можно спорить но в основном выходит отдельность от других есть.
Еще не измерить аршином и не понять умом. Хотя и пора бы.

(Эрт @ 21-05-2020 - 22:45)
А разговоры об отдельной цивилизации... Почему всплывает в голове шутка что большие машины покупают те у кого маленькие пенисы.
Это от того, что слово цивилизация вам кажется чем то большим и не объятным. Как вы думаете пигмеи имеют свою цивилизацию?

(Still Warm @ 21-05-2020 - 23:52)
Хотя и пора бы.
Зачем?

(lozdok @ 18-05-2020 - 12:25)
все ли согласны с тем, что Россия отдельная цивилизация?
по моему, Путин считает Россию своей цивилизацией.
может уже хватит дистанцироваться от всего мира?
Образное выражение, подразумевающее самобытность России. К чему разводить турусы на колёсах? Да ещё на нескольких страницах... Или кто-то может по-совести утверждать, что Россия развивалась, как Америка, как Китай? Как Япония, как Франция? Образное выражение и только. Может быть ещё циркуляр затребуете, который бы запрещал образные выражения, метафоры, а заодно и прилагательные? А чего уж там! и обстоятельства туда же! Конкретно: только существительные и глаголы! Нечего туману напускать всякими частями речи из, скуреных некоторыми, учебников великого и могучего.

(Still Warm @ 21-05-2020 - 23:52)
Еще не измерить аршином и не понять умом. Хотя и пора бы.
это сложно. тут в одной фразе не можем разобраться, а Вы за целую Россию ...

(Эрт @ 21-05-2020 - 17:57)
(Sorques @ 21-05-2020 - 00:12)
Тема интересная и можно найти аргументы, как За, так и Против того, что Россия это отдельная цивилизация.. Только что под этим подразумевать, не совсем понятно..
В общем есть такое понятие у Хантингтона, как Православная цивилизация, но в многонациональной и многоконфессиональной стране, это будет некорректно, да и неверно.. Какие аргументы за то что это отдельная цивилизация? Православие не есть нечто принципиально отличное от других культурных и философских концепций. Так же базируется на общечеловеческих ценностях. При том что конкретно данная концепция не является ориентиром для жизни подавляющего большинства граждан, оно к нему даже не стремится.
Как можно религиозную концепцию, нет уж кардинально отличающуюся от некоторых других, ставить символом светской страны?
Наверное ты задаешь вопрос в большей степени Хантингтону.. У него кстати достаточно примитивные аргументы..
Но все же что касается религии, то она оказывает влияние и на культуру, традиции и устройство государства, значит мы скорее об этом..Мы часто употребляем "византийство" в адрес каких дел или их идеологии, причем этим подразумевая "некий особый путь " отличный от остальной родственной христианской цивилизации.. Но по большому счёту есть Христианская цивилизация или Мир, который делится на православный, протестантский и католической, то есть часть, хотя и отдельная...
Речь о культуре христианства, в которой живут и атеисты, а не только о религии..

(Sorques @ 22-05-2020 - 02:51)
(Эрт @ 21-05-2020 - 17:57)
(Sorques @ 21-05-2020 - 00:12)
Тема интересная и можно найти аргументы, как За, так и Против того, что Россия это отдельная цивилизация.. Только что под этим подразумевать, не совсем понятно..
В общем есть такое понятие у Хантингтона, как Православная цивилизация, но в многонациональной и многоконфессиональной стране, это будет некорректно, да и неверно.. Какие аргументы за то что это отдельная цивилизация? Православие не есть нечто принципиально отличное от других культурных и философских концепций. Так же базируется на общечеловеческих ценностях. При том что конкретно данная концепция не является ориентиром для жизни подавляющего большинства граждан, оно к нему даже не стремится.
Как можно религиозную концепцию, нет уж кардинально отличающуюся от некоторых других, ставить символом светской страны? Наверное ты задаешь вопрос в большей степени Хантингтону.. У него кстати достаточно примитивные аргументы..
Но все же что касается религии, то она оказывает влияние и на культуру, традиции и устройство государства, значит мы скорее об этом..Мы часто употребляем "византийство" в адрес каких дел или их идеологии, причем этим подразумевая "некий особый путь " отличный от остальной родственной христианской цивилизации.. Но по большому счёту есть Христианская цивилизация или Мир, который делится на православный, протестантский и католической, то есть часть, хотя и отдельная...
Речь о культуре христианства, в которой живут и атеисты, а не только о религии..
У них, католиков и протестантов, атеисты- те, кто СОЗНАТЕЛЬНО ушел из общины, сковывающей его МОРАЛЬНЫМИ установками и правилами.
Таков, например, ВЫХОДЕЦ из методистов Уильям Гейтс.
Но, при этом, своих детей он доверил на воспитание своей жене, ярой и последовательной католичке.
У нас "атеисты"- те, кто ПОДСОЗНАТЕЛЬНО избегает ДУХОВНЫХ И НРАВСТВЕННЫХ установок от Бога, отрицая Его существование, при этом, принимая идеологию диавола, отрицая и его существование.

(lozdok @ 21-05-2020 - 20:48)
(dedO'K @ 21-05-2020 - 19:00)
Самое прямое: Он, ещё, и Вседержитель сотворенного Им. "огласите весь список, пожалуйста ..." :write

а, что означает светское общество, которое по выходным ходит в церковь? что об этом говорит Вседержитель?
Для начала неплохо, бы, выяснить, что такое, вообще, "светское общество". Одно время "светским обществом" считали себя дворяне из среды Петра Алексеича, получившие образование в Европе, "несущие просвещение темной, невежественной
России", в виде заграничной одежды, париков и прочих "прогрессивных" нововведений...

(Ором @ 21-05-2020 - 17:06)
(Вюлэгё @ 21-05-2020 - 17:41)
При установке подрядчики не удосужились хотя бы проверить отсутствие счёта, если нет потребления электроэнергии. Они и не должны этого делать. А вот подключится без счета на законных основаниях не возможно.

Видимо товарисчи хотели схитрожопить. Новые договора не перезаключили. Вот потери и раскидали на хитрожопых.
Вся проблема в том, что все друг друга кинуть хотят. Отсюда и бардак. Проверить надо было исправность счётчика и не считает ли он при отсутствии потребления электричества! Я не про номер лицевого счёта абонента, он у всех давно есть! Подрядная организация приезжала в октябре, когда уже почти никто не приезжал и почти никого не застали, ни проверочного пульта, ни акта соответственно не выдали, только потом сами уже приходили за ними, но толку то нет, они стали начислять по фиктивным показаниям нового счётчика, а при протесте у них подозрения по умолчанию, что люди воруют электричество, а из за вируса в стране решение проблемы откладывается, нужен выезд бригады для разбирательства. Поэтому население ни в чём не виновато, за исключением кто реально воровал, но тех почему то как ни странно бывает даже не отключают.

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 22-05-2020 - 10:10

(Ором @ 22-05-2020 - 00:06)
(Still Warm @ 21-05-2020 - 23:52)
Хотя и пора бы. Зачем?
Ну, может коррупции поубавится.
А то у нас если и измеряют, то только на предмет нет ли у измеряемых еще чего отжать.

(Still Warm @ 22-05-2020 - 10:31)
Ну, может коррупции поубавится.
А то у нас если и измеряют, то только на предмет нет ли у измеряемых еще чего отжать.
Вот! А когда измерят то точно будут знать сколько чего отжать.

(Вюлэгё @ 22-05-2020 - 10:08)
Проверить надо было исправность счётчика.
Нет. Поверку проводит электроснабжающая организация. Она же и пломбирует. В соседнем КП такая проблема возникла. Они тоже поставили супер новые счетчики с удоленным доступом и чипом-ключем. Приехал ключ вставил и пользуешься. Закончил дачный сезон вынул карту, все не идет ток в дом. Так вот. Поскольку у электроснабжающей организации нет на этот прибор нормативных актов эксплуотации объект они не подключили.

(Ором @ 22-05-2020 - 10:42)
(Still Warm @ 22-05-2020 - 10:31)
Ну, может коррупции поубавится.
А то у нас если и измеряют, то только на предмет нет ли у измеряемых еще чего отжать. Вот! А когда измерят то точно будут знать сколько чего отжать.
Это все из-за перманентных пертурбаций. Ну не выработалась еще у измеряющих генетическая память, не знают про вилы и алчность мешает берега увидеть. Вот тут да: "воруют" и "грабь награбленное" определенно указывают на отдельность цивилизации.

(Эрт @ 21-05-2020 - 23:39)
(dedO'K @ 21-05-2020 - 18:15)
С какой это стати страна(много в ней лесов, полей и рек) светская? Она строго подчиняется законам Творца и Вседержителя, являясь частью мироустройства. На счет подчинения общему мироустройству - совершенно верно. Мироустройство одно для всех стран и людей. А по поводу Вседержителя или Летающего Макаронного Монстра... это довески нашего разума к данному мироустройству. Что, опять же, не образует цивилизацию.
Иш ты! Светские львы, понимашь, аристократия в драных подштанниках!Почему упоминание творца часто коррелирует с хамством? Хотя это не вопрос, это констатация. Уже привычное дело. "Упомяни творца и веди себя как хочешь". И вот говорящий уже не просто не умеет себя вести...
И да, упоминание аристократии существует только в вашем мозгу, как и драные подштанники.
Вы, похоже, не знаете, кто такой Хам, родоначальник хамства. Так вот: приписывать себя к некоему "светскому обществу" "воинов света" и "апостолов просвещения" только на основании отрицания разумности, логичности и закономерности бытия- это и есть хамство, в его наивысшем проявлении.

И потом, что значит: для всех стран и людей? Вы хотите заставить папуасов носить дохи и унты и охотиться на белых медведей или убедить эскимосов, что им достаточно пальмовых листьев для одежды и бананов с ближайшей пальмы для еды?

(Still Warm @ 22-05-2020 - 10:56)
генетическая память, не знают про вилы
С чего бы генетической памяти быть? Церковь приходит десятину отдай, Монголы приходят грабят, на борьбу со шведами отдай, на флот отдай, на дворцы красивые отдай, на войну дай, белые приходят грабють, красные тоже. Куда бедному крестьянину податься? Когда там за вилы хватались за все время?

(lozdok @ 21-05-2020 - 23:19)
как Вы считаете, сколько еще нужно времени, чтобы стать нормальной страной?
на какой период в РФ или СССР нам нужно ориентироваться, чтобы сказать, что мы достигли нормальности, теперь идем дальше, к еще более нормальному?
Не во временном промежутке дело. Нам не нужно время чтобы эволюционировать, давно созрели.))
Нормальные власти, победа над их безнаказанностью, соблюдение законности, развитие гражданского общества, местная инициатива, права человека не только на бумаге, но и в голове каждого человека... В общем ничего нового и социологи лучше меня расскажут.

(Sorques)
Но все же что касается религии, то она оказывает влияние и на культуру, традиции и устройство государства, значит мы скорее об этом..Мы часто употребляем "византийство" в адрес каких дел или их идеологии, причем этим подразумевая "некий особый путь " отличный от остальной родственной христианской цивилизации.. Но по большому счёту есть Христианская цивилизация или Мир, который делится на православный, протестантский и католической, то есть часть, хотя и отдельная...
Речь о культуре христианства, в которой живут и атеисты, а не только о религии..
Христианство ни в одной своей многочисленной ипостаси не весит в воздухе. Изначально оно много чего взяло от античности, начиная от Слова-Логоса, да и троица не было его изобретением. Насколько язычество сохранилось в русском православии можно создавать отдельную тему. Религии - часть культуры. Мы признаём различие культуры разных народов. Поэтому делить цивилизации в зависимости от религий несколько неуместно. Между той же Византией и современной России нет практически ничего общего. У нас сейчас с современной Папуа Новой Гвинеей больше общих точек.))

(Ором @ 22-05-2020 - 00:05)
Это от того, что слово цивилизация вам кажется чем то большим и не объятным. Как вы думаете пигмеи имеют свою цивилизацию?
Конечно, понятийный аппарат не общепонятен. Ну так и не надо значит бросаться такими терминами, тем более главе государства. И, между нами, очевидно что он рассчитывал на восприятие чего-то большого и необъятного.
(dedO'K)
И потом, что значит: для всех стран и людей? Вы хотите заставить папуасов носить дохи и унты и охотиться на белых медведей или убедить эскимосов, что им достаточно пальмовых листьев для одежды и бананов с ближайшей пальмы для еды?
Общее мироустройство подразумевает общим принципы жизни индивида и общества. Поднимитесь уже над конкретикой бананов, у нас есть абстрактное мышление.
Мы говорим об общечеловеческих ценностях. Которые, кстати говоря, христианство не отрицает, а очень даже пропагандирует.