Полная версия Вход Регистрация
TRENT
QUOTE (smm @ 24.04.2006 - время: 16:16)
TRENT - большое желание "укусить"? Так не получится. В таких случаях всегда говорю одно - желающий может продолжать "идти лесом".... Или - действительно мания?? Тогда это тем более не по моей части... bleh.gif  bleh.gif  devil_2.gif  devil_2.gif

Да безразлично, вот ты лучше скажи что надо сделать чтоб убиств на нац. почве в России не было, ты же опытный "правдоруб"?

Это сообщение отредактировал TRENT - 24-04-2006 - 16:24
Чтобы вообще не было - не бывает. А чтобы уменьшить - тебе не понравится.. wink.gif
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 15:15)
Если в пригородах Парижа, муслимы зарежут кореного француза, не кто и шума не поднимет что это убиство на "рассовом/нац." почве, а таких убииств по миру полно, и Россия не есть исключение, и что теперь сюда давать ссылки на каждого порезаного( представителем другой нац.) в этом мире???

Вы регулярно читаете французскую прессу?
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 15:18)
QUOTE (smm @ 24.04.2006 - время: 16:16)
TRENT - большое желание "укусить"? Так не получится. В таких случаях всегда говорю одно - желающий может продолжать "идти лесом".... Или - действительно мания?? Тогда это тем более не по моей части... bleh.gif  bleh.gif  devil_2.gif  devil_2.gif

Да безразлично, вот ты лечше скажи что надо сделать чтоб убиств на нац. почве в России не было, ты же опытный "правдоруб"?

Воспитанием надо заниматься!
Это всё равно, что спросить - "а что делать, чтоб на могиле моего отца и бабки в Шмерли, свастики не рисовали? И чтоб SS-овцы по городу не маршировали?!"
Воспитывать надо!

Это сообщение отредактировал Vit - 24-04-2006 - 16:24
Vit. я бы сказал. что надо больше, чем простое воспитание. Разве что понимать его ну в ОЧЕНЬ широком смысле....
QUOTE (smm @ 24.04.2006 - время: 15:27)
Vit. я бы сказал. что надо больше, чем простое воспитание. Разве что понимать его ну в ОЧЕНЬ широком смысле....

Впервую очередь - воспитаие!
Разумеется. поскольку иначе можно принять самые правильные законы - и толку все равно не будет никакого. Но все же не только..)))
TRENT
QUOTE (Vit @ 24.04.2006 - время: 16:20)
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 15:15)
Если в пригородах Парижа, муслимы зарежут кореного француза, не кто и шума не поднимет что это убиство на "рассовом/нац." почве, а таких убииств по миру полно, и Россия не есть исключение, и что теперь сюда давать ссылки на каждого порезаного( представителем другой нац.) в этом мире???

Вы регулярно читаете французскую прессу?

Надчет регулярного прочтения врать не буду, но на ИНОСМИ.РУ заглядываю!
QUOTE
Воспитанием надо заниматься!
Это всё равно, что спросить - "а что делать, чтоб на могиле моего отца и бабки в Шмерли, свастики не рисовали? И чтоб SS-овцы по городу не маршировали?!"
Воспитывать надо!

Да 14 летних который только вчера надели ботинки, можно ещё спасти, 19-23 летних скинов не тюрмой не пытками ты уже не переучишь, если самому озарение не придёт!

2 smm ну что же вы стесняетесь, может и не понравится, но вы представте что этотт форум читают в министертве МВД, и советники министра, может им понравится?
QUOTE (smm @ 24.04.2006 - время: 15:30)
Разумеется. поскольку иначе можно принять самые правильные законы - и толку все равно не будет никакого. Но все же не только..)))

Не только, абсолютно согласен. Но основа - воспитание.Мы можем пересажать всех "патриотов", но если не воспитаем будущее поколение правильно, то через 20 лет, население Сибири сровняется с населением остальной части России....(Я, конечно, преувеличил, для наглядности...)
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 15:33)
QUOTE (Vit @ 24.04.2006 - время: 16:20)
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 15:15)
Если в пригородах Парижа, муслимы зарежут кореного француза, не кто и шума не поднимет что это убиство на "рассовом/нац." почве, а таких убииств по миру полно, и Россия не есть исключение, и что теперь сюда давать ссылки на каждого порезаного( представителем другой нац.) в этом мире???

Вы регулярно читаете французскую прессу?

Надчет регулярного прочтения врать не буду, но на ИНОСМИ.РУ заглядываю!
QUOTE
Воспитанием надо заниматься!
Это всё равно, что спросить - "а что делать, чтоб на могиле моего отца и бабки в Шмерли, свастики не рисовали? И чтоб SS-овцы по городу не маршировали?!"
Воспитывать надо!

Да 14 летних который только вчера надели ботинки, можно ещё спасти, 19-23 летних скинов не тюрмой не пытками ты уже не переучишь, если самому озарение не придёт!

2 smm ну что же вы стесняетесь, может и не понравится, но вы представте что этотт форум читают в министертве МВД, и советники министра, может им понравится?

На иносми.ру публикуются только те статьи, которые они считают нужным публиковать. В основном, затрагивающие Россию. Это недостаточный источник, для составления представления о том, что происходит во Франции.
QUOTE
если самому озарение не придёт!

Сами, как известно, даже кошки не родят. Каждый из этих скинов опирается на определённую информацию, которую черпает из определённых источников. Если доказать, что он черпает дезинформацию, то может и просветление наступит.А сажать их - нет смысла. Таким образом они превращаются в "героев-мучеников". (Я не имею ввиду конкретно тех, кто учавствовал в преступлении.)
Да не понравятся, TRENT, поскольку наряду с тем самым воспитанием, да еще и не совсем таким, какое у нас сейчас (с уважением к закону, а не нашим - "закон - что дышло, куда повернешь - туда и вышло" или "В России нет закона, есть столб, а на столбе - корона!", с пониманием того. что свобода, это, прежде всего - ответственность, а не возможность "делать, что хочу", и что свобода и права одного заканчиваются там, где начинаются свобода и права другого, и так далее) придется действительно строить нормальное "правовое государство". Где закон - один для всех (как с испанским королем недавно было - превысил скорость и спокойно заплатил штраф, для него ЭТО было нормально.. А для нашего чиновника???), где полиция почти "не берет", во-первых ввиду все того же воспитания. а во-вторых - потому, что это - невыгодно: теряется хорошо оплачиваемая работа, хорошая пенсия, масса прочих льгот... И еще многое многое другое.. И это не ликвидирует такие случаи полностью - но, когда правоприменение будет единым для всех, когда будет нормальная судебная система и прочее - такого все же будет заметно поменьше....
TRENT
QUOTE (Vit @ 24.04.2006 - время: 16:39)
Сами, как известно, даже кошки не родят. Каждый из этих скинов опирается на определённую информацию, которую черпает из определённых источников. Если доказать, что он черпает дезинформацию, то может и просветление наступит.А сажать их - нет смысла. Таким образом они превращаются в "героев-мучеников". (Я не имею ввиду конкретно тех, кто учавствовал в преступлении.)

Ха вот интересно как ты узнаешь в чем он участвовал, на нем висят допустим 10 акции, в 3 из них кото пришили.
Как ты забираеся доказывать, человеку который зачитовается "моей борьбой" и держит на кроватью нацисткий флаг? При этом он прочитал достаточно много книг, и нацистких, и по истории Руси, и тд и тп, он уже лет 5 как скинхед, и как прочистит ему мозги без шоковой терапии, я не знаю!
TRENT
QUOTE (smm @ 24.04.2006 - время: 16:49)
Да не понравятся, TRENT, поскольку наряду с тем самым воспитанием, да еще и не совсем таким, какое у нас сейчас (с уважением к закону, а не нашим - "закон - что дышло, куда повернешь - туда и вышло" или "В России нет закона, есть столб, а на столбе - корона!", с пониманием того. что свобода, это, прежде всего - ответственность, а не возможность "делать, что хочу", и что свобода и права одного заканчиваются там, где начинаются свобода и права другого, и так далее) придется действительно строить нормальное "правовое государство". Где закон - один для всех (как с испанским королем недавно было - превысил скорость и спокойно заплатил штраф, для него ЭТО было нормально.. А для нашего чиновника???), где полиция почти "не берет", во-первых ввиду все того же воспитания. а во-вторых - потому, что это - невыгодно: теряется хорошо оплачиваемая работа, хорошая пенсия, масса прочих льгот... И еще многое многое другое.. И это не ликвидирует такие случаи полностью - но, когда правоприменение будет единым для всех, когда будет нормальная судебная система и прочее - такого все же будет заметно поменьше....

Но всё же в развитых странах есть нацисткие групировки, в Австралии, в Германии, в Америке не смотря не на что...
Почему мы думаем что подросток который видит как человек "кавказкой" наружности выгоняет с рынка (в Москве например) русскую женщину, то этот подросток воспрянет любовью к выходцам из кавказа?И как правовое государство может помочь, этому подростку, этой женщине, и этому кавказцу?
Ernesto Gevara
Просто нужно заставить заработать законы они написан но х не выполняют ...

Вит конечно нет , давать гражданство каждому кто пожелал это бред , но не давать гражданство человеку который 50 лет живет в этой стране и родился там же и живет в своем доме ЭТО Бред , так мало того еще и выдворять его из страны.... А как насчет новшества ЛАтвийских властей , такой термин как НЕгражданин , тоесть тебе дают бумагу фактически говоря что ты в этой стране 2 сорт ...
Ernesto Gevara
Трент как может помочь ? Когда эта женщина сможет свободно опдать на этого кавказца в суд или на администрацию рынка которая не обеспечивает безопасностью посетителей ВОТ ТАК !
2 TRENT Есть, конечно... Поэтому сразу оговорился, что это не "абсолютное" решение проблемы. И все же они там относительно небольшие и крупные "выходки" там действительно редки, поскольку наказание обычно следует - и весьма крутое..

Да многими способами. Я не профессиональный юрист, хотя и проработал с ними рядом несколько лет, но: закон должен не допускать монополии этих самых "граждан кавказской наружности" на рынках, и защищать права этой самой русской женщины продать на рынке свой товар (как, кстати, он должен защищать и права этих самых "кавказцев"). У нас же те же "менты" (и дирекция рынка) элементарно "берет" у этих кавказцев - и на все глаза закрывает... И вот если будет сделано ХОТЯ БЫ это - русская женщина сможет продать свой товар ничего не опасаясь (кавказцы - тоже, но в условиях конкуренции), а подростку не надо будет приходить в состояние "праведного гнева". Вроде - элементарно, но в наших условиях пока - очень трудно..

Это сообщение отредактировал smm - 24-04-2006 - 17:04
TRENT
QUOTE (smm @ 24.04.2006 - время: 17:03)
2 TRENT Есть, конечно... Поэтому сразу оговорился, что это не "абсолютное" решение проблемы. И все же они там относительно небольшие и крупные "выходки" там действительно редки, поскольку наказание обычно следует - и весьма крутое..

Да многими способами. Я не профессиональный юрист, хотя и проработал с ними рядом несколько лет, но: закон должен не допускать монополии этих самых "граждан кавказской наружности" на рынках, и защищать права этой самой русской женщины продать на рынке свой товар (как, кстати, он должен защищать и права этих самых "кавказцев"). У нас же те же "менты" (и дирекция рынка) элементарно "берет" у этих кавказцев - и на все глаза закрывает... И вот если будет сделано ХОТЯ БЫ это - русская женщина сможет продать свой товар ничего не опасаясь (кавказцы - тоже, но в условиях конкуренции), а подростку не надо будет приходить в состояние "праведного гнева". Вроде - элементарно, но в наших условиях пока - очень трудно..

Значит пересадив все администрации на московских рынках, мы избавим пару подростков от нобходимости покупать себе белые шнурки devil_2.gif
Ernesto Gevara
Почему сразу пересадив ? Когда администрации дадут понять что ОНА несет ответственность за людей , те в свою очередь закрутят гайки продовцам .... а вообще конечно да наглость некоторых приесжих с кавказа переходит любые границы ! Но вот в той же Европе не каждый приесжи сможет жить без документов годами .....
chips
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 17:07)
QUOTE (smm @ 24.04.2006 - время: 17:03)
2 TRENT Есть, конечно... Поэтому сразу оговорился, что это не "абсолютное" решение проблемы. И все же они там относительно небольшие и крупные "выходки" там действительно редки, поскольку наказание обычно следует - и весьма крутое..

Да многими способами. Я не профессиональный юрист, хотя и проработал с ними рядом несколько лет, но: закон должен не допускать монополии этих самых "граждан кавказской наружности" на рынках, и защищать права этой самой русской женщины продать на рынке свой товар (как, кстати, он должен защищать и права этих самых "кавказцев"). У нас же те же "менты" (и дирекция рынка) элементарно "берет" у этих кавказцев  - и на все глаза закрывает... И вот если будет сделано ХОТЯ БЫ это - русская женщина сможет продать свой товар ничего не опасаясь (кавказцы - тоже, но в условиях конкуренции), а подростку не надо будет приходить в состояние "праведного гнева". Вроде - элементарно, но в наших условиях пока - очень трудно..

Значит пересадив все администрации на московских рынках, мы избавим пару подростков от нобходимости покупать себе белые шнурки devil_2.gif

Проблема не заканчивается в дирекции московских рынков... Надо задрать голову и посмотреть вверх... например, на московского мэра furious.gif furious.gif furious.gif
Я уже сказал, что это только небольшая часть всех мер. Но ЭТО - тоже надо...

А вообще, Эрнесто, стоит тебе отвлечься от Прибалтики и Америки - и рассуждения хоть куда. Но как только тебя заносит на одно либо другое - ..... bleh.gif devil_2.gif
TRENT
QUOTE (chips @ 24.04.2006 - время: 17:13)

Проблема не заканчивается в дирекции московских рынков... Надо задрать голову и посмотреть вверх... например, на московского мэра furious.gif furious.gif furious.gif

Кстати фамиля которого по матери КАЦ!
Только за антисимита не принимайте меня, это так к слову пошутил!
Не будем. С таким же успехом это мог быть (по матери) Иванов или Гогоберидзе... Деньги любят практически все...

Это сообщение отредактировал smm - 24-04-2006 - 17:29
Lad2028
smm А это ссылка специально для Вас. wink.gif
http://www.gazeta.ru/2006/04/24/oa_197146.shtml

И это далеко не первый такой случай!
Beytar
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 17:17)
QUOTE (chips @ 24.04.2006 - время: 17:13)

Проблема не заканчивается в дирекции московских рынков... Надо задрать голову и посмотреть вверх... например, на московского мэра furious.gif  furious.gif  furious.gif

Кстати фамиля которого по матери КАЦ!
Только за антисимита не принимайте меня, это так к слову пошутил!

Серьезно! Этот колхозник имеет еврейскую кровь blink.gif Чудны дела твои, Господи!
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 16:17)
QUOTE (chips @ 24.04.2006 - время: 17:13)

Проблема не заканчивается в дирекции московских рынков... Надо задрать голову и посмотреть вверх... например, на московского мэра furious.gif  furious.gif  furious.gif

Кстати фамиля которого по матери КАЦ!
Только за антисимита не принимайте меня, это так к слову пошутил!

Не хотите, чтоб Вас сочли антисемитом - избегайте подобных изречений. Выискивать еврейские корни у политдеятелей - любимое занятие антисемитов.
QUOTE (TRENT @ 24.04.2006 - время: 15:49)
QUOTE (Vit @ 24.04.2006 - время: 16:39)
Сами, как известно, даже кошки не родят. Каждый из этих скинов опирается на определённую информацию, которую черпает из определённых источников. Если доказать, что он черпает дезинформацию, то может и просветление наступит.А сажать их - нет смысла. Таким образом они превращаются в "героев-мучеников". (Я не имею ввиду конкретно тех, кто учавствовал в преступлении.)

Ха вот интересно как ты узнаешь в чем он участвовал, на нем висят допустим 10 акции, в 3 из них кото пришили.
Как ты забираеся доказывать, человеку который зачитовается "моей борьбой" и держит на кроватью нацисткий флаг? При этом он прочитал достаточно много книг, и нацистких, и по истории Руси, и тд и тп, он уже лет 5 как скинхед, и как прочистит ему мозги без шоковой терапии, я не знаю!


А участие в "акции" в которой кто-то пострадал - уже является преступлением. Даже если он никого пальцем не тронул, а просто стоял и смотрел. Непредотвращение преступления является соучастием.
А я и не говорил, что нельзя применять шоковую терапию. Просто она бывает разной. "Моя борьба" это пропагандистская книга, которую можно критиковать, и на исторических примерах доказать, что следование ей приводит к катастрофе, и впервую очередь катастрофе для тех, кто ей следует. Любой пропаганде можно противопоставить антипропаганду, и это действует, при граматном подходе.

smm, я просто не хотел писать очевидные вещи. Естественно, что любые меры можно препринимать только в правовом государстве, где закон он один для всех.
Воланд
В ГЕРМАНИИ ЗА «ХУЛИГАНКОЙ» НАЦИСТОВ НЕ ПРЯЧУТ
Мэр позвал народ на митинг

Уже неделю все немецкие СМИ и общественность обсуждают ЧП в Потсдаме. Там двое бритоголовых на автобусной остановке избили 37-летнего эфиопа до такой степени, что тот впал в кому и, по оценкам медиков, может скончаться в любой момент.
Этот факт для российской действительности мог бы показаться вполне обыденным, если бы не одно обстоятельство. Именно властные структуры настаивают на том, что столь редкостное для современной Германии преступление совершено вовсе не на хулиганской, а на откровенно нацистской основе.
В минувшую пятницу Ян Якобс, бургомистр берлинского пригорода, призвал всех потсдамцев выйти на митинг протеста.
— Любой порядочный человек и настоящий гражданин просто обязан сказать «нет» нацизму, всяческим фобиям и насилию!
Полиция, в свою очередь, за четверо суток не просто проверила алиби нескольких сотен местных скинхедов, но и вышла на тех, кто бил чернокожего немецкого инженера.
Двое тридцатилетних культуристов, работавших в фирме по прокату легковых автомобилей и увлекающихся литературой, пропагандирующей «превосходство белой расы», в минувший четверг были арестованы и вскоре предстанут перед судом. Им грозит пожизненное тюремное заключение.

Сергей ЗОЛОВКИН, соб. корр. "Новой газеты", Потсдам, Германия
24.04.2006


Вот это исключает массовость данного явления.
Ernesto Gevara
В России должны работать законы,они написаны , они есть , пусть еще не совершенны НО главная беда что они не работают..... Люди не увожают закон , и помоему только в России представители порядка - милиция считается последними людьми , и вина милиции в этом есть но так уж получилось что в России не увожают закон.... изночально прежде чем избивать людей и кричать "Россия для русских" стоило бы зудуматься ведь сами русские милиционеры берут взятки и годами помогают укрываться от закона нелегалов .....
Ernesto Gevara
В России должны работать законы,они написаны , они есть , пусть еще не совершенны НО главная беда что они не работают..... Люди не увожают закон , и помоему только в России представители порядка - милиция считается последними людьми , и вина милиции в этом есть но так уж получилось что в России не увожают закон.... изночально прежде чем избивать людей и кричать "Россия для русских" стоило бы зудуматься ведь сами русские милиционеры берут взятки и годами помогают укрываться от закона нелегалов .....
chips
Без комментариев....


Побоище между белыми и чёрными в Хайфе.

суббота, 15 апреля 2006
Настоящий бой между белыми репатриантами из СНГ и чернокожими из Эфиопии произошел в ночь на 15 апреля в районе хафского Чек-поста. Сообщается, что 20-летняя девушка получила ножевое ранение и в тяжелом состоянии была госпитализирована в больницу РАМБАМ. Еще один молодой человек был ранен легко.

Как следует из материалов полицейского дознания, обе компании незадолго до драки покинули ночной клуб и прибывали в нетрезвом состоянии. Стражам порядка уже удалось задержать одного подозреваемого в поножовщине, в настоящие время ведутся поиски остальных участников сражения.

Той же ночью в Хайфе ножевые ранения получил еще один 25-летний мужчина. Полицейские и бригада скорой помощи, прибывшие по вызову подруги потерпевшего, обнаружили его в тяжелом состоянии. Следователи подозревают в совершении преступления девушку, хотя та категорически отвергает подобную версию.

И еще два случая поножовщины. 16-летний подросток из Ришон ле-Циона был доставлен в больницу "Каплан" с ранениями средней тяжести. А в "Асаф ха-Рофе" госпитализирован 19-летний житель Рамле. Полиция расследует оба инцидента, сообщает сайт Cursor.

В Израиле ежедневно происходят кровавые стычки на почве межнациональной вражды между евреями, выходцами из различных стран, между евреями и неевреями, между религиозными евреями и полицией. Однако, вместо того чтобы навести порядок в своей стране, некоторые еврейские сионистские и религиозные деятели заняты поисками скинхедов и неофашистов в России, сообщает сайт РОИ

http://www.homeru.com/news/articles/view/73/1410.html


2 Lad2028 Спасибо, конечно, но тут Вы с chips прямо сговорились - две ссылки на одно событие... devil_2.gif
chips
QUOTE (Melian @ 25.04.2006 - время: 14:29)
А причем опять Израиль к "шовинизму в России"? Давайте откроем тему "шовинизм в Израиле", если уж некоторым так не терпится?
И там уже можно будет это прокоментировать, мне есть что сказать на эту тему.
А засорять ещё больше эту... зачем?
Не говоря уже о том, что статья явно не страдает объективностью, судя по совету евреям "заниматься своими делами" в конце. Только не все евреи, которых беспокоит происходящее в России израильтяне. Так что - камень мимо.

Если бы в теме "Шовинизм в России" не принимали столь активное участие граждане государства Израиль - никаких вопросов не возникло бы. А так - замечаем соринку в чужом глазу и не замечаем бревно в своём?
Более, чем глупо, но chips Вы В этом никогда не убедите, Melian. Он из "убежденных".... bleh.gif devil_2.gif
chips
QUOTE (Melian @ 25.04.2006 - время: 14:50)
QUOTE (chips @ 25.04.2006 - время: 14:45)
Если бы в теме "Шовинизм в России" не принимали столь активное участие граждане государства Израиль - никаких вопросов не возникло бы. А так - замечаем соринку в чужом глазу и не замечаем бревно в своём?

1. Принимаем где хотим, это свободный форум. Пора Вам уже с этим смириться.
2. Кто сказал, что не замечаем? Я же сказала, что мне есть что сказать на эту тему. Открывайте тему "шовинизм в Израиле" и там можно об этом дискутировать. Зачем модеров нагружать дополнительно?

И с каких пор лучший аргумент это "а у вас ещё хуже"? Или "вы израильтяне, вот и не высовывавайтесь тут"? Поменять инфу в профиле, чтобы не смущала Вас?
Глупо.

Шовинизм в Израиле меня мало волнует. Это ваши внутренние дела. А в НАШИ внутренние дела иностранцам лучше не лезть - будь они папуасами, американцами, израильтянами или гренландцами.
Слушайте, chips - шли бы Вы еще разок на х... Не ваше сучарье дело командовать тут - кто может тут писать, и кто нет, а так же - о чем. Не модератор, чай. Заткните, наконец, свое х..бало, которое только и может, что подобное предлагать....

Это сообщение отредактировал smm - 25-04-2006 - 15:09



Рекомендуем почитать также топики:

ЧЕЛОВЕК МЕСЯЦА 2008 ГОДА

Ваш кандидат в президенты

Полезно ли нашему народу "закручивание гаек"

Закон "О Рекламе".

Каков итог тяжбы Березовский-Абрамович?