Русский шовинизм

Кстати, гляньте вот сюда:

http://www.kp.ru/daily/23684/51589/

Поневоле поверишь в телепатию...
И обратите особое внимание на комментарии. Сколько обвинений в фашизме... Так что какой тут "русский шовинизм", что Вы! Нам бы хоть равенства добиться...

2 Anenerbe Уходит. Россия - часть того мирового обмена 'товарами, людьми и идеями", о котором писал выше. Даже дела в Либерии недавно чуть ли не весь мир обсуждал, когда тамошнего президента-людоеда арестовывали, а уж про огромную Россию и говорить нечего (тьфу-тьфу, избавь нас Бог от такого... ) - события в ней будут обсуждаться и анализироваться всем миром..

2 Lightning Стешина мы обсуждали пару дней назад. Кстати, наличие шовинизма "другой окраски" (у других народов) отнюдь не означает, что ему следует подражать - мы же вроде ушли на некоторое растояние от наших предков-обезьян...

Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 15:25

Ну, тогда не удивляйтесь когда неонацисты избивают на улицах городов иностранцев. Они могут не разделять вашу точку зрения. А вы не в какую не хотите решить эту проблему политическим методом.

2 Anenerbe Если бы они просто не разделяли мою точку зрения - я бы особо не возмущался. Проблема в том, что они НАРУШАЮТ ЗАКОН. А вот это деяние уже карается. Согласно уголовному Кодексу...

Можно об этом поподробнее. Но это все хоть и интересно, но это мелкие делишки.

2 Anenerbe Даю ссылку:

http://www.uralpolit.ru/news2/view_article.php?newsid=2558

Ну, так Либерия - страна маленькая. Россия - намного больше. И делишки, соответственно, тоже много больше..

Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 15:32

Smm, вы - человек неглупый. Сами можете догадаться, что других методов для борьбы у них нет. Вот и занимаются уличным террором. Это их протест. Не ваэно хороший он или плохой. Не у каждого хватит смелости и жестокости на убийство. Вы понимаете куда я клоню?

2 Anenerbe Да вот и пытаюсь понять. То ли, скажем, меня, считаете трусом - поскольку я на такое не способен, то ли их - недоумками, которые не могут бороться политически и прибегают к такой, назовем это так, "специфической форме протеста"... Но дело даже не только в этом - вон, французы недавно протестовали против нового закона. Улицы пеергораживали и прочее. Тоже, в общем-то, закон нарушали, хотя несравненно меньше. Ну, улицы расчистили, кого-то на время в участок, и все такое... Не всякая форма протеста, опять же, допустима. Снова повторяюсь, но на то Закон и есть, что он определяет - что разрешено, что -нет, как именно можно протестовать. И, увы, как караются протесты, не укладывающиеся в рамки Закона... Что делать - надо же жить по каким-то правилам..

Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 15:40

Нет, varnak, нужно корректно высказывать свое мнение, спорить до хрипоты, но и уважать другое мнение (даже если оно Вам ну очень не нравится), по крайней мере - находящееся в существующих правовых рамках. Да и все, пожалуй..

Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 15:56

2 Melian

1. Многие граждане Израиля, перебравшиеся на историческую родину, и оставившие родственничков в бывшем СССР, по правде говоря замешаны в ужасных преступлениях - публицистика сплошь и рядом пестрит историями такого сорта
То есть новоиспеченный израильтянин, который продал тайком все оборудование завода, например, в Симферополе (Украина) или Омске (Россия), и перебравшись на свою Обетованную хазу где-нибудь в Хайфе, построил заповедник для тарантулов и 20 км дороги в пустыне Негев будет учить жить гражданина Украины или России, что есть и хорошие "бригадиры", "братва любит Господа" ИЛИ "Я НЕВОРОВАЛ, ПРОСТО ОНО БЫЛО НИЧЬЕ....-заслуживает уважения лишь потому што у него родственники остались где-то в Урюпинске, да и то один родственник - недалекий Давид которого все в семье ласково называют Додик.
2. У израильтян есть обычай запрятавшись в своем оазисе давать рекомендации


пОЯВИВшись в Израиле - я уверен многие такие Иваны Абрамовичи Ивансоны не брезгуют продавать оружие со складов в России, записанных на их доверенных лиц из Кремля - и финал может быть таков, што это оружие попадает в руки тех же шизанутых палестинских народовольцев
Я уверен - такое есть, если даже сынок Шарона - коррупционер

P. S. у меня самого есть знакомые иудеи

2 Melian
Да.... После такого - трудно что-то добавить!

Но попробую внести ещё пару поправок...

Карфаген, извините, что зову Вас старым ником, но я уже объяснял почему у меня "язык не поворачивается" назвать Вас новым. Так вот:
1. На сегодняшний день, на планете земля нет ни одного мононационального или монорассового государства! Даже в любой Африканской стране - есть множество племён. Даже в Антарктиде живут пингвины разных пород! А Россия со времён царя Гороха была государством многонациональным.
2. Если Вы считаете, что я не имею права учавствовать в дискуссии, потому что я израильтянин - я сегодня же сменю в личных данных "Израиль" на "Москва, Россия", тогда Вы иначе отнесётесь к моим словам? Или Вы таким образом пытаетесь избавиться от оппонентов, с которыми Вам сложно спорить? Предпочитаете говорить только с единомышленниками?
3. Я понимаю Вашу заботу о будущем России. Но, для проявления этой заботы есть законные методы. Демонстрации, обращения к правительству. Участие в выборах. Основа демократического государства в том, что меньшинство подчиняется большинству, которое правит с учётом интереса меньшинства. В своё время Гитлер, (который как ни странно является кумиром многих "патриотов"), один из величайших национал-социалистов мира, пришел к власти именно демократическим путём, и тогда уже узаконил резню и погромы.
Вооруженный протест - противозаконен и ведёт к гражданской войне.
При правильном промывании мозгов смелости и жестокости на убийство хватит у каждого. А что дальше? Создадите государство убийц?
4.Проблема национализма в России выходит далеко за пределы России, в силу влияния России на мировые процессы,и в силу того, что у многих проживающих за пределами России остались там близкие, друзья, родные.
Я уже писал, что не смотря на то, что уехал из СССР, судьба России меня очень беспокоит. Ия не меньше Вас хочу, чтоб Россия заняла своё место среди ведущих стран мира. Только не с позиции силы, а с позиции разума.
5. Раздел сфер влияния в экономике, и особенно в торговле, существовал везде и всегда. Ну, не расли в России мандарины и дыни, поэтому ими торговали кавказцы, у которых они росли. Так кавказцы пришли на российский(и не только) рынок.

Это сообщение отредактировал Vit - 06-04-2006 - 17:57

smm - Вы просили, я поправляю. Еврей - национальность, но не расса. В Вашем посте всё верно, только замените национальность, на расса. Израиль, в основном, многорассовое государство, хотя и национальностей тут тоже хватает.

Никто Вас в дерьмо не макает. Бороться нужно законными методами.

Карфаген, спасибо за заботу о судьбе Израиля, но дело в том, что сегодня, как уже писал smm, все страны связаны между собой. Международная торговля, туризм, культура и прочая и прочая... Поэтому не могу не беспокоиться о судьбе России. Я уже писал об уважении к русской культуре.
И, извините, но состояние алкогольного опьянения, не считается смягчающим обстоятельством.

Просьба ко всем участником дискуссии, - просматривайте предидущие страницы, чтобы избежать повторения вопросов.

2 Vit Еще чуть уточняю - если, скажем, у американского конгрессмена в графе "Религия" написано Jewish - это американский гражданин еврейской национальности?

Это сообщение отредактировал smm - 06-04-2006 - 18:05

Да, безусловно.

Упс... Пропустил значит... Сорречки....

Минуточку! Где Вы в статье увидели призыв к "подражанию шовинизма"?
Там явно прослеживается проповедь РАВЕНСТВА всех наций, в том числе и русской. Или русские уже и на равенство права не имеют?

Прочитал. Кое-как осилил
На первый взгляд баги следующие:

1. "Разрешение на временное проживание иностранному гражданину.....выдается без учета квоты...."(ст. 61 п. 1, 5), - способствует нелегальной трудовой деятельности и неограниченному проживанию мигрантов на территории РФ.

2. "документы, подтверждающие отсутствие у него наркомании, а также инфекционных заболеваний, которые представляют опасность для окружающих - в течение одного месяца со дня подачи им заявления о выдаче ему разрешения на временное проживание;"(ст. 61 п. 5.1) содействует распространению (как минимум в течение одного месяца) опасных инфекций, в т. ч. холеры, «птичьего гриппа», СПИДа и росту преступности.
3. Дополнение к ст. 7 в п.6.5, в части указания сведений об источниках и размере дохода без предоставления справки из налоговых органов РФ не имеет смысла до создания единой межведомственной базы данных.

4. В ст. 131 отсутствует требование подтверждения профессиональной пригодности при получении разрешения на работу, что создает массовый приток неквалифицированной рабочей силы усугубляющей ситуацию на рынке труда, способствующую росту безработицы. В этой же статье повторяется ситуация предоставления возможности наркоманам, больным инфекционными заболеваниями в течение месяца подвергать опасности рабочие коллективы.

5. В пункте 8 данной статьи предприятиям и организациям предоставляется возможность привлекать иностранную рабочую силу «без получения разрешения на привлечение и использование иностранных работников», что также создаст напряжение на рынке труда. Не учитывается реальное положение для различных территорий одного региона. Допустим в Красноярском крае, возможно, будет оправдано привлечение иностранцев на северных территориях, но не оправдано на юге края.

6. ст. 181 п.4 создает лазейку для получения иностранцами разрешений на работу в обход правительственных квот.

Критика взята здесь

Уважаемый, ну Вы то должны понимать, что не может быть РАВЕНСТВА в преступлениях. Одно преступление не может оправдывать другое. Преступление должно быть наказано по закону. "Око за око" - в цивилизованном обществе не допустимо.

2 nightbear - Ну, на то он и законопроект, чтоб находить в нём недочёты, и вносить поправки. Поэтому и принимают в нескольких чтениях.
И то, что "багов" всего 6 - свидетельствует о том, что законопроект хорошо проработан.
И Вы решите - это на первый взгляд, или Вы кого-то цитируете?

Это сообщение отредактировал Vit - 06-04-2006 - 23:30

Знаете, лично я не верю в законность. Я не верю в выборы и в то, что к власти могут придти люди, которых волнует судьба России и русского народа, а не своего счета в банке. И это моё мнение подтверждается каждый день.
Почитайте интервью с Дерипаской и поймете что я прав. Вот только не надо сразу же говорить что это интервью - утка, уж слишком всё соответствует реалиям российской жизни.
Поэтому приход к власти законными методами честного русского патриота просто не возможен. Ну и какие варианты нам остаются???

Ну Vit, мы же говорили об этом! равенство не в преступлениях, а в наказании за них. И в освещении их в СМИ. Где Вы в статье или у меня увидели пропаганду "равенства преступлений"? Покажите мне!

У Вас как с юмором?
И потом - я не юрист (и не сын юриста ), поэтому всегда стараюсь найти подтверждения своим мыслям в других источниках, а тут и наткнулся на критику этого законопроекта. Честно признаюсь - сам заметил только про месяц без медсправок и слова "без учёта квоты".

А о каком равенстве наказаний Вы говорите?

С юмором у меня замечательно. Просто тема не очень распологает к шуткам, меня во всяком случае....

У нас весь город оклеен листовками РНЕ. А то, как себя ведут чучмеки всякие. Хуже, чем у себя дома. В Суровикино года 2 назад у нас в облатсти на дискотеке чехи ножом порезали пацана насмерть, и ничего, потому начальник РОВД - его земеля. А когда народ пошел разбираться, то его племянник (один из тех, кто резал, между прочим) открыл пальбу из Макарова (врядли зарегестрированного) на поражение. Так трех парней (один из которых был ранен, между прочим) под суд, а этой гниде ничего. И как тут шовинизму и ксенофобии не возникнуть! Потом в соседней станице Клетской тоже напряг был с чехами, несколько домов сожгли, вроде поутихли сейчас.
У нас весь город в листовках РНЕ, и многие их поддерживают именно из-за нацменов.

Я прочитал приведённое Вами интервью. Честно скажу - не впечатляет меня человек, который утверждает, что он за свои деньги может купить всё. Он намекает на то, что можно подтосовать 70 млн голосов на выборах? Несколько абсурдное заявление. Учитывая, сегоднешнюю практику международного контроля за процессом....

Это сообщение отредактировал Vit - 06-04-2006 - 23:56

У меня это вызывает недовольство правоохранительными органами, а не "шовинизм".
Осудить должны были и тех и других. На лицо коррупция в правоохранительных органах, с которой надо бороться.

Он не намекает а прямо говорит что результат выборов будет нужный ему и таким как он. А уж подтусовать или как - это уже дело техники и тех, кому за это платят

Международный контроль.... А с чего Вы взяли что в интересах международного сообщества (а что это такое, кстати, не МВФ случайно? ) честные выборы в России?

Да, еще одна мысль - ему не надо покупать всех - достаточно купить так называемую "элиту", а это достаточно узкий круг людей.

Голосует не элита, а люди. Контроль осуществляется международными наблюдателями, которые не могут влиять на ход подсчёта голосов. Кроме того, при этом присутствуют представители всех заинтересованных сторон. Поэтому подсчёт голосов подтасовать очень не просто. А заявлять, что результат будет такой, как он захочет - умный человек - не станет.

Ровным счетом о том же, о котором здесь уже неоднократно упоминалось. Разогнать ВСЕ националистический организации, забыв про отмазку "рост национального осознания". Заставить статью "о разжигании..." работать в обе стороны, а нее в одну, как сейчас.
Насчет равного освещения в прессе, как я понимаю, возражений нет?

Я - вообще против освящения в прессе подобных явлений. Они так или иначе только подливают масла в огонь. Насчёт разгона "националистических организаций" - обеими руками "за"! Причём не взирая на национальность. Усиление борьбы с уголовными преступлениями - обеими руками "за"!!! Борьба с коррупцией - рук не хватает голосовать "за"!!! Устраивать самосуд, от лица русского народа - против!

Извините, но это - демагогия, не имеющая отношения к реальной жизни.

А что в реальной жизни?

О! Опять мы с Вами на одной волне!
Не освещать в прессе - страусиная политика. Оттого, что закроешь глаза - проблема не исчезнет. Другой момент, чтоесли закрывать глаза выборочно - будет еще хуже.

Опять же, я не заметил ни в статье, ни у себя в постах призывы к самосуду. Если Вы видите - покажите.

Пример - Техас
За оскорбление и преступление - заряд дроби в почку
Справедливо

Мы с Вами всё время на одной волне. Только Вы с неё периодически соскакиваете. В Ваших постах нет призыва к самосуду. Почему Вы всё принимаете на свой счёт? Я уже 10 раз повторял - я не говорю о всём русском народе, и не обвиняю весь русский народ в шовинизме, а только отдельных его представителей, которые почему-то наделили себя полномочиями выступать от имени всего народа. Вы лично к ним не относитесь!

Не освещать в прессе - не значит не бороться. Но бороться с этим должны компетентные органы, как и с уголовными преступлениями. Вы же не требуете, чтоб в СМИ публиковались сводки уголовных преступлений?