Взрослая социальная сеть |
Свобода или еда-Ваш выбор? |
||
политические свободы | [ 27 ] | 32.14% |
экономическое благополучие | [ 57 ] | 67.86% |
Всего голосов: 84 |
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.05.2012 - время: 15:41) |
Для меня свобода начинается тогда, когда мои дети и я сыты, обуты, одеты, имеют кров. |
QUOTE (ps2000 @ 17.05.2012 - время: 17:38) | ||
Ну почему же. Покупать качественную еду Работать на интересной работе. Но Вы не понимаете этого. Почему. Думаю, потому, что на первом месте для Вас еда. И требование Ваше, неизвестно к кому - накормите меня и я буду свободным Для Вас, получается цель - деньги, для меня это средство Почему Вы думаете, что творить надо в свободное время. Работа разве не возможность для творчества? И я не про остальных спрашивал, а про Вас - У Вас свобода для чего-то или от чего-то |
QUOTE (ps2000 @ 17.05.2012 - время: 17:38) | ||
Ну почему же. Покупать качественную еду Работать на интересной работе. Но Вы не понимаете этого. Почему. |
QUOTE |
Думаю, потому, что на первом месте для Вас еда. И требование Ваше, неизвестно к кому - накормите меня и я буду свободным |
QUOTE |
Для Вас, получается цель - деньги, для меня это средство |
QUOTE |
Почему Вы думаете, что творить надо в свободное время. Работа разве не возможность для творчества? |
QUOTE |
И я не про остальных спрашивал, а про Вас - У Вас свобода для чего-то или от чего-то |
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 16:06) |
Ты вот сетуешь на Хозяина. Стань им сам. Да для этого нужны некоторые качества и навыки, но ты можешь попробовать и тебя никто не остановит. Что тебе мешает? |
QUOTE |
А то, что человек лишен свободы передвижения по планете, тебя как бы не волнует? Ты мог в СССР при желании встать, одеться, купить билет до Асунсьона, взять в аренду клочек земли и выращивать там мате? Нет, даже потенциально не мог. |
QUOTE |
В СССР не было начальства, которому всякий бред приходил в голову |
QUOTE |
или не было повышения цен "по просьбам трудящихся"? С 80-го по 85 год, цены выросли на 25-30%. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.05.2012 - время: 21:41) | ||||
[/QUOTE] Еда в принципе должна быть качественная. Везде и всегда. Некачественной еды быть не должно в природе. Хорошо когда работа интересная. Плохо когда в свободное время от работы время придется думать о том что будет завтра.
Я не ищу халявы. Я считаю позором достижение рыночной экономики, когда люди вынуждены работать за еду. Представьте себе еда у меня на первом месте. Открою Вам тайну, я ем каждый день. И для того что бы променять ежедневную еду на что-то другое, для этого мне нужна очень сильная идеологическая мотивация.
Деньги это средство в первую очередь наесться. |
QUOTE (Chelydra @ 17.05.2012 - время: 22:11) |
Утомляют уже эти сказки про голод. Среди поколения моих бабушек и дедушек были те, кто видел реальный голод. Причём только как следствие войны. Сейчас голодающие, это лишь плод коммунистической фантазии. |
QUOTE (alim @ 17.05.2012 - время: 18:07) |
Вот, что меня всегда раздражало в коммунистах, так это удивительное сочетание алчности и лености. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.05.2012 - время: 22:08) |
И я считаю что любой человек с какими бы то ни было талантами и способностями, если они востребованы в обществе, должен иметь равный доступ к материальным благам. И человек с организаторскими способностями не должен определять зарплату человека с техническими способностями. |
QUOTE |
Не задумывался. У меня таких желаний нет и никогда не было. |
QUOTE |
В СССР на подобных дураков было больше управы и меньше зависимости от них. |
QUOTE |
Звучит смешно. Однако если в СССР поднимали цены, причины были объективные экономические, а не мотивация к максимальной прибыли. |
QUOTE (Aquitania @ 31.03.2009 - время: 15:08) |
Выбрала экономическое благополучие и не потому , что мне наплевать на первый пункт . Просто считаю , что если у меня и у всех в стране будет экономическое благополучие (реальное , а не кем-то провозглашённое) , то это самый яркий показатель того , что и с остальным всё в порядке . А с гордостью рассуждать о своей свободе пряча голый зад в кустах - это не для меня . |
QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2009 - время: 16:11) | ||
Вот это - правильно! :hands Считайте меня по этому параметру национал-коммунистом! З.Ы. А справедливость, она чем измеряется? Колбасой? З.З.Ы. Кстати, как показывает развитие последнго кризиса в России - без политических свобод экономическое благополучие быстро заканчивается. |
QUOTE (Anenerbe @ 17.05.2012 - время: 23:06) |
Свобода выбора еды и свобода. |
QUOTE (Пунктик @ 17.05.2012 - время: 23:04) | ||
Согласен на все 100. Страна богатая а народ ест не колбасу а обрезки от колбасы. Богатством пользуются единицы. посмотрим на Аравию там нет нищих,, при рождении ребёнка открывается счет в банке и к 18 там кругленькая сумма. Вот к чему надо стремиться. а то только балталогией правительство занимается. так что при всоком экономическом благополучии будет и политеческая свобода. |
QUOTE (Пунктик @ 17.05.2012 - время: 23:26) | ||
Экономическое благополучие это не покупка или выбор еды, это когда не считаешь деньги до зарплаты. Когда ты на пенсии не по памойке будеш лазить а разьезжать по миру. Когда внукам будеш не конфетку давать а возмеш с собой на отдых за границу. Когда можеш позволить себе не думать а том как будем жить завтра и в политическом и экономическом смысле. |
QUOTE (Sorques @ 17.05.2012 - время: 22:45) |
Так если организатор, все затеял, всех собрал и обо всем договорился, а ты бы без этого сидел без дела и думал бы где тебе свои профессиональные навыки применить, ты не считаешь, что Оранизатор достоин большего? Так же как и генерал, который сам по себе, возможно плохо стреляет и дерется, но благодаря организаторским способностям выигрывает сражение и слава достается ему...Так же и в бизнесе или любом другом деле... |
QUOTE |
Согласись, что оно не патологично и вполне нормально, а вот искусственные препятствия со стороны режима, это и есть НЕсвобода... |
QUOTE | ||
Ты уверен, что были именно причины? На чем строится твоя уверенность, на вере в решения партии? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.05.2012 - время: 23:46) |
Управленческий труд и физический должен быть оценен человеком, который избавлен от необходимости оценивать и себя в том числе. Иначе у него возникнет мотивация недооценить чей-то труд в свою пользу. |
QUOTE |
Я не спорю. Пусть едут кто хочет и куда хочет. А вот либерал alim против этого. Предлагает стрелять тех кто лезет в нашу страну. |
QUOTE |
Назови причины на свое усмотрение. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 17.05.2012 - время: 22:25) |
Я что, говорил что сейчас голод? Вот в 90-х был голод, сам помню. |
QUOTE |
А сейчас большинство населения страны работают лишь на то, что бы в той или иной мере удовлетворить свои первичные животные потребности. |
QUOTE (Chelydra @ 18.05.2012 - время: 05:45) |
Чепуха. Я девяностые помню замечательно. Месяцами семья питалась одной сечкой, свеклой, хлопковым маслом и мукой второго сорта (почти отруби). Была пара месяцев, когда ничего кроме муки не было. Но голода не было даже близко. Ни у нас, ни у кого-то из тех, кого я знаю. Не фантазируй. В современном мире голод может быть только у воюющих негров и северокорейских коммунистов. |
QUOTE |
Да у большинства населения России, никаких других потребностей кроме животных, нет. Даже у миллиардеров. Сам в этом убеждался многократно. Голод - в головах. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.05.2012 - время: 08:44) |
Так вот в середине 90-х я просыпался с единственной животной мыслью, а удастся ли сегодня чего-нибудь пожрать. Водки везде было хоть залейся, а жрать было нечего. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.05.2012 - время: 08:44) |
Неужели у тебя нет других потребностей? |
QUOTE (ps2000 @ 18.05.2012 - время: 14:44) |
А у Вас какие потребности? До сих пор Вы все время говорите о материальном - жрачка, жрачка и еще раз жрачка. |
QUOTE |
При чем этой жрачкой Вас должен кто-то обеспечить. |
QUOTE |
Свобода Вам зачем нужна, если будут кормить, поить и одевать? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.05.2012 - время: 14:53) |
Когда человек не думает о еде, тепле и крове, у него просыпается вторичные потребности - половые. Потом третичные - духовные. Для возникновения духовных, правда, нужен кругозор, образование. Вот когда человек имеет возможность заниматься удовлетворением духовных потребностей, тут ему и нужна свобода. |
QUOTE (Sorques @ 18.05.2012 - время: 15:02) |
Нет, как раз для того, что бы поесть и укрыться от холода, нужна свобода в большей степени, так как если человек сам не примет и не осуществить некое решение, а будет ждать его от кого то, кто взял на себя такую обязанность, то может погибнуть, так и не дождавшись... |
QUOTE |
в СССР с начале 30-х так же был голод, представь себе сколько народу могло бы спастись если бы они были свободны в перемещении по миру... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.05.2012 - время: 15:37) |
Может это и справедливо для каменного века, но не для века ядерного синтеза и нанотехнологий. |
QUOTE |
А для того что бы избежать голод в блокадном Ленинграде надо было всего-то сдать город фашистам. |
QUOTE (Sorques @ 18.05.2012 - время: 15:47) |
В век ядерного синтеза, ждут когда покормят из ложечки добрые дяди? |
QUOTE |
Вить, ну ты здорово слил тему...Какая связь, между голодом в мирное время и переездом в другую страну, где его нет, для спасения себя и своей семьи и Блокадным Ленинградом? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.05.2012 - время: 16:28) |
давай не будем мешать сюда причины голода 30-х. Хочешь, разовьем это в соответствующей теме. Сам же потом мне замечания будешь делать. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.05.2012 - время: 14:53) |
Когда человек не думает о еде, тепле и крове, у него просыпается вторичные потребности - половые. Потом третичные - духовные. Для возникновения духовных, правда, нужен кругозор, образование. Вот когда человек имеет возможность заниматься удовлетворением духовных потребностей, тут ему и нужна свобода. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.05.2012 - время: 14:53) | ||
Найдите в моих постах подтверждение либо заберите свои слова обратно. |
QUOTE |
Каждый работающий человек должен быть ими обеспечен. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 18.05.2012 - время: 16:28) |
В век ядерного синтеза человек не должен задумываться о первичных потребностях. Каждый работающий человек должен быть ими обеспечен. Я повторяю РАБОТАЮЩИЙ. Сколько раз еще повторить? |
QUOTE (Sorques @ 18.05.2012 - время: 16:47) |
Стоп...Я не о причинах, а о том, что в аналогичной ситуации ирландцы спасали свои жизни тем, что уезжали в другие страны, так как была свобода перемещения, а в СССР граждане не могли покинуть СССР и уехать, поэтому умирали в местах голода. Ты мне к чему то про Блокадный Ленинград написал...какая связь, между уехавшими ирландцами и блокадниками? Что то не так? |
QUOTE (ps2000 @ 18.05.2012 - время: 17:07) |
Не пойму одного - получается когда Вас обеспечат всем материальным - Вы станете свободным. Т.е. свобода вторична У меня как-то по-другому Свобода первична. Потому может, что добывание материальных благ для меня не так значимо. Хотя ем, одеваюсь и т.д., я по-видимому не меньше чем Вы |
QUOTE (alim @ 18.05.2012 - время: 17:11) | ||||||
А чего искать, тут же сами пишете:
|
QUOTE (Anenerbe @ 18.05.2012 - время: 17:49) |
Голодный человек не может быть свободным. |
QUOTE (ps2000 @ 18.05.2012 - время: 17:12) |
Каждый работающий этим и обеспечен. Если он свободен |
Рекомендуем почитать также топики: Убийство Аслана Масхадова Верите лы вы в современную ипотеку в России Национальные интересы России В Риге рухнул пятиэтажный дом Кому принадлежит наша собственность? |