Полная версия Вход Регистрация
Миха
QUOTE (Ибис @ 17.07.2008 - время: 23:51)
на это есть определенное количество "ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН".

"Сколько я зарезал, сколько перерезал... Сколько душ невинных загубил!" dwarf.gif

bangin.gif
Пивка Бы
QUOTE (Миха @ 18.07.2008 - время: 10:46)
"Сколько я зарезал, сколько перерезал... Сколько душ невинных загубил!" dwarf.gif

bangin.gif

0098.gif
QUOTE (Ибис @ 27.06.2008 - время: 23:24)
С одним из моих знакомых произошел один случай. Он его очень тяжело эмоционально переживал, а когда понял, что в одиночку вытащить себя не сможет, то пошел в церковь к батюшке за утешением. Но от церковника он не получил облегчения, а наоборот, священник обвинил его во всем и выгнал из церкви. В результате этого приятель попытался покончить с собой (друзья успели вызвать скорую). После этого знакомый зарекся ходить в церковь. Из моего личного опыта общения с батюшками напрашивается один горький вывод - нормальных священников, которые должны выслушивать, утешать, ободрять и наставлять не осталось. А остались только цинничные хамы, развратники, сребролюбцы, готовые ради своей наживы на все.

К сожалению Вы правы, я даже если стану верующим, мне некуда идти

Вы как никто правы, плюсик Вам поставлю +
Углерод
QUOTE (Big Smook @ 04.04.2009 - время: 07:23)
QUOTE (Ибис @ 27.06.2008 - время: 23:24)
С одним из моих знакомых произошел один случай. Он его очень тяжело эмоционально переживал, а когда понял, что в одиночку вытащить себя не сможет, то пошел в церковь к батюшке за утешением. Но от церковника он не получил облегчения, а наоборот, священник обвинил его во всем и выгнал из церкви. В результате этого приятель попытался покончить с собой (друзья успели вызвать скорую). После этого знакомый зарекся ходить в церковь. Из моего личного опыта общения с батюшками напрашивается один горький вывод - нормальных священников, которые должны выслушивать, утешать, ободрять и наставлять не осталось. А остались только цинничные хамы, развратники, сребролюбцы, готовые ради своей наживы на все.

К сожалению Вы правы, я даже если стану верующим, мне некуда идти

Вы как никто правы, плюсик Вам поставлю +

Если это правда так было то жалко и "священника" этого и знакомого. А Иисус принял и проститутку и не гнушался так как любил. Если человека можно спасти то нельзя от него отворачиватся. Но вообще кто знает что там на самом деле произошло. А вообще правильно говорится - "не судите да не судимы будете"
Все мы человеки - грешные.
священники должны выслушивать ободрять и наставлять ? сопли какие то ! по моему спутали священника с нянечкой ! священник скажет что нужно делать .как жить в мире с самим с собой .и никогда не выгонит из храма .за исключением некоторых случаев когда из храма просят выйти некрещенных во время некоторых служб ....утешения нужно искать у Бога .а священник лишь подскажет путь ...
мне как то очень нужно было исповедоваться и я зашел в незнакомый храм .подошел к священнику ,сказал что мне нужно исповедоваться .так он спросил .прямо сейчас я хочу исповедоваться ? и тут же оставил свои дела и занялся мной ...он меня никогда не видел ни до .ни после ,но все дела оставил потому что видел .что мне это
было необходимо ...
degriz_9
QUOTE (Ибис @ 27.06.2008 - время: 23:24)
С одним из моих знакомых произошел один случай. Он его очень тяжело эмоционально переживал, а когда понял, что в одиночку вытащить себя не сможет, то пошел в церковь к батюшке за утешением. Но от церковника он не получил облегчения, а наоборот, священник обвинил его во всем и выгнал из церкви. В результате этого приятель попытался покончить с собой (друзья успели вызвать скорую). После этого знакомый зарекся ходить в церковь. Из моего личного опыта общения с батюшками напрашивается один горький вывод - нормальных священников, которые должны выслушивать, утешать, ободрять и наставлять не осталось. А остались только цинничные хамы, развратники, сребролюбцы, готовые ради своей наживы на все.

А разве батюшки родились на другой планете? Действительно бывает, что священики не отвечают на наши вопросы, но это ведь от того , что было 70 лет полного безбожия. Но это глобальный ответ.
Что касается вашей ситуации то, ваш знакомый наверно в мыслех уже хотел покончить жизнь самоубийствоми и любой священик включая папу римского ему не помощник.
Оскорбительный для Христиан пост удален

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-04-2009 - 12:16
принц амбера
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 04.04.2009 - время: 11:42)
священники должны выслушивать ободрять и наставлять ? сопли какие то ! по моему спутали священника с нянечкой ! священник скажет что нужно делать .как жить в мире с самим с собой .и никогда не выгонит из храма .за исключением некоторых случаев когда из храма просят выйти некрещенных во время некоторых служб ....утешения нужно искать у Бога .а священник лишь подскажет путь ...

Простите.Но разве священник не должен ободрять и наставлять?Тогда зачем он нужен вообще?Принимая вероисповедание священник становится как бы заместителем Отца Небесного на земле.Значит он должен помогать тем кто к нему приходит.С любой проблемой.Его его выбор.Его путь.Помогать людям и в горести и в радости.А исповедь это одна из многих его обязанностей.По сути исповедь это психологическая помощь.Дает человеку высказаться.Снять угнетающий его груз.Но помимо снятия груза священник должен и помогать.Дать мудрый совет.Или оказать посильную помощь.Иначе это не священник а обычный работяга.От звонка и до звонка.
церковь лечит душу ...это да ...и священник должен подсказывать в вопросах веры или помочь человеку поступить по христиански ....но сопли утирать он не обязан
принц амбера
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 11.04.2009 - время: 20:58)
церковь лечит душу ...это да ...и священник должен подсказывать в вопросах веры или помочь человеку поступить по христиански ....но сопли утирать он не обязан

Обязан.Так же как учительница в детском саду или в начальных классах сопли утирает детишкам.
vegra
QUOTE (принц амбера @ 11.04.2009 - время: 23:04)
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 11.04.2009 - время: 20:58)
церковь лечит душу ...это да ...и священник должен подсказывать в вопросах веры или помочь человеку поступить по христиански ....но сопли утирать он не обязан

Обязан.Так же как учительница в детском саду или в начальных классах сопли утирает детишкам.

У врачей есть клятва Гиппократа, у военных присяга, у большинаства организаций есть устав где прописано чем эта организация должна заниматься. А вот интересно есть ли что-то подобное у РПЦ?
монахи при постриге дают целибат и обет нестяжательства .....у священников рукоположение ...а служить Богу мы все обещаем когда крещение принимаем ....а больше ничего не знаю ....
GunDon
QUOTE (vegra @ 11.04.2009 - время: 23:09)
У врачей есть клятва Гиппократа, у военных присяга, у большинаства организаций есть устав где прописано чем эта организация должна заниматься. А вот интересно есть ли что-то подобное у РПЦ?

"Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: "да, да" и "нет, нет ..."
принц амбера
QUOTE (GunDon @ 12.04.2009 - время: 00:33)
QUOTE (vegra @ 11.04.2009 - время: 23:09)
У врачей есть клятва Гиппократа, у военных присяга, у большинаства организаций есть устав где прописано чем эта организация должна заниматься. А вот интересно есть ли что-то подобное у РПЦ?

"Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: "да, да" и "нет, нет ..."

Но разве вступая в ряды священнослужителей не приносят обет?За нарушение которого могут наказать?Что это как не клятва?
какой обет ?
принц амбера
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.04.2009 - время: 11:05)
какой обет ?

Приняв сан, рукоположенный принимает на себя обязанность служить Богу и людям, как служил сам Господь Иисус Христос в своей земной жизни и апостолы.
так и Иисус никому сопли не утирал ..
принц амбера
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.04.2009 - время: 11:30)
так и Иисус никому сопли не утирал ..

Ошибаетесь.Утирал.Иначе как он из неграмотных крестьян сделал таких великих людей?Им же надо все обьяснить разжевать и в рот положить.Естественно утирал.А утешение?Разве это не тоже утирание соплей?
пример пожалуста когда Христос утирает сопли ...
принц амбера
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.04.2009 - время: 11:47)
пример пожалуста когда Христос утирает сопли ...

Утешение семьи Лазаря.
давайте вкратце изложите..
принц амбера
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.04.2009 - время: 12:06)
давайте вкратце изложите..

Кто из нас верующий?Я или вы?Кто из нас должен лучше Писание знать?Ладно.Вот вам.Примите и распишитесь в получении no_1.gif :

Слова этого раввина третьего века можно назвать резюме взглядов Павла на Божественное утешение. Павел верил, что Бог вновь слепляет сосуды из разбитых черепков. Однако, разбитое состояние и восстановление - не просто две темы, существующие бок о бок. Связь между ними сильнее. Ибо в самом сопряжении разлома и обновления Павел обнаружил «Бога всякого утешения». Такое понимание Бога было проверено собственным опытом Павла, но данный опыт не является его источником. Павел узнал о Божьем утешении в Писании задолго до того, как оно подтвердилось в его жизни. Как осознал равви Александри, Бог проявлял Свой интерес к разбитым сосудам на протяжении всей истории Израиля.

и еще:

Нетрудно найти библейские основания представлений Павла. От Исхода до Плена Бог проявляет не только желание утешить Свой народ, но и способность к этому. Псалмы вновь и вновь восхваляют Бога за Его утешение: «Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасет» (33:19). Пожалуй, еще более влияла на Павла тема Божественного утешения в Исаии 40-66. Пророк знал, что Бог утешит Израиль, «как утешает кого-либо мать его» (66:13), и чаял полноты этого утешение в помазанном Богом Слуге (61:2). Подобные идеи были актуальными для Павла, поскольку он разделял надежду Израиля на Божье избавление и свидетельствовал о его осуществлении в своем провозглашении Иисуса как Мессии. Когда Павел вторит Псалмам и Пророкам, говоря о «Боге терпения и утешения» (Рим. 15:5) или «Боге, утешающем смиренных» (2 Кор. 7:6), это нечто большее, чем словесная параллель; эти писания сформировали само понятие Павла о Боге. Пожалуй, наиболее известный пример такого влияния можно найти во вступительной молитве его второго письма в Коринф: «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения» (2 Кор. 1:3). Из-за акцента на утешение в данном отрывке он заслуживает более пристального изучения, помогая понять, что значил для Павла «Бог всякого утешения».


Вам родители в детстве сопли утирали?Вот и бог утирал.

Это сообщение отредактировал принц амбера - 12-04-2009 - 12:21
утешение духа не есть утирание соплей ! Бог не только утешает .он еще и требует ,а утирание соплей ,то есть лишь бы утешить .это не Бог!
принц амбера
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.04.2009 - время: 12:28)
утешение духа не есть утирание соплей ! Бог не только утешает .он еще и требует ,а утирание соплей ,то есть лишь бы утешить .это не Бог!

Ладно.Тогда вот вам.Читайте.
http://www.omophor.ru/articles/obitel_zapiska.htm
GunDon
QUOTE (подполковник в отставке 1 @ 12.04.2009 - время: 11:30)
так и Иисус никому сопли не утирал ..

Иисус только ноги мыл Своим ученикам, а сопли нет, не утирал.
Дух Святой - Он же Утешитель.
ru263
Священники точно такие люди как все мы,и они тоже подъвласны соблазну и греху,потому что у всех нас натура греховная.Вы идите церковь не к священнику ,а к БОГУ ,а сященник он проводник на нем рукоположенна благодать БОЖИЯ,и её несможет убрать никакой грех,и какое тайнство он не совершает оно всё равно исполняется.А насчёт где спросить совета (если считаете что священник не достоин) на это есть Церковь ,молитва.евангелие,и многое другое.А Святитель Игнатий Брянчининов сказал.Последнии времена духовных руководителей не будет,Христиане будут спасаться -терпением скорбей ,болезнями,читанием евангелием,и свято отеческих писаний.Я думаю этим всё сказанно.
GunDon
QUOTE (ru263 @ 14.04.2009 - время: 12:59)
христиане будут спасаться -терпением скорбей ,болезнями,читанием евангелием,и свято отеческих писаний.Я думаю этим всё сказанно.

про Святоотеческие писания вопрос неоднозначный, я бы сказал спорный ибо
"И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей."
ru263
Cятые Отцы не добавляют,и не убовляют,ничего от писания,Они просто подсказывают путь по которому прошли сами и знают все козни дииавола.Подсказывают нам дорогу,потому что -мы по своей греховной натурой не можем полностью понять смысл сятых высказываний.
vegra
QUOTE (ru263 @ 15.04.2009 - время: 10:27)
Cятые Отцы не добавляют,и не убовляют,ничего от писания,Они просто подсказывают путь по которому прошли сами и знают все козни дииавола.Подсказывают нам дорогу,потому что -мы по своей греховной натурой не можем полностью понять смысл сятых высказываний.

А ничего что они проклинают друг друга из-за того что не могут договориться как трактовать СП? Да и грехов на них...
wlaser
QUOTE (vegra @ 11.04.2009 - время: 23:09)
У врачей есть клятва Гиппократа, у военных присяга, у большинаства организаций есть устав где прописано чем эта организация должна заниматься. А вот интересно есть ли что-то подобное у РПЦ?

Устав Русской Православной Церкви

http://www.patriarchia.ru/db/document.html?s=133114
ru263
QUOTE (vegra @ 15.04.2009 - время: 11:04)
QUOTE (ru263 @ 15.04.2009 - время: 10:27)
Cятые Отцы не добавляют,и не убовляют,ничего от писания,Они просто подсказывают путь по которому прошли  сами и знают все козни дииавола.Подсказывают нам дорогу,потому что -мы по своей греховной натурой не можем полностью понять смысл сятых высказываний.

А ничего что они проклинают друг друга из-за того что не могут договориться как трактовать СП? Да и грехов на них...

Вообще то здесь разговор о Святых Отцах ,которые не могут спорить,так как они перед Господом Богом,а закон один для всех.
GunDon
QUOTE (ru263 @ 15.04.2009 - время: 10:27)
Cятые Отцы не добавляют,и не убовляют,ничего от писания,Они просто подсказывают путь по которому прошли сами и знают все козни дииавола.Подсказывают нам дорогу,потому что -мы по своей греховной натурой не можем полностью понять смысл сятых высказываний.

Если Вы читали ПСО то наверняка заметили, что Святые Отцы призывают жить своим умом и сердцем и не полагаться на ПСО.
принц амбера
QUOTE (wlaser @ 15.04.2009 - время: 16:58)

Устав Русской Православной Церкви

http://www.patriarchia.ru/db/document.html?s=133114

Что самое интересное.Я не смог найти нигде в этом уставе об отношениях священников и прихожан.Везде только деньги и деньги.Такое ощущение что начхать всем на обычных людей.
принц...вы на всё смотрите предвзято и не доброжелательно .....к чему вам это богоборчество ? сказано Христом ,что многие грехи простятся человекам ,но хула на Духа Святого не простится .....
я помню был подростком и мой 95 летний дедушка как то сказал мне по этой теме ...не можешь сказать ничего хорошего .так совсем ничего не говори ...
прав был дед !
wlaser
QUOTE (принц амбера @ 15.04.2009 - время: 22:37)
Что самое интересное.Я не смог найти нигде в этом уставе об отношениях священников и прихожан.Везде только деньги и деньги.Такое ощущение что начхать всем на обычных людей.

А, так Вы про отношение. Священник и не только в своем пастырском служении руководствуется правилами св. апостолов, св. Соборов вселенских и поместных, св. отцов и священными канонами. Этими же правилами руководствуются миряне, то есть прихожане.

Посмотреть и почитать можно, например, здесь:
http://www.klikovo.ru/db/book/head/10827



Рекомендуем почитать также топики:

Никях

Почему Бог допускает несправедливость?

Снимаете ли Вы крест?

Закрытый подфорум

Кураев, Толоконникова и Алехина создали оппозицию