Священнослужители

Извините, не понял Вас.....

Это ракеты "Сатана" имелись ввиду.

ну вообще то имелась ввиду ракета РС-20 "Воевода", которую американцы прозвали "Сатана"

А безбожники это переврали как всегда в свою пользу... чем бы дитя не тешилось

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 08:38

Я имел ввиду, что средства на этот храм собирали люди.
Можно как угодно хаять РПЦ (и по некоторым пунктам я с Вами согласен), да, попы думают не о Боге, а о богатстве и власти - увы, это беда.
Но у людей есть ВЕРА - у одних вера в Бога, у других - во что угодно. Это дело каждого человека. И люди с верой приходят в храм, с верой и надеждой молются Богам. И самое главное - они получают душевное (психологическое) облегчение. А разве это плохо? А разве плохо, когда человека удерживает от плохих поступков вера? Можно построить хоть землянку, нарисовать от руки на куске дерева икону (пусть это не будет шедевр) - но это сделал сам человек, вкладывая в это место, в этот кусок дерева частичку себя, свою энергию. И это будет работать, и это будет местом силы.
И Вы понимаете, что самое интересное и непознанное, это помогает людям (можно назвать это как угодно - самовнушение, совпадение и т.д.). Вы ради интереса съездите в Святодивеевский монастырь под Нижним Новгородоми, и понаблюдайте за людьми (за территорией монастыря и на территории), и вы увидете как меняются люди, их лица - умиротворение. Вы ради интереса подойдите к мощам СЕрафима Саровского и приложите руку. И Вы почувствуете тепло, идущее от мощей.
Я понимаю, что смеетесь над церквью, над верующими - это Ваше право, у каждого своя вера. Но довольно частог я наблюдал, что когда у человека что-то случается, а деньги, друзья, связи и т.д. не помогают, то какой бы человек не был атеист, пофигист, он обрщается к Богу, как к последней инстанции. А знаете, что им движет? Надежда и вера.

Что вы, для них это ниже их высокого атеистического достоинства... да и умиротворение которое дает Бог- это для них страшный энергососущий вирус(который высасывает такие чувства и эмоции как ненависть, гнев,зависть, похоть, гордыню и другие "необходимые" составляющие их жизни)

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 09:57

Я с вами не соглашусь. И не потому что "бога нет". А потому, что на самом деле все это очень индивидуально. Если человек готов и верит, что в церкви будет некое чудо и готов поверить в чудотворную силу мощей - он все почувствует. Но если вы в тот же монастырь привезете Vegra, то ничего он не заметит и ничего не почувствует. С таким же успехом можно туда првезти мусульманина (силой?). И он тоже ничего чувствовать не будет.

Одна моя бабка - очень верующий человек. Когда я был маленький, то она постоянно таскала меня по церквям и монастрырям. Так вот - ничего кроме скуки и отвращения я там не испытывал.

Это сообщение отредактировал Пророк Мугайса - 09-07-2008 - 11:16

Для кого. Они неплохо устроились,лучше о себе подумайте.

Во первых, насчёт мест силы это либо язычество с колдовством либо теории о геомагнитных аномалиях, но никак не христианство.
Да кому-то вера в чём-то помогает, но цена за это непомерно высока. Это как в "Драконе" Дракон вскипятил воду когда холера была, а ещё цыган разогнал.
Насчёт поступков... Какие самые жестокие войны - гражданские и религиозные. До появления христианства человечество не знало, что такое религиозные войны. Всем богам места хватало.

Ага, а жулики попы на этом бабки наваривают.

Они остаются теми же людьми

Самовнушение большое дело. Тут некоторые форумчане постоянно с богом беседуют.

Можно легко устроить проверку мощей и воды на святость. Самовнушение это или ещё что. Вот только церковники на это никогда не идут. Догадаваетесь почему?

Это сообщение отредактировал vegra - 09-07-2008 - 11:46

Миха, побойтесь бога, пошевелите мозгами. Как для меня может быть вирусом несуществующее?

это в вас жадность говорит.

Правильно. Человек бывает счастлив а бывает несчастлив.

А некоторые себе внушили что Бога нет. И их невозможно убедить в обратном...

Устройте!!! Для себя устройте а не для общества(которое вам грубо говоря- пофигу)

Постойте, а разве я тут про страшниые вирусы говорил?:)
И я даже в этом случае не о Боге говорил а о том что Бог дает людям в него верующим!

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 11:59

Легко, но только вместе с вами. Тащите мощи и СВ. А потом посмотрим сумеете лиопределить в каком стакане СВ, а в каком обычная вода. Где мощи, а где просто кости. А без такого эксперимента ваши утверждения о мощах пустой трёп.

Проблемы с памятью или с пониманием написаного собственными пальцами?

"умиротворение которое дает Бог- это для них страшный энергососущий вирус"

Согласен.
Только не "тащите сюда" а поехали вместе и посмотрим

Слишком много чести нам что бы к нам мощи святых "притащили"


Я вам уже давно говорил: хотите на практике проверить истиность христианства- поживите хоть 40 дней как христианин- с верой и молитвой и без хулы на Бога.... а там в крайнем случае- ну подумаешь на какое то время поверил и помалился несуществующему... ради эксперимента!!! Хотите провести такой эксперимент?

вы не верите в умиротворение?
А про энергососущий вирус я не придумал а увидел написанное вами(или может кем то другим безбожником)

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 12:11

На что простите смотреть? На очередного попа несущего бред? Церковники категорически против таких экспериментов.

Кто бы сомневался что такое не сможете проделать.
А про водичку молчок. А вот СВ хоть залейся. Расходный материал. Сумеете различить?

Не хочу и не могу по одной простой причине. Христиане выдумали бога который даже в принципе существовать не может

Каких экспериментов?

скажу честно- приму на веру. Такой мы народ- верующие... привыкли доверять другим людям(и не жалею об этом)

У меня, кстати, дома стоит бутылка Святой воды из Почаевской лавры... пьем потихоньку :)

Эхехе... :(
"Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (от Матфея 19:11-12)

Безличного общения не понимаю, а по сему, обращаюсь лично к Вам, Вегра: то, что Вы склонны приписывать всем другим свои собственные недостатки, на фоне отсутствия каких либо ваших достоинств, выглядит жалким очернительством и банальной ненавистью завистливого и тщедушного уродца ко всем здоровым и жизнерадостным людям… Еще раз повторяю: Вегра, во всех ваших немощах и кислоте, и горечи вашей бессмысленной жизни, виноваты не Бог и РПЦ, а Вы сами, и только Вы! Если же я ошибаюсь, и Ваша жизнь преисполнена смыслом, здоровьем, силой, светом разума и сердечной добротой, то зачем Вы все это, так умело скрываете от нас, на форуме, где ВЫ в каждой бочке …?

Что примете? у меня отличить не получится, а у вас?

приму на веру что вода в бутылке, которую я приобрел в церковной лавке- действительно Святая и действительно привезена из Почаевской Лавры:)
Я верю что меня не обманули:) так же я верю что источник из которой была взята эта вода- Святой. Так же я верю что очень очень многим людям эта Святая Вода помогла от болезней, от неверия, от духовных недугов.... в общем верю. И еще я верю своим ощущениям- когда человек полностью открывается Богу то можно и распознать где Святая Вода а где обычная... Раньше я этого не ощущал.... а сейчас после того как выпью чуть чуть такой воды так такая радость как бы наполняет меня на какое то время - ни с чем не спутаешь:)

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 16:19

Иными словами вы(и не вы один) не можете определить находится перед ним СВ или самая обычная, а можете только болтать о замечательных свойствах СВ.
А ведь казалось бы согласно вашим словам вы можете запросто отличить где СВ, а где просто вода. Глотнул, есть радость - СВ нет радости -обычная вода.

Вот в том то и дело что с лукавством подходить к этому нельзя...
Только с чистым сердцем.
И радость эта продолжается не какое то фиксированное время кстати говоря а ровно до тех пор пока не начнешь кого нить внутренне осуждать(или по другому грешить)- то машину не так припарковал, то сосед орет, то бабуля что то не то начудила... вот так вот.... и удержать это ощущение не так то просто на самом деле... А вы говорите- проверить... не все так просто на самом деле

Это сообщение отредактировал Миха - 09-07-2008 - 16:56

Жидковатое оправдание

каждому свое.

Так ведь устраивали проверки и мощам и иконам - ми только руками разводили. А одну проверку до сих пор проводят, а не получается подвести под материалку - Туринская плащеница например.

Чего там не получается? Все получается, более чем. Более того, туринская плащаница -- редкий случай, когда таки разок разрешили ее исследовать. И тут же выяснилась, что она сделана в гораздо более позднее время, тысячелетие с лишним после жизни Иисуса. Сдуру, наверное, разрешили, теперь локти кусают. И больше подобного не позволяют.

Так это естественно. Галлюцинации кажутся реальными только тем, кто ими страдает. Это отличие галлюцинаций от реально существующих вещей, которые проявляют себя вне зависимости от вашего желания верить в их наличие. Если стенка реально существует, то при попытке пройти насквозь как через пустое место вы неизменно стукнетесь лбом. Вне зависимости от вашей веры в существование стенки. А если вы видите стенку, а другой человек ее не замечает и проходит насквозь, то там на самом деле нет никакой стенки, это всего лишь ваша галлюцинация.


Это сообщение отредактировал Bell55 - 10-07-2008 - 00:40

Не согласен. Вы плохо информированны по поводу исследований.

для вас конечно жидковатое... но я это чувствую, и мне этого достаточно.

Я уже вам приводил цитату из Нового Завета: "Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом"
И это не пустые слова...
...а вы сидите там в своей темноте и не верите что где то есть свет. И не хотите даже экспериментально проверить!!! Вот она гордыня ваша, за которую вы цепляетесь всеми силами...
Все это ясно видно...

А кто вам сказал что вы проходите без вреда сквозь эту незаметную для вас стенку?А... ну да- самовнушение... А на самом деле вы ее прошибаете вашим же лбом, и не замечаете вреда для себя от такого прохождения!

По поводу плащаницы. Естественно христианам пришлось провести свои "христианские" исследования игромко орать о них.

Предлагаю вам напрячь мозги:
Верующие постоянно распинаются об удивительных свойстваж СВ. Тот же Миха мол как глотну, так эйфория охватывает. Но стоит предложить простенький опыт(10 стаканов в одном CD определи где) как он сразу пошёл на попятную. И не только он один.
Попробуйте объяснить невозможность проведения такого простого и доступного эксперимента.

vegra, сколько вам уже можно это объяснять.
Вы не видите то что вы не хотите видеть! Вы во всем доверяетесь своему предварительному суждению... А умом своим пользоваться упорно не желаете.
Как вам в таком случае что нибудь можно объяснить?

Вам открываешь душу а вы в нее плюете... гадко это и низко!

Единство душ я могу обсудить с дамами в реале, а здесь лучше открывать разум.

Знаете "открываешь душу а вы в нее плюете... гадко это и низко!" в ответ на предложение провести простой эксперимент это исчерпывающий ответ

по поводу вашей плащаницы

Вот опять вы не видите очевидного- гадко и низко это про то что вы назвали то состояние о котором я сказал "радость" эйфорией.
Для справки- эйфория это радостное состояние вызванная не объективными причинами. Может быть вызвана наркотиками и тп.

А та радость о которой я говорил обусловлена как раз объективными причинами.

Я не предлагал обсуждать единство душ. Вы бредите очевидно.

У вас утаревшие данные. Недавно эксперты ФСБ выяснили что этот возраст Плащаницы показал анализ из за подсолнечного масла, которым мыли Плащаницу после пожара.

А вот ссылка про нашу Плащаницу:)

http://www.zhizn.ru/article/society/3917/

Это сообщение отредактировал Миха - 10-07-2008 - 15:27

и вы этому верите?Лично я нет.Наши службы докажут все что угодно правителям государства.А правителем здесь является РПЦ.Так что в угоду ей они все что угодно найдут и докажут

Всё верно, учитывая что когда вам предложили проверить объективность причин вы отказались.

Ага, душу открывали, на кой мне ваша душа?

Как религиозное бла-бла насчёт исследований так никаких ссылок.
С таким же успехом можно сказать одна баба сказала.

я вам объяснил как проверить объективность причин.
Вашим способом этого сделать невозможно- нет необходимых условий для проведения эксперимента.

Значит не задавайте дурацких вопросов, для раскрытия которых требуется приоткрытие личных отношений верующего человека с Богом!

одна экспертная служба ФСБ сказала :)

Это сообщение отредактировал Миха - 10-07-2008 - 16:55