Взрослая социальная сеть |
Вы бы купили пистолет ? |
||
Да. Я мужчина | [ 93 ] | 56.71% |
Нет. Я мужчина | [ 25 ] | 15.24% |
Да. Я женщина. | [ 8 ] | 4.88% |
Нет. Я женщина. | [ 24 ] | 14.63% |
А фиг его знает... | [ 14 ] | 8.54% |
Всего голосов: 164 |
QUOTE |
Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливый человек должен уметь стрелять. |
QUOTE |
Любопытно. Вы гг. полицейским ещё одну кормушку готовите? Коли это они будут единолично решать, опасно ли носить сто рублей с собой по оживлённому проспекту или Вы находитесь в полной безопасности, проживая посреди криминального района. Видите ли, самый эффективный способ борьбы с коррупцией - это создание условий либо исключающих коррупционные мотивы, либо существенно затрудняют её. Всё остальное вторично. |
QUOTE |
Как раз именно в это я и не уверен, и стараюсь вам это показать. Пока это у Вас не получилось. |
QUOTE |
А надо ввести запрет на открытое ношение оружия. Пусть преступник: А - не знает на кого надо напасть с целью завладения оружием. Б - пусть наличие оружия у его потенциальной жертвы будет для него "приятным" сюрпризом. Потом Вы хотите сказать, что преступники будут нападать на граждан с целью завладения их оружием, чтобы потом опять напасть с целью завладения оружием? Запомните, что целью нападения на граждан является либо их имущество, либо желание поглумиться над ними. Для завладения оружием нападают на полицейских и ружейные магазины. |
QUOTE |
Д А сколько людей зато смогли защитить себя и ещё скольких преступников остановило осознание того факта, что жертва может оказать сопротивление? Я же привёл сам исследование американских же социологов, что разрешение на оружие в штатах с запретительными мерами, могло спасти 1,5 тыс. человек ежегодно. И ещё данные, что самый высокий уровень преступности именно в этих штатах. |
QUOTE |
О самосуде написал человек, который ранее был категорически против наличия оружия у граждан, т.е. смею предположить, что свершив самосуд, он опять будет за запрет. По поводу пострелять, если кому-то оружие надо для только для развлечения и занятий спортом, то он и при наличии возможности его носить, не будет делать это постоянно. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 19.03.2011 - время: 17:34) |
То есть вы за то, что бы в принципе упразднить разрешительную систему? То есть пошел и купил и стреляй себе в удовольствие? |
QUOTE |
Думаю, что и не получиться. Вы уверены в том, что ношение оружия у населения резко повысит личную безопасность. Я же убежден в обратном. Врядли вас можно здесь переубедить |
QUOTE |
Вы в который уже раз передергиваете. Целью нападения на граждан является их имущество,это верно, но при наличии у граждан оружия будет еще и с целью завладения оружием, и вовсе не для того,"чтобы потом опять напасть с целью завладения оружием" а для совершения более серьезных преступлений. Опять же пистолет совсем не дешевая вещь, и в чьих руках он окажется после второй, третьей перепродажи сказать невозможно. Что касательно нападений на оружейные магазины и полицейских, то такие нападения происходят именно потому, что у них оружие гарантированно есть. Сейчас у граждан его нет. Будет- будут нападать на них с этой целью. |
QUOTE |
Статистика по убийствам - есть, статистики по защитивших себя я не нашел, если у вас есть- приведите. Что касательно исследований социологов, то извините, не поверю в их достоверность. Хочу сразу оговориться, недоверие не к вам лично, а к подобным исследованиям. Потому, что могу привести многочисленных американских организаций, в том числе и конгресменов, выступающих за запрет свободного распространения оружия. |
QUOTE |
Какая разница, что,как и когда человек думал. Тут важнее уровень самосознания и законопослушности. Человек вполне допускает такую возможность- схватить пистолет и пойти без суда и следствия кого то застрелить. |
QUOTE |
Нет. Я за жёсткую, но прозрачную и регламентированную, а также вменяемую. Если есть ограничения, то они должны быть обоснованные, а требования исполнимые. Лично я поддерживаю запрет на ношение оружия в театрах, кинозалах, учебных заведениях, ресторанах, митингах и в местах проведения общественных гуляний. Я против легализации автоматического и тяжёлого оружия. |
QUOTE |
Вы тоже твёрдо стоите на своих позициях. Что в этом плохого? |
QUOTE |
Это не я передёргиваю, а Вы. За последние годы у граждан появились мобильные телефоны, коммуникаторы, ноутбуки, плееры, дорогие машины, которые тоже становятся мишенью преступников. Запретим их для уменьшения преступности? Золотой перстень или цепь на шее - вещь абсолютно бесполезная и в отличии от личного оружия не только не могут защитить своего хозяина, но наоборот провоцируют на него нападение с целью грабежа. Запретим? Потом объясните, а как преступник определит, что у гражданина есть пистолет, если целью является именно завладение оружием? Торговля оружием, к Вашему сведению, разумеется, без лицензии, деяние уголовно наказуемое и надо быть полным дебилом, чтобы продать зарегистрированный на себя пистолет неизвестному, да пусть и известному лицу, рискуя сесть в лучшем случае за его незаконный сбыт, аж до 8 лет, а в худшем пойти как соучастник убийства или разбойного нападения. |
QUOTE |
Увы, её нет. Что касается социологов, на которых теперь Вы ссылаетесь, то подчас цифры одни и те же, просто их толкуют по разному. Вы вон мне заявили, что даже 7% это много. А я не пытался доказать, что 7% это много, я Вам пытался объяснить, что даже там где оружие сравнительно легко достать, каждый только 15-ый преступник добыл его легально. Т.е. основной поставщик оружия для преступности - это не легальный рынок оружия, а чёрный |
QUOTE |
Если , да - то расскажите кого Вы опасаетесь |
QUOTE |
И где живете ( ну хоть примерно). |
QUOTE (Билл Баклуши @ 19.03.2011 - время: 21:56) |
Ну вот и есть регламентировано - обоснуйте необходимость ношения пистолета и вам выдадут лицензию.В чем проблемы то? Она же предельно прозрачна, если вам и откажут, то объяснят почему. |
QUOTE |
И как вы себе это представляете? То есть если у вас пистолет под мышкой, то сначала домой его снять, а потом в ресторан? думаете такое возможно? |
QUOTE |
Видимо у меня не получилось донести до вас свою мысль, попробую еще раз.Я говорил о том, что в случае если человеку банально дадут по голове, у него отберут все ценное в том числе и пистолет который у него может быть. |
QUOTE |
Определяется это просто,человек его просто достанет, а вот успеет ли выстрелить, большой вопрос. |
QUOTE |
История про то, что все бояться пистолета, критики не выдерживает, залитых, обколотых испугать крайне сложно. |
QUOTE |
Что касательно торговли оружием, то я в курсе про уголовное наказание за это, но я имел ввиду другое. Я имел ввиду продажу отобранного у гражданина пистолета и как результат попадания его в руки невесть кого. |
QUOTE |
Ну это то понятно, что человек не будет совершать преступление с помощью купленного в магазине пистолета.( Хотя и такое возможно, тот же самосуд)Я говорю о другом, о том, что если граждане начнут носить при себе оружие, это самый черный рынок будет более наполненным,за счет украденного,отобранного, потерянного оружия. |
QUOTE (NASTAY357 @ 20.03.2011 - время: 12:31) |
Лично мне хватает пневматики. Оказывает отрезвляющее действие на некоторых граждан. И последствия не очень страшные. |
QUOTE (NASTAY357 @ 20.03.2011 - время: 12:31) |
Лично мне хватает пневматики. Оказывает отрезвляющее действие на некоторых граждан. И последствия не очень страшные. |
QUOTE (чипа @ 20.09.2010 - время: 13:10) |
Пож-та скажите - Вам лично нужно иметь дома пистолет для самообороны. Если бы была свободная продажа - купили б? Если , да - то расскажите кого Вы опасаетесь ( о, нет, имен не надо ) или чего настолько, что нужно огнестрельное оружие. И где живете ( ну хоть примерно). Если нет, то почему не чувствуете такой необходимости и тоже где это все так безопасно с Вашей точки зрения. Могут быть еще самые разные доводы за и против. |
QUOTE (посетитель-74 @ 18.03.2011 - время: 23:00) |
А я Вам также доходчиво объяснил, почему оружие поможет законопослушным гражданам противостоять преступникам. |
QUOTE |
Ой, а с чего Вы так решили? |
QUOTE (посетитель-74 @ 20.03.2011 - время: 19:46) |
Мышу: Я с хамами не общаюсь. Прощайте. |
QUOTE (посетитель-74 @ 20.03.2011 - время: 20:48) |
Почему-то публика, которая одобряет запрет оружия для гражданского населения, по большей части очень агрессивна и сводит любой спор к личным оскорблениям своих оппонентов. А ещё она очень самоуверенна. |
QUOTE (посетитель-74 @ 20.03.2011 - время: 18:46) |
Билу: Я не думаю, что мир перевернётся. Не перевернулся же он после принятия Закона об оружии и поправок в 37 статью УК. Потом я за легализацию оружию, но не завтра, а после принятия ряда законов и других нормативных актов, в т.ч. и выработкой Верховным судом позиции по вопросу применения 37 статьи. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 21.03.2011 - время: 09:56) |
Что станет с личной безопасностью граждан, с преступностью, с черным рынком оружия? Что станет с опасностью гос переворотов например? Когда вооруженная толпа пойдет требовать, что то к Кремлю? возможно ли такое? |
QUOTE (посетитель-74 @ 20.03.2011 - время: 20:48) |
Мысли вслух. Почему-то публика, которая одобряет запрет оружия для гражданского населения, по большей части очень агрессивна и сводит любой спор к личным оскорблениям своих оппонентов. А ещё она очень самоуверенна. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 21.03.2011 - время: 09:56) |
Вы не ответили на мой вопрос. То, что мир не перевернется понятно, но спрашивал я вас совсем о другом. Что станет с личной безопасностью граждан, с преступностью, с черным рынком оружия? Что станет с опасностью гос переворотов например? Когда вооруженная толпа пойдет требовать, что то к Кремлю? возможно ли такое? |
QUOTE |
Вы в первую очередь данную сентенцию на самого себя оберните и посмотрите как Вы общаетесь. И главное почему у Вас даже косвенно не возникает понимания. что и другие аргументы разумны.... Вы их не принимаете именно не потому что они разумны, а потому что Вы исключительный фанатик своей точки зрения, без возможно Вам самому внутренне ошибаться. |
QUOTE |
Отвечаю по пунктам. Первое. Безопасность граждан повысится, а преступники могут получить адекватный ответ на свои посягательства от своих потенциальных жертв. Я ещё раз повторяю, что огнестрел не панацея. И несчастные случаи будут, и использование в качестве оружия преступления, и превышение самообороны. Но с другой стороны скольких людей убили и искалечили только потому, что им нечем было противостоять преступникам? |
QUOTE |
Я признаю, что пистолет - это средство повышенной опасности. С другой стороны мы же уживаемся с другими источниками. С автомобилями, газовыми приборами, бытовой химией, электроприборами, сильнодействующими лекарствами, АЭС в конце концов. |
QUOTE |
О чёрном рынке я уже несколько раз Вам писал. Основным поставщиком оружия на него было, есть и будет государство, т.е. его оружейные запасы. И Россия в этом плане не исключение. Я же Вам указывал на то, что в США с либеральнейшим оружейным законодательством, огромный рынок "чёрного" оружия. Хотя казалось бы зачем? В некоторых штатах оружие можно достаточно спокойно купить по почте, либо не требует его регистрации, либо регистрация носит уведомительный характер. (Кстати, я против такой системы.) |
QUOTE |
По поводу госпереворотов. Госперевороты устраивают изменившие присяге правительственные войска и играющие свою игру высшие военные и правительственные чины. Толпы штурмующей Кремль с дробовиками (кстати, они разрешены, а убойная сила у них покруче любого пистолета будет) и конверсионными переделками ПМ и ТТ опасаться не приходится. Такое возможно только в авантюрном романе, либо если в Москве власть как вооружённая и организованная сила перестанет существовать. По очень простой причине. Если сможет организоваться хоть какая-то устойчивая и готовая к насильственным действиям группа граждан, нацеленная на свержение существующей власти, то первое о чём она озаботится, так это нормальным оружием. Фидель Кастро революцию делал отнюдь не с охотничьими двустволками, как бы на этой героическо-пасторальной картине не настаивали революционные историки. Зато могу сослаться на историю войны в Чечне. Геноциду не чеченского населения предшествовало изъятие охотничьего оружия у этого самого населения. Т.е. их сначала разоружили, а потом пришли прессовать. |
QUOTE (srg2003 @ 22.03.2011 - время: 12:55) |
создание саморегулирующихся организаций владельцев оружия. |
QUOTE (Нелинейный Мышь @ 22.03.2011 - время: 13:20) |
Отличная идея. То есть правоохранительные органы отстраняем от процесса по причине коррумпированности. Сразу предлагаю схему: собираем паспорта бомжей, алкашей, умерших, потерянные документы и так далее. Регистрируем такую организацию. Сложности при регистрации решаем с помощью взяток. Покупаем сразу много оружия. И поступаем с ним как угодно - совершаем ограбления, убийства, продаем на черном рынке. После чего распускаем организацию. Очень удобно. Будь я злоумышленником, я бы вас поддержал. |
QUOTE (srg2003 @ 22.03.2011 - время: 13:38) |
и где речь об отмене лицензирования ЛРО? если Вас принимают в организацию, помимо прочих документов- несете в ЛРО дополнительно членский билет организации и получаете лицензию. Про процедуру регистрации в Минюсте кстати похоже Вы совсем не в курсе и как расследуется создание юрлиц тоже. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 22.03.2011 - время: 10:54) |
То есть вы предполагаете, что наличие у граждан огнестрела испугает преступников и резко снизиться количество преступлений? Возможно, однако в той же Америке это не происходит и уровень преступности там не намного ниже чем в России. Я уже не говорю про Европу. |
QUOTE |
Мне представляется подобное сравнение несколько некорректно.Да автомобиль опасен как и все,что вы перечислили, но ничего из этого не предназначено для убийства человека. Ничего из этого не предназначена для угрозы человеку,дабы получить какое то преимущество. Смешно же слышать, давай деньги а не то раздавлю автомобилем!Пистолет же,как и любое оружие, прежде всего предназначен для нападения, а не для защиты. |
QUOTE |
То, что основным поставщиком является государство - я с вами и не спорю, это так.Но, ведь с легализацией оружия черный рынок пополниться еще и потерянным, отобранным, пропитым оружием так сказать легального происхождения. Что естественно приведет к снижению цен, а значит доступности для малолеток и прочих. Что касается "черного рынка" оружия в США то объяснение по моему на виду. Покупка пистолета в обход разрешительных систем. Не думаете же вы, что в США психбольной может купить оружие. |
QUOTE |
Я бы привел вам в пример события в России в 1905 году. Вооруженны были рабочие в основной массе абсолютно легальными на тот момент револьверами. Не могу сказать, что бы в 1905 году власть в России как вооружённая и организованная сила не существовала. Переворот удачным не был,однако жертв и прочего было достаточно много. |
QUOTE |
Будь я злоумышленником, я бы вас поддержал. |
QUOTE (посетитель-74 @ 22.03.2011 - время: 19:57) |
А Вы разве незлоумышленник? Нет, а зачем тогда меня пытались склонить к совершению преступления? |
Рекомендуем почитать также топики: Деградация общества Произвол Лес - Китаю ЗПППП в отношениях Близкий человек погиб по чужой вине |