На любой войне армии несут потери и гибнет мирное население. Военные преступления — предмет неоднозначный. Кто победит, тот соблюдал Женевскую конвенцию, кто проиграет, виновен в военных преступлениях.
скрытый текст
24 февраля 2022 г. президент России Путин заявил, что одна из целей военной операции на Украине предание суду тех, кто совершил преступления против мирных жителей.
08 апреля 2022 г. президент Германии Штайнмайер заявил о необходимости привлечь к ответственности за военные преступления на Украине всех причастных к ним, включая политическое руководство России. По словам Штайнмайера, президент РФ Путин и глава МИД РФ Лавров должны ответить перед Международным уголовным судом в Гааге.
В 1998 г. учрежден Международный уголовный суд в Гааге. Многие государства, например, США, КНР, Индия, Израиль, Иран и Россия к договору о международном суде не присоединились. Украина договор не ратифицировала. Формально Международный уголовный суд не может преследовать лиц, совершивших преступления в ходе военного конфликта между Россией и Украиной.
Однако были прецеденты, например, в 2011 г. по просьбе СБ ООН (стало быть, при согласии России) суд в Гааге выдал ордер на арест Муаммара Каддафи, хотя Ливия к договору не присоединилась. В 1993 г. СБ ООН учредил Международный трибунал по бывшей Югославии в Гааге. Трибунал провел 142 судебных процесса, в том числе 92 против сербов, 33 против хорватов. Самый известный обвиняемый Слободан Милошевич умер в тюрьме во время процесса.
Это сообщение отредактировал Galecki - 19-04-2022 - 19:28
Это сообщение отредактировал Galecki - 19-04-2022 - 19:06
arisona
Путин, пока он у власти, неподсуден..
Ардарик
Зеленского привлекать и Байдена или всю ЕС.
Эрт
(Ардарик @ 09-04-2022 - 11:55) всю ЕС. Простите.))) "Нам ваш интернет ..... не нужОн!!!" (с) Из-за вашей ЕС у нас греча дорожает!)))
А по теме: конечно судить надо. Но судить будут победители. Другой вопрос, что победители в этой войне вряд ли будут. Кому надо по первому каналу объявят, что именно это и было в планах, а кому надо скажут, что мы сделали всё что смогли. В идеале должен быть какой-то независимый суд, например Гаагский. Но что-то не очень в это верится. Одним из условий прекращения войны наверняка будет неподсудность руководителей.
Galecki
28 февраля 2022 г. прокурор Международного уголовного суда в Гааге заявил, что суд займется расследованием предполагаемых военных преступлений и преступлений против человечества, совершенных на территории Украины. Россия и Украина не являются государствами - участниками Международного уголовного суда. Однако были прецеденты, когда суд выдавал ордер на арест граждан государств, не присоединившихся к договору об учреждении суда, как в случае с Муаммаром Каддафи.
скрытый текст
Международный трибунал по бывшей Югославии в Гааге был использован США и их европейскими союзниками для оправдания агрессии против Сербии (при одобрении России, давшей в 1993 г. в СБ ООН согласие на создание трибунала). В борьбе с КНДР Соединенные Штаты с союзниками действовали аналогичным образом. 2016 г. ООН требует судить лидеров Северной Кореи за нарушения прав человека Еще пример: 2011 г. Оправдание агрессии в отношении Ливии "26 февраля 2011 года Совет Безопасности единогласно принял резолюцию 1970, постановляющую передать ситуацию в Ливийской Арабской Джамахирии на рассмотрение Прокурора международного уголовного суда, подчеркивая «необходимость привлечения к ответственности тех, на ком лежит вина за нападения на гражданских лиц, включая совершенные вооруженными силами, находящимися под их командованием»... меры по выполнению резолюции 1970 , включая: Ходатайство о выдаче ордеров на арест Муаммара Мухаммада АбуМиньяра Каддафи (Муаммара Каддафи)"
Это сообщение отредактировал Galecki - 19-04-2022 - 18:48
Дядюшка_ДЖО
я не смотрю на трупы и не смотрю на награжденных
я смотрю на глобус..в атлас и на звезды в небе...еще
Западные журналисты привели неопровержимые доказательства, что «Точка-У» прилетела в Краматорск из Украины Западный журналист смог снять серийный номер ракеты. Это является достоверным доказательством того, что данный снаряд принадлежит той же партии, что и ракеты, которые ВСУ использовали для обстрела Донбасса. На фотографиях видно, что серийный номер прилетевшей в Краматорск ракеты отличается от той, что в 2015 году сбили в зоне боевых действий всего на 13 единиц.
ВСУ нанесли ракетный удар по железнодорожному вокзалу Краматорска 8 апреля. По предварительным данные, пострадали около 30 человек. Позже стало известно, что 38 человек погибли сразу, еще 12 скончались позже от тяжелых ранений. В общей сложности от обстрела пострадали около 100 мирных жителей. https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecc...-04-2022-170588 Ну так кто сидеть будет? Украина или якобы Россия?
Дядюшка_ДЖО
нихрена не понимаю ..вот кому ваши тут размусольствования нужны??
Западные журналисты привели неопровержимые доказательства, что «Точка-У» прилетела в Краматорск из Украины Западный журналист смог снять серийный номер ракеты. Это является достоверным доказательством того, что данный снаряд принадлежит той же партии, что и ракеты, которые ВСУ использовали для обстрела Донбасса. На фотографиях видно, что серийный номер прилетевшей в Краматорск ракеты отличается от той, что в 2015 году сбили в зоне боевых действий всего на 13 единиц.
ВСУ нанесли ракетный удар по железнодорожному вокзалу Краматорска 8 апреля. По предварительным данные, пострадали около 30 человек. Позже стало известно, что 38 человек погибли сразу, еще 12 скончались позже от тяжелых ранений. В общей сложности от обстрела пострадали около 100 мирных жителей.https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecc...-04-2022-170588Ну так кто сидеть будет? Украина или якобы Россия? Смотрю по ссылке. "Дарио Фаббри о нападении на станцию Краматорск: «Действия России или ошибка Украины? Действия России более вероятны»" "Наш корреспондент Фабио Марио Ангеликкио, приехавший вечером в город Донбасс, показывает вблизи остатки ракеты российского производства, устроившей бойню" "Маргеллетти: поэтому ракета на станции Краматорск российская"
Западные журналисты привели неопровержимые доказательства, что «Точка-У» прилетела в Краматорск из Украины Западный журналист смог снять серийный номер ракеты. Это является достоверным доказательством того, что данный снаряд принадлежит той же партии, что и ракеты, которые ВСУ использовали для обстрела Донбасса. На фотографиях видно, что серийный номер прилетевшей в Краматорск ракеты отличается от той, что в 2015 году сбили в зоне боевых действий всего на 13 единиц.
ВСУ нанесли ракетный удар по железнодорожному вокзалу Краматорска 8 апреля. По предварительным данные, пострадали около 30 человек. Позже стало известно, что 38 человек погибли сразу, еще 12 скончались позже от тяжелых ранений. В общей сложности от обстрела пострадали около 100 мирных жителей.https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecc...-04-2022-170588 Ну так кто сидеть будет? Украина или якобы Россия? Смотрю по ссылке. "Дарио Фаббри о нападении на станцию Краматорск: «Действия России или ошибка Украины? Действия России более вероятны»" "Наш корреспондент Фабио Марио Ангеликкио, приехавший вечером в город Донбасс, показывает вблизи остатки ракеты российского производства, устроившей бойню" "Маргеллетти: поэтому ракета на станции Краматорск российская"
И что??? Guerra Ucraina, ecco il missile che ha colpito la stazione di Kramatosrk(Украина война, вот ракета, которая попала в станцию Краматосрк) И просмотри ролик. Как доказательства.
Это сообщение отредактировал Ардарик - 10-04-2022 - 01:40
Западные журналисты привели неопровержимые доказательства, что «Точка-У» прилетела в Краматорск из Украины Западный журналист смог снять серийный номер ракеты. Это является достоверным доказательством того, что данный снаряд принадлежит той же партии, что и ракеты, которые ВСУ использовали для обстрела Донбасса. На фотографиях видно, что серийный номер прилетевшей в Краматорск ракеты отличается от той, что в 2015 году сбили в зоне боевых действий всего на 13 единиц.
ВСУ нанесли ракетный удар по железнодорожному вокзалу Краматорска 8 апреля. По предварительным данные, пострадали около 30 человек. Позже стало известно, что 38 человек погибли сразу, еще 12 скончались позже от тяжелых ранений. В общей сложности от обстрела пострадали около 100 мирных жителей.https://tg.la7.it/esteri/guerra-ucraina-ecc...-04-2022-170588Ну так кто сидеть будет? Украина или якобы Россия?Смотрю по ссылке. "Дарио Фаббри о нападении на станцию Краматорск: «Действия России или ошибка Украины? Действия России более вероятны»" "Наш корреспондент Фабио Марио Ангеликкио, приехавший вечером в город Донбасс, показывает вблизи остатки ракеты российского производства, устроившей бойню" "Маргеллетти: поэтому ракета на станции Краматорск российская"
И что??? Для начала то, что Точка -У не стоит на вооружении ВС России, а стоит на вооружении ВСУ.
Дядюшка_ДЖО
(arisona @ 10-04-2022 - 01:34)
И что??? а я огородами ходить не буду .. просто объясню
вот мой брат в одессе .. топит за украинскую армию в коей он служил и давал присягу
я его должен осуждать??? при случае один вопрос ..живой???
"Президент Джо Байден призвал собирать доказательства для привлечения российского лидера Владимира Путина к суду за военные преступления, связанные с вторжением его страны на Украину. “Он военный преступник”, - сказал Байден о Путине.""
"Президент Джо Байден призвал собирать доказательства для привлечения российского лидера Владимира Путина к суду за военные преступления, связанные с вторжением его страны на Украину. “Он военный преступник”, - сказал Байден о Путине.""
Дело идет к тому, что Путин станет невыездным уважаемый.. кривоглазый..
той опус за чудо-деда на батарейках... он кому предназначен
Дядюшка_ДЖО
кстати .. а кому и в промежность ...
стали многие фаталистами .. будь шо будет
а как по-хохляцки застольное здравие??
БУДЬМО!!!
а ваше сраное "МЫ ПРАВЫ"" ..нах никому не нужно
надо простое ..мир и спокойствие .. жаль шо это через почти войну
МЫ РУССКИЕ... МЫ ПОБЕДИМ!!!
Плепорций
(srg2003 @ 10-04-2022 - 01:41) Для начала то, что Точка -У не стоит на вооружении ВС России, а стоит на вооружении ВСУ. Удивительно, как же "Точка У" попала на видео военного парада в Кореновске 9 мая 2021 года. И почему тогда не далее как феврале 2022 года эти ракеты пускались на учениях: https://tvzvezda.ru/news/20222151813-0szlM.html
IMHO всё очевидно - ракеты от "Икандеров" уже все порасстреляли, производятся они медленно, потому "вскрыли" старые склады и достали оттуда сильно устаревшие и недостаточно точные, но весьма мощные "Точки". И если одна из них промахнется на полкилометра и угодит в какой-нибудь зал ожидания, набитый гражданскими - ну так и хрен с ним! В конце концов, их накануне предупредили: https://t.me/notes_veterans/2579
ОLЕG
(Плепорций @ 11-04-2022 - 13:40) (srg2003 @ 10-04-2022 - 01:41) Для начала то, что Точка -У не стоит на вооружении ВС России, а стоит на вооружении ВСУ.Удивительно, как же "Точка У" попала на видео военного парада в Кореновске 9 мая 2021 года. И почему тогда не далее как феврале 2022 года эти ракеты пускались на учениях: https://tvzvezda.ru/news/20222151813-0szlM.html
IMHO всё очевидно - ракеты от "Икандеров" уже все порасстреляли, производятся они медленно, потому "вскрыли" старые склады и достали оттуда сильно устаревшие и недостаточно точные, но весьма мощные "Точки". И если одна из них промахнется на полкилометра и угодит в какой-нибудь зал ожидания, набитый гражданскими - ну так и хрен с ним! В конце концов, их накануне предупредили: https://t.me/notes_veterans/2579 точки У пускались белорусскими ракетчиками и состоят на вооружении армии Беларусь.
вы сейчас хотите обвинить в военных преступлениях на территории Украины - Беларусь? я не понял...
Плепорций
(ОLЕG @ 11-04-2022 - 14:32) точки У пускались белорусскими ракетчиками и состоят на вооружении армии Беларусь.
вы сейчас хотите обвинить в военных преступлениях на территории Украины - Беларусь? я не понял... И что? 448 рбр имела их на вооружении до 2019 года, этих ракет много на складах, и есть военный персонал, который умеет с ними работать. Не вижу ни одной причины, по которой было бы исключено использование российской армией "Точек". Особенно в условиях объективного дефицита (и дороговизны) "Искандеров".
ОLЕG
(Плепорций @ 11-04-2022 - 16:30) (ОLЕG @ 11-04-2022 - 14:32) точки У пускались белорусскими ракетчиками и состоят на вооружении армии Беларусь.
вы сейчас хотите обвинить в военных преступлениях на территории Украины - Беларусь? я не понял...И что? 448 рбр имела их на вооружении до 2019 года, этих ракет много на складах, и есть военный персонал, который умеет с ними работать. Не вижу ни одной причины, по которой было бы исключено использование российской армией "Точек". Особенно в условиях объективного дефицита (и дороговизны) "Искандеров". если предположить, что россияне, ради экономии боеприпасов, заехали на установке "Точка У" примерно на 50 километров вглубь обороны ВСУ и от туда шмальнули по Краматорску...ради чего? интересно. военной техники на путях в тот день не было. что то у вас не стыкуется...не логично как то.
Galecki
Глупый спор, чья ракета упала на город
На войне ракеты и снаряды падают где попало, мирное население гибнет, сбиваются гражданские самолеты. Это я Боинге, сбитом в 2014 г. над Донецком, споры о котором были не менее глупыми.
ОLЕG
(Galecki @ 11-04-2022 - 18:15) Глупый спор, чья ракета упала на город на основании этих "глупых" данных и формируется общественное мнение принимаются решения и производятся определенные действия.
вспомните пробирку со стиральным порошком
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 11-04-2022 - 20:05
srg2003
(Плепорций @ 11-04-2022 - 13:40) (srg2003 @ 10-04-2022 - 01:41) Для начала то, что Точка -У не стоит на вооружении ВС России, а стоит на вооружении ВСУ.Удивительно, как же "Точка У" попала на видео военного парада в Кореновске 9 мая 2021 года. И почему тогда не далее как феврале 2022 года эти ракеты пускались на учениях: https://tvzvezda.ru/news/20222151813-0szlM.html
IMHO всё очевидно - ракеты от "Икандеров" уже все порасстреляли, производятся они медленно, потому "вскрыли" старые склады и достали оттуда сильно устаревшие и недостаточно точные, но весьма мощные "Точки". И если одна из них промахнется на полкилометра и угодит в какой-нибудь зал ожидания, набитый гражданскими - ну так и хрен с ним! В конце концов, их накануне предупредили: https://t.me/notes_veterans/2579 Вы даже не удосужились прочитать ту ссылку, что Вы сами разместили? "В окружении леса на окраине поля белорусские ракетчики находят подходящую точку для старта. ...
Несмотря на уже весьма солидный срок применения, тактические ракетные комплексы «Точка-У» безотказно выполняют свои задачи, особенно в сочетании с новейшим вооружением. " Вы слово "белорусские" не увидели? С чего Вы взяли, что все Искандеры расстреляли? Пока Вы разглагольствовали, Искандеры продолжили работать https://ria.ru/20220411/ukraina-1782850786.html
tschir
(srg2003 @ 12-04-2022 - 00:58) Вы даже не удосужились прочитать ту ссылку, что Вы сами разместили? "В окружении леса на окраине поля белорусские ракетчики находят подходящую точку для старта. ... ... Вы слово "белорусские" не увидели? Плепорция уже ткнули носом в это, а он сказал "И что?" Бывают люди, которым ничего невозможно объяснить. Зеленский лично будут ему голову тупой пилой отпиливать, а он в это время будет орать, что это русские "орки" над ним издеваются.
Lileo
Как только всплыл серийный номер этой Точки У, резко уменьшился надрыв СМИ по поводу Краматорска, стали заминать тему. Потому что этот номер однозначно указывает на то, что запустили ее с украинской стороны.
lozdok
(arisona @ 09-04-2022 - 11:44) Путин, пока он у власти, неподсуден.. а кто у нас из высшего руководства был осуждён? я не помню таких. а следовало бы ...
Galecki
(lozdok @ 12-04-2022 - 09:54) Кто у нас из высшего руководства был осуждён? Я не помню таких, а следовало бы... Николай Александрович Романов был осужден. Михаил Сергеевич Горбачев здравствует. Борис Николаевич Ельцин, крестный отец В. Путина, к сожалению, умер.
lozdok
(Galecki @ 12-04-2022 - 10:02) (lozdok @ 12-04-2022 - 09:54) Кто у нас из высшего руководства был осуждён? Я не помню таких, а следовало бы...Николай Александрович Романов был осужден. Михаил Сергеевич Горбачев здравствует. Борис Николаевич Ельцин, крестный отец В. Путина, к сожалению, умер. имеются в виду руководители после 1917 года. никто не был осуждён.
а Николай был просто убит.
Galecki
(lozdok @ 12-04-2022 - 11:12) Николай был просто убит. Гражданин Николай Романов был казнен согласно постановлению Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов от 12 июля 1918 г. ВЦИК РСФСР — высший орган государственной власти решением от 18 июля 1918 г. признал решение Уральского Областного Совета правильным.
В новейшей истории из глав государств были осуждены Николае Чаушеску, Саддам Хусейн, Пак Кын Хе, Чарльз Тейлор (Либерия), Хиссен Хабре (Чад). Аугусто Пиночет и Слободан Милошевич умерли во время суда.
Это сообщение отредактировал Galecki - 12-04-2022 - 13:04
lozdok
(Galecki @ 12-04-2022 - 11:39) (lozdok @ 12-04-2022 - 11:12) Николай был просто убит.Гражданин Николай Романов был казнен согласно постановлению Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, которое впоследствии признал правильным Президиум ВЦИК РСФСР - высший орган государственной власти.
В новейшей истории из глав государств были осуждены Николае Чаушеску, Саддам Хусейн, Пак Кын Хе, Чарльз Тейлор, (Либерия), Хиссен Хабре (Чад). Аугусто Пиночет и Слободан Милошевич умерли во время суда. знаем, читали ... только не понятно, что ему вменялось в вину. для меня и не только для меня, это убийство. а постановление рабочих и крестьян для меня, сродни сталинским тройкам, как бы там юридически не расписывали правомерность.
иностранцы меня не интересуют, нужно говорить о России. на Западе и политики слагают с себя полномочия в следствии скандалов, а в России сидят на своих креслах, пока их силком в камеру не проводят.
Galecki
(lozdok @ 12-04-2022 - 12:21) только не понятно, что ему вменялось в вину Постановление Президиума Уральского Совета от 12 июля 1918 г. не сохранилось. В решении ВЦИК РСФСР от 18 июля 1918 г. указано:
"В последнее время предполагалось предать бывшего царя суду за все его преступления против народа, и только события последнего времени помешали осуществлению этого."
В Харькове создаются новые нацбаты под названиями "Слабожанщина", "Харкивчина -1", "Харкивчина -2". Об этом пишет телеграм-канал "Чёрный список ВСУ".
Отмечается, что контингент этих подразделений набирали из расположенных в городе Алексеевской, Качановской, а также 43-й исправительных колоний. Там содержатся осужденные за тяжкие и особо тяжкие преступления.
По информации канала, перед ними поставлены задачи блокировать Харьков с южной стороны, а также не допустить выхода из города мирного населения и последующего отступления подразделений ВСУ.
Плепорций
(ОLЕG @ 11-04-2022 - 18:04) если предположить, что россияне, ради экономии боеприпасов, заехали на установке "Точка У" примерно на 50 километров вглубь обороны ВСУ и от туда шмальнули по Краматорску...ради чего? интересно. военной техники на путях в тот день не было. что то у вас не стыкуется...не логично как то. Экономия боеприпасов тут не при чем. Если есть в распоряжении "Точки", то почему бы ими не пострелять? Насчет "вглубь обороны" - не выдумывайте. В этом не было никакой необходимости. "Шмальнули" по войскам ВСУ, прибывающим массово в Краматорск и Славянск по ж/д для участия в грядущей Большой Битве за Донбасс. То есть по живой силе, а не по технике. Но "Точка" не слишком прицельное оружие, и она угодила несколько не туда, куда ее нацелили.
Что именно не логично? Что именно не стыкуется?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-04-2022 - 14:37
ОLЕG
(Плепорций @ 12-04-2022 - 14:37) (ОLЕG @ 11-04-2022 - 18:04) если предположить, что россияне, ради экономии боеприпасов, заехали на установке "Точка У" примерно на 50 километров вглубь обороны ВСУ и от туда шмальнули по Краматорску...ради чего? интересно. военной техники на путях в тот день не было. что то у вас не стыкуется...не логично как то.Экономия боеприпасов тут не при чем. Если есть в распоряжении "Точки", то почему бы ими не пострелять? Насчет "вглубь обороны" - не выдумывайте. В этом не было никакой необходимости. "Шмальнули" по войскам ВСУ, прибывающим массово в Краматорск и Славянск по ж/д для участия в грядущей Большой Битве за Донбасс. То есть по живой силе, а не по технике. Но "Точка" не слишком прицельное оружие, и она угодила несколько не туда, куда ее нацелили.
Что именно не логично? Что именно не стыкуется? дело в том, многоуважаемый, что траекория полета этой ракеты красноречиво указывает на то, что она была запущена с подконтрольной ВСУ территории. по ходу полета на расстоянии 53 км от Краматорска находилась воинская часть ВСУ имеющая на вооружении данный вид ракет.