(Duhovnik @ 02.02.2014 - время: 14:47) (kamit @ 02.02.2014 - время: 14:03) В Украине исторически сложилось двуязычие (русский и украинский) и это надо закрепить на законодательном уровне.А ры рискните здоровьем предложить это хотябы на форуме (это не рекомендация а шутка) и тогда поймете что и как. у нас собственно тут на форуме тоже двуязычие закрепленное за законодательном уровне! :) ну здоровье тут точно не причем даже угрозы запрещены правилами
rattus
(kamit @ 02.02.2014 - время: 14:03) В Украине исторически сложилось двуязычие (русский и украинский) и это надо закрепить на законодательном уровне. Значит надо двуязычие на законодательном уровные упразднить. Языковой барьер на Украине не считаю проблемой, лишь бы у детей, для кого русский - родной, была возможность его выучить. Качественно.У еврейских детей есть возможность выучить иврит качественно? Есть. В школах, которые организовали сами евреи. Русскоязычным пора поступать так же.
Kolya_Vasin
(Mordoretz @ 04.02.2014 - время: 11:53) (rattus @ 04.02.2014 - время: 11:50) Значит надо двуязычие на законодательном уровные упразднить. Правильно. Надо запретить украинский. Дык куды ж ещё запрещать, когда и так только 8 процентов киевлян говорит на украинском. И это в Киеве !
Это сообщение отредактировал ukrainets - 05-02-2014 - 00:36
Тропиканка
(Снова_Я @ 02.02.2014 - время: 17:41) Языковой барьер на Украине не считаю проблемой, лишь бы у детей, для кого русский - родной, была возможность его выучить. Качественно. Почитай Раттуса.. Для него, преподавание русского языка в украинских школах - как бельмо на глазу..
rattus
(Тропиканка @ 05.02.2014 - время: 01:14) (Снова_Я @ 02.02.2014 - время: 17:41) Языковой барьер на Украине не считаю проблемой, лишь бы у детей, для кого русский - родной, была возможность его выучить. Качественно.Почитай Раттуса.. Для него, преподавание русского языка в украинских школах - как бельмо на глазу.. А зачем оно? Вон евреи не требуют чтобы иврит в школах преподавали. Кто хочет - отправляет в свою школу, построенную на деньги евреев. И никто им не запрещает иврит учить. Почему кто-то обязан учить детей русскому языку?
Снова_Я
(Тропиканка @ 05.02.2014 - время: 01:14) Почитай Раттуса.. Для него, преподавание русского языка в украинских школах - как бельмо на глазу.. Он ведёт себя подобно Евно Азефу, поэтому обычно пропускаю его провокации.
rattus
Тёзка, а это не провокации. Я действительно считаю, что государство Украина не обязано обучать детей русскому, польскому, венгерскому или гагаузкому языкам. Хотят родители чтобы дети знали язык предков - пусть берут пример с евреев.
Это сообщение отредактировал rattus - 05-02-2014 - 02:37
Gefreiter
(rattus @ 05.02.2014 - время: 02:37) Тёзка, а это не провокации. Я действительно считаю, что государство Украина не обязано обучать детей русскому, польскому, венгерскому или гагаузкому языкам. Хотят родители чтобы дети знали язык предков - пусть берут пример с евреев. Всеконечно солидаризуюсь!
Тропиканка
(rattus @ 05.02.2014 - время: 02:31) (Тропиканка @ 05.02.2014 - время: 01:14) (Снова_Я @ 02.02.2014 - время: 17:41) Языковой барьер на Украине не считаю проблемой, лишь бы у детей, для кого русский - родной, была возможность его выучить. Качественно.Почитай Раттуса.. Для него, преподавание русского языка в украинских школах - как бельмо на глазу..А зачем оно? Вон евреи не требуют чтобы иврит в школах преподавали. Кто хочет - отправляет в свою школу, построенную на деньги евреев. И никто им не запрещает иврит учить. Почему кто-то обязан учить детей русскому языку? А зачем почти половине страны, коя говорит на русском, причем не точечно, а целыми регионами, в обязательном порядке учить чуждый для них украинский? Ради того, чтоб почесать самостийникам их напрочь закомплексованное эго?)) Особенно учесть, что, выезжая за пределы Нэзалэжной, сами самостийники враз забывают мову и общаются исключительно на русском..)
rattus
(Тропиканка @ 05.02.2014 - время: 02:53) А зачем почти половине страны, коя говорит на русском, причем не точечно, а целыми регионами, в обязательном порядке учить чуждый для них украинский? Не хотят учить - это их право.
yellowfox
(rattus @ 05.02.2014 - время: 02:55) Не хотят учить - это их право. У них желания не спрашивают...
Sun Shine
стидно має бути кожному громадяднину України, який не знає рідної мови.
для тех кто с "барьером"
стыдно должно быть каждому гражданину Украины, который не знает родной язык
Это сообщение отредактировал Sun Shine - 05-02-2014 - 12:51
Снова_Я
(Sun Shine @ 05.02.2014 - время: 12:48) стыдно должно быть каждому гражданину Украины, который не знает родной язык Как точно и правильно сказал! Мне вот совершенно не стыдно, потому что я, гражданин Украины, хорошо знаю родной язык - русский.
Sun Shine
нашел чем гордиться
Снова_Я
(Sun Shine @ 05.02.2014 - время: 13:04) нашел чем гордиться А это уже националистический выпад. Осложнённый слепотой к собственным ошибкам и отсутствием чувства юмора.
Если уж хотела пристыдить, то написала бы про "государственный", а не "родной" язык. Кстати, украинский я знаю тоже. Но если б не знал, то стыдно не было бы. Ведь порядочность совсем не в этом - а только она определяет человека. Да и в моём Николаеве большинство народа общается на русском. Редко услышишь "солов'їну, мелодійну, співочу україньску мову". -------------------------------- Бери пример с Маяковского. Он, казак и сечевик по корням, писал:
Да будь я и негром преклонных годов и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
Sun Shine
ну да, я бы написала государственный и ты бы уцепился за закон по регионам где русский тоже государственный.
Розмовляєш вільно українською?
Разговариваешь свободно на украинском?
Снова_Я
Причём тут регионы? Это Янукович кость бросил, обманув насчёт второго государственного.
Щодо державної мови - розмовляю та розумію. Навіть викладав українською в університеті, де державна мова була обов'язковою. Маю власноруч написаний посібник про оподаткування. На жаль, досі не позбувся помилок, але я не весь час проживав в Україні, почав вивчати мову пізно.
Тьфу и тут ошибок налепил! --------------------------------------------- Относительно государственно языка - говорю и понимаю. Даже преподавал на украинском в университете, где государственный язык был обязательным. Есть собственноручно написанное пособие по налогообложению. К сожалению, до сих пор не избавился от ошибок, но я не всё время жил на Украине, начал изучать язык поздно.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 05-02-2014 - 14:03
seksemulo
(Снова_Я @ 05-02-2014 - 13:42) почав вивчати мову пізно. Опiздав з вивченням мови.
Semchik
Учиться никогда не поздно. Почему-то украинцы могут выучить русский, а россияне украинский не могут......
yellowfox
(Semchik @ 01-08-2020 - 16:59) Учиться никогда не поздно. Почему-то украинцы могут выучить русский, а россияне украинский не могут...... А зачем россиянам украинский язык?
Semchik
(yellowfox @ 01-08-2020 - 18:23) (Semchik @ 01-08-2020 - 16:59) Учиться никогда не поздно. Почему-то украинцы могут выучить русский, а россияне украинский не могут......А зачем россиянам украинский язык? Да в принципе незачем. Россиянам, живущим в Омске или в Москве украинский язык нужен только для того, что бы понять что изучение любого языка есть просветление мозгов. Я знаю 4. мало. Но вот кто живет в Украине и не знает украинского языка-такого я не видел.
Vikniksor
Кажется повторяемся , уже обсуждали это. Какой смысл россиянам изучать язык африканского племени Тумба- Юмба или украинский , если они не пригодятся в жизни. Есть традиционные языки межгосударственного общещения которые конечно необходимо изучать.
seksemulo
(Vikniksor @ 01-08-2020 - 21:41) Кажется повторяемся , уже обсуждали это. Какой смысл россиянам изучать язык африканского племени Тумба- Юмба или украинский , если они не пригодятся в жизни. Есть традиционные языки межгосударственного общещения которые конечно необходимо изучать. А ещё лучше сделать языком межгосударственного общения эсперанто - чемпиона по лёгкости среди языков. Энтузиасты эсперанто есть и в России, и в Украине, во всех странах. Нужна самая малость - разрешить преподавать в школах наравне с другими иностранными языками, и он медленно, но верно вытеснит даже английский.
seksemulo
К теме добавлю, что запутанность английского (который учат сотни миллионов) очень удорожает его изучение. На английский в школе отводится около 1500 часов. При углублённом изучении ещё больше. Чтобы выучить на таком же уровне эсперанто. нужно - вы не поверите - 300 часов. Это подтверждено опытом преподавания эсперанто. откорректировано сообщение
Это сообщение отредактировал Ledishka - 02-08-2020 - 19:32
Semchik
(Vikniksor @ 01-08-2020 - 21:41) Какой смысл россиянам изучать язык африканского племени Тумба- Юмба или украинский , если они не пригодятся в жизни. Я так понял что украинский язык равняется языку племени Тумба- Юмба. Верно я понял твой посыл????
Vikniksor
(Semchik @ 18-11-2020 - 21:17) (Vikniksor @ 01-08-2020 - 21:41) Какой смысл россиянам изучать язык африканского племени Тумба- Юмба или украинский , если они не пригодятся в жизни.Я так понял что украинский язык равняется языку племени Тумба- Юмба. Верно я понял твой посыл???? Для меня по необходимости изучения - да.
seksemulo
(Semchik @ 18-11-2020 - 21:17) (Vikniksor @ 01-08-2020 - 21:41) Какой смысл россиянам изучать язык африканского племени Тумба- Юмба или украинский , если они не пригодятся в жизни. Я так понял что украинский язык равняется языку племени Тумба- Юмба. Верно я понял твой посыл???? Ирландский равняется языку тумба-юмба. Его полностью вытеснил английский. Миллионы носителей исчезли за какую-то сотню лет. Кого-то это волнует, кроме некоторых (далеко не всех) ирландцев?
Это сообщение отредактировал seksemulo - 19-11-2020 - 02:50
Semchik
Ты хоть резюме напиши
Аз-Буки-Веди
(seksemulo @ 19-11-2020 - 02:45) ] Ирландский равняется языку тумба-юмба. Его полностью вытеснил английский. Миллионы носителей исчезли за какую-то сотню лет. Кого-то это волнует, кроме некоторых (далеко не всех) ирландцев? Ирландский язык - это проблема ирландцев. А украинский язык - это моё, родное. Язык, на котром создана богатейшая литература - и художественная, и научная. Если бы это самое никому нужно не было, или было бы уделом кучки любителей - не выходили бы все эти книги солидными (до миллионных) тиражами.При помощи украинского языка значительно обогащена сокровищница всемирной культуры. А раз так - есть причина чужакам его изучать.
Semchik
Великоссам этого не понять. Они одноязчные.
kimomsk
(Аз-Буки-Веди @ 11-12-2020 - 18:02) А украинский язык - это моё, родное. Язык, на котром создана богатейшая литература - и художественная, и научная. Если бы это самое никому нужно не было, или было бы уделом кучки любителей - не выходили бы все эти книги солидными (до миллионных) тиражами.При помощи украинского языка значительно обогащена сокровищница всемирной культуры. А раз так - есть причина чужакам его изучать. Я литературу и науку трогать не буду. Если о ней говорится с такой уверенностью, стало быть она есть. Немного о тиражах поговорить хочется. Научная литература, даже если брать не заоблачно заумные научные труды, а приземленно популярные "буквари" для студентов ВУЗов, ни один из "букварей" за тираж в 100 000 не вылезал. Обычно это было 10 или 20 тысяч экз. Любопытный я всегда насчет тиража той или иной книги был. Если под тиражом понимать подписанный в печать конкретный труд. А для художественного произведения тираж в миллион на русском языке даже по советским меркам - огромная цифра! Я про сейчас не говорю. Эта цифра просто недостижимая. Просто в качестве примера конкретное произведение на украинском языке, изданное миллионым тиражом за последние три десятка лет привести можно?
Это сообщение отредактировал kimomsk - 11-12-2020 - 21:12
Vikniksor
(Аз-Буки-Веди @ 11-12-2020 - 18:02) .При помощи украинского языка значительно обогащена сокровищница всемирной культуры. А раз так - есть причина чужакам его изучать. Приведи пример нескольких произведений которые обоготили сокровищницу мировой культуры. В каких странах они издаются на украинском языке миллионными тиражами.
Это сообщение отредактировал Vikniksor - 11-12-2020 - 22:18
seksemulo
Вчера было крупное событие. В немецком магазине услышал украинскую речь, это 4-й или 5-й раз за двадцатилетнее пребывание в Германии. Обрадовался, поговорил. Ни они, ни я не захотели взять контакты, чтобы общаться систематически.
Аз-Буки-Веди
(Vikniksor @ 11-12-2020 - 22:16) (Аз-Буки-Веди @ 11-12-2020 - 18:02) .При помощи украинского языка значительно обогащена сокровищница всемирной культуры. А раз так - есть причина чужакам его изучать. Приведи пример нескольких произведений которые обоготили сокровищницу мировой культуры. В каких странах они издаются на украинском языке миллионными тиражами. Начнём с "Кобзаря" Тараса Шевченко. Уже более полутораста лет он издаётся - как в оригинале, так и многочисленных переводах - от русского и английского до японского и суахили И если тот или иной отдельный тираж не похвалится числом с шестью нолями, то беря суммарно - не один миллион будет. Погуглите. Иван Франко(1856-1916). Автор многих поэтических и прозаических произведвний, а также научных трудов в области теории и истории литературы, политологии.Почётный доктор Харьковского императорского университета(1906) И при жизни, и после смерои издавался во многих странах - как в оригинале, так и в переводах. Самое крупное издание его произведений - академический 50-томник, изданый в 70-х гг прошлого века. (Хотя специалисты говорят, что можно было бы и 200 томов издать...) Можно было бы многое сказать и о Лесе Украинке, и о её "современном воплощении" - Лине Костенко, и ещё о многих, но, в общем, погуглите. А насчёт персональных миллионных тиражей - почитайте хотя бы тут. https://osvitoria.media/experience/litdvizh...haly-usmihatys/ А Гугл поможет перевести.
А в заключение вспомню о Втором международном конгрессе украинистов, проходившем в нашем Харькове, в конце августа 1996 года. Мне там довелось побывать. Особенно запомнилось выступление японского профессора-политолога, прознесенное на украинском языке.. Кстати, как и всеми проими докладчиками разных национальностей и рас...
Это сообщение отредактировал Аз-Буки-Веди - 12-12-2020 - 02:04