Предложить - не значит заставить.Просто у него появляется выбор, что выгоднее: мыть пол постоянно или всего лишь переобуться.
А откуда появляется понятие "выгоднее"?
Из объяснений. Если родитель не умеет объяснять, то наказывает(тем самым доказывая свою слабость,своё поражение в споре-диалоге). Но это уже вина в родителе, неумеющем(или нежелающем) решать такие вопросы.
Не здорово отвечать на часть поста, а не на весь. Вряд ли такой диалог с ребенком прокатит Вряд ли ему удастся так что-то объяснить. Выгоднее становится из-за наказания, и то если оно неотвратимо. А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Я еще помню, что девочкам старших классов запрещали краситься. И объясняли и запрещали. Только клали они на это. Ни кто ни чего сделать не мог. Наказывать не решались.
Это сообщение отредактировал spav74 - 27-10-2011 - 19:45
дамисс
QUOTE (spav74 @ 27.10.2011 - время: 19:33)
QUOTE
Не здорово отвечать на часть поста, а не на весь.
Просто отвечаю на вопрос, остальное было предположением.
QUOTE
А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
spav74
QUOTE (дамисс @ 06.11.2011 - время: 19:56)
QUOTE
А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
Ну "особо одаренных" всю жизнь воспитать не могут. Но если даже брать обычных, даже напоминая, что глупо, ежедневно о сменке, при отсутствии наказания на нее будет забито. С точки зрения ученика/ребенка выгоднее без неё, и не объяснить ему иное мотивируя понятиями "выгодно" и "невыгодно". Точно также и с большинством других вещей.
дамисс
QUOTE (spav74 @ 07.11.2011 - время: 10:39)
QUOTE (дамисс @ 06.11.2011 - время: 19:56)
QUOTE
А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода.
Ну "особо одаренных" всю жизнь воспитать не могут. Но если даже брать обычных, даже напоминая, что глупо, ежедневно о сменке, при отсутствии наказания на нее будет забито. С точки зрения ученика/ребенка выгоднее без неё, и не объяснить ему иное мотивируя понятиями "выгодно" и "невыгодно". Точно также и с большинством других вещей.
Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания. Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
spav74
QUOTE (дамисс @ 07.11.2011 - время: 19:37)
Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания.
Не докажите Вы выгодность там где ее нет! Никому не докажете. В случае со сменкой ее невыгодно таскать, переобувать туда-сюда. Выгоднее ему будет только тогда, когда грязи по колено и без сапог не дойти. Ошибка для ребенка наступает тогда, когда от последствий есть какие-то неприятности. Да и не для ребенка тоже.
QUOTE (да мисс @ 07.11.2011 - время: 19:37)
Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
Просчет есть тогда, когда родитель вовремя не объяснил правил поведения и последствий ситуаций. Если ребенок нарушает правила вопреки объяснениям тут просчет в том, что не применяется наказание.
С неделю назад по ящику передачу на всю страну показывали на эту тему. Там все согласились, что необходимо наказывать. Что если родители этого и не только этого конечно делать не начнут, то детей у них просто заберут. Соглашусь что случай запущен но тем не менее.
Это сообщение отредактировал spav74 - 07-11-2011 - 20:25
Sarita
QUOTE (дамисс @ 07.11.2011 - время: 19:37)
Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания. Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
ОК. Варианты для двухлетки на тему "почему нельзя лежать на кошке"
Kirsten
QUOTE (Sarita @ 08.11.2011 - время: 04:19)
QUOTE (дамисс @ 07.11.2011 - время: 19:37)
Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания. Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
ОК. Варианты для двухлетки на тему "почему нельзя лежать на кошке"
Снять его с кошки и сказать строгим голосом: "Нельзя!"
Sarita
Кирс, это очевидно)) Но опять-таки...строгий голос - не наказание? Это все равно запугивание и подавление. Демонстрация недовольства. Мне интересно, как дамисс сумеет объяснить в этой ситуации "выгодность поступка или бессмысленность проступков".
Это сообщение отредактировал Sarita - 11-11-2011 - 12:13
Kirsten
QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:12)
Кирс, это очевидно)) Но опять-таки...строгий голос - не наказание? Это все равно запугивание и подавление. Демонстрация недовольства.
Ой... строгий голос... тогда вообще ничего ему сказать, что ль нельзя?
QUOTE
Мне интересно, как дамисс сумеет объяснить в этой ситуации "выгодность поступка или бессмысленность проступков".
ИМХО, что в этом возрасте вообще в качестве запрещения лучший метод - это переключить ребенка на другое. Они очень быстро забывают обо всем. И только если действительно на чем-то позитивном или важном надо его зафиксировать, то надо говорить и говорить, и повторять. Мы вот так включали мысли про технику безопасности.
Sarita
QUOTE (Kirsten @ 11.11.2011 - время: 12:23)
QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:12)
Кирс, это очевидно)) Но опять-таки...строгий голос - не наказание? Это все равно запугивание и подавление. Демонстрация недовольства.
Ой... строгий голос... тогда вообще ничего ему сказать, что ль нельзя?
QUOTE
Мне интересно, как дамисс сумеет объяснить в этой ситуации "выгодность поступка или бессмысленность проступков".
На мою ИМХУ - можно) Но я-то в этой теме за ехидну))
QUOTE
ИМХО, что в этом возрасте вообще в качестве запрещения лучший метод - это переключить ребенка на другое. Они очень быстро забывают обо всем. И только если действительно на чем-то позитивном или важном надо его зафиксировать, то надо говорить и говорить, и повторять. Мы вот так включали мысли про технику безопасности.
Кошка мягкая...теплая...пушистая... И - ЖИВАЯ. Я ребенка понимаю, когда он от этого чуда переключаться отказывается. Насчет переключения - согласна. Если не сильно упертый характер - лучший выход.
Alihena
Я уже не знаю ... БОЖЕ, может дать соседям темку эту почитать ... Мои дорогие в каждый БОЖИЙ день эти дети орут просто - их лупят в каждый божий день ... В пятницу поднималась по лестничной площадке - у меян волосы дыбом ... и не пьянь какае-то: мама с высшим образованием, преподавала знаю в универе, на крутой тачке катаются ... но лупят детей даже , чтоб не стали как соседи которые типа не хорошо себя ведут ...
Сейчас слышимость хорошая - ужасть просто неужели это правильное воспитание ...
barc
QUOTE (Alihena @ 13.11.2011 - время: 23:17)
... мама с высшим образованием, преподавала знаю в универе ...
Когда-то давно услышал умную вещь. "Если он пастух, то хоть десять галстуков оденет, всё равно он пастух". Дело не в образовании у этой мамаши, а в том, что она по сути из пастухов. И воспитывает своих детей из мировоззрения пастуха.
Alihena
QUOTE (barc @ 14.11.2011 - время: 01:01)
QUOTE (Alihena @ 13.11.2011 - время: 23:17)
... мама с высшим образованием, преподавала знаю в универе ...
Когда-то давно услышал умную вещь. "Если он пастух, то хоть десять галстуков оденет, всё равно он пастух". Дело не в образовании у этой мамаши, а в том, что она по сути из пастухов. И воспитывает своих детей из мировоззрения пастуха.
Да. но она педагог же ... или была или ... Но они оба их дубасят - не верю что такие плохие дети ... У меня малая разбалованная честно скажу, да и она у меня получала в детстве по попе, как воспитательный процесс типа (она получала а я уходила в ванну и сама ревела ... часто вспоминая и мне больно - она же у меня одна - зачем, почему так я поступала - сама не понимаю) - но не так же как соседи ... можно шлепнуть а там орево стоит .....
Sarita
ты уверена, что именно бьют?... У меня вон каждый вечер выходных у соседей детские вопли "Не надо". По уровню звука как потивотуманная сирена (я на 9ом, а они на - 7ом этаже). На самом деле это внучек 3х лет запирается туалете, а бабушка с дедушкой исполняют перед дверью танцы с бубном на тему "Спать пора, солнышко"
Alihena
QUOTE (Sarita @ 14.11.2011 - время: 08:23)
ты уверена, что именно бьют?... У меня вон каждый вечер выходных у соседей детские вопли "Не надо". По уровню звука как потивотуманная сирена (я на 9ом, а они на - 7ом этаже). На самом деле это внучек 3х лет запирается туалете, а бабушка с дедушкой исполняют перед дверью танцы с бубном на тему "Спать пора, солнышко"
Милая леди - так там вопли типа не надо, не бей меня ... я больше не буду ... типа этого ...
Мдя ... ах ... даже не знаю уже ...
Kirsten
QUOTE (barc @ 14.11.2011 - время: 00:01)
QUOTE (Alihena @ 13.11.2011 - время: 23:17)
... мама с высшим образованием, преподавала знаю в универе ...
Когда-то давно услышал умную вещь. "Если он пастух, то хоть десять галстуков оденет, всё равно он пастух". Дело не в образовании у этой мамаши, а в том, что она по сути из пастухов. И воспитывает своих детей из мировоззрения пастуха.
А почему ты решил, что пастухи били своих детей? Это как раз не было принято в деревнях. Там некогда было такими глупостями заниматься. Там работать надо было. И ребенок в 10 лет становился уже коллегой по работе для отца. Он был в 10-11 лет уже взрослый человек. А до школы вообще не ругали даже детей - он еще маленький, все равно ничего не поймет.
Alihena
QUOTE (Kirsten @ 14.11.2011 - время: 14:11)
QUOTE (barc @ 14.11.2011 - время: 00:01)
QUOTE (Alihena @ 13.11.2011 - время: 23:17)
... мама с высшим образованием, преподавала знаю в универе ...
Когда-то давно услышал умную вещь. "Если он пастух, то хоть десять галстуков оденет, всё равно он пастух". Дело не в образовании у этой мамаши, а в том, что она по сути из пастухов. И воспитывает своих детей из мировоззрения пастуха.
А почему ты решил, что пастухи били своих детей? Это как раз не было принято в деревнях. Там некогда было такими глупостями заниматься. Там работать надо было. И ребенок в 10 лет становился уже коллегой по работе для отца. Он был в 10-11 лет уже взрослый человек. А до школы вообще не ругали даже детей - он еще маленький, все равно ничего не поймет.
Милая леди не думаю, что тут слова пастух подразумевается именно как профессия, как вид деятельности, деревня/ село - на это слово надо смотртеь по другому, наверное более глобально ...
Ну а также в селах и деревнях, в самом деле некогда было сидеть и разговаривать часами, не послушался по попе и надо, так как это сказали старшие и старших надо слушать и уважать - детки работали руку-обрубку со своими родителями ...
Мне сложно судить выросла я в городе, но бабушка в селе жила - вот помню как дедушка рассказывал ... что типа мы были разбалованными, не правильно воспитанными и так далее ...
Kirsten
QUOTE (Alihena @ 14.11.2011 - время: 15:33)
QUOTE (Kirsten @ 14.11.2011 - время: 14:11)
А почему ты решил, что пастухи били своих детей? Это как раз не было принято в деревнях. Там некогда было такими глупостями заниматься. Там работать надо было. И ребенок в 10 лет становился уже коллегой по работе для отца. Он был в 10-11 лет уже взрослый человек. А до школы вообще не ругали даже детей - он еще маленький, все равно ничего не поймет.
Милая леди не думаю, что тут слова пастух подразумевается именно как профессия, как вид деятельности, деревня/ село - на это слово надо смотртеь по другому, наверное более глобально ...
Да я тоже не конкретную профессию "пастух" имела ввиду....
дамисс
QUOTE (spav74 @ 07.11.2011 - время: 20:02)
С неделю назад по ящику передачу на всю страну показывали на эту тему. Там все согласились, что необходимо наказывать. Что если родители этого и не только этого конечно делать не начнут, то детей у них просто заберут. Соглашусь что случай запущен но тем не менее.
QUOTE
Не докажите Вы выгодность там где ее нет!
Да ну?Ну попробуйте в квартире не убирать, бельё не стирать, ребёнку не давать свежую одежду и разрешите ходить в обуви.Посмотрим что ребёнок через недельку скажет
QUOTE
Если ребенок нарушает правила вопреки объяснениям тут просчет в том, что не применяется наказание.
Просчёт тут только в том, что вы(абстрактно) не сумели обьяснить, а отделались формальными фразами.Мало сказать, надо чтобы ребёнок это понял.
QUOTE
С неделю назад по ящику передачу на всю страну показывали на эту тему. Там все согласились, что необходимо наказывать.
Немудрено, легче наказать, чем объяснить, вот и идут по лёгкому пути
дамисс
QUOTE (Sarita @ 08.11.2011 - время: 04:19)
QUOTE (дамисс @ 07.11.2011 - время: 19:37)
Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания. Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка.
ОК. Варианты для двухлетки на тему "почему нельзя лежать на кошке"
Элементарно, Ватсон!
Вариантов куча: 1.Аккуратно лечь сверху(понятно дело, что не всей массой ) 2.Перевернуть - кошка сверху. 3.Отвлечь. 4.Кошка не дура, и если чувствует боль, проявит естесственную агрессию и начнёт царапаться.Ребёнок сам освободит её
Да и как бы с двухлеткой пример неудачный.Ребёнок в этом возрасте практически не осознаёт свои действия
Sarita
1.Ташится и начинает обниматься. 2.Не тащится и нчинает отбиваться. 3.Через раз. Кошка лучче всего. Факт. 4.Кошка адекват. Маленьких не обижает...
Так разговор-то именно про малышей. С них и начался наш с Кирстен спор.
spav74
QUOTE (дамисс @ 16.11.2011 - время: 18:49)
QUOTE
Не докажите Вы выгодность там где ее нет!
Да ну?Ну попробуйте в квартире не убирать, бельё не стирать, ребёнку не давать свежую одежду и разрешите ходить в обуви.Посмотрим что ребёнок через недельку скажет
Через недельку нифига не скажет, уверяю. А у кого быстрее нервы сдадут - большой вопрос. Я ставлю на то, что быстрее сдадут у взрослого. Так что ни чего Вы так не докажите. А если попытаетесь (я тоже абстрактно) - рискуете в фиговое положение попасть.
QUOTE (дамисс @ 16.11.2011 - время: 18:49)
QUOTE
Если ребенок нарушает правила вопреки объяснениям тут просчет в том, что не применяется наказание.
Просчёт тут только в том, что вы(абстрактно) не сумели обьяснить, а отделались формальными фразами.Мало сказать, надо чтобы ребёнок это понял.
QUOTE
С неделю назад по ящику передачу на всю страну показывали на эту тему. Там все согласились, что необходимо наказывать.
Немудрено, легче наказать, чем объяснить, вот и идут по лёгкому пути
А вот ничего подобного! Понимают дети все, что им объясняют если это делается в соответствии с возрастом, однако не всегда поступают, как им велят.
Собственно по кругу мы ходим. Примеров я так и не дождался, кроме - сядь сына попой в лужу и тогда поймешь, что это невыгодно. Без наказаний воспитываются только послушные дети. Есть и такая категория, но это меньшинство. Есть также категория, для которых наказания малоэффективны. Видимо эта категория была названа "макаренковские отморозки", но это также меньшинство.
Это сообщение отредактировал spav74 - 17-11-2011 - 09:32
дамисс
QUOTE (spav74 @ 17.11.2011 - время: 09:20)
Через недельку нифига не скажет, уверяю. А у кого быстрее нервы сдадут - большой вопрос.
Без наказаний воспитываются только послушные дети. Есть и такая категория, но это меньшинство.
Вы не уверяйте, а проверьте Ну а если нервы быстрей сдают у взрослого, то наверное зря он ребёнка завёл.
Ну значит мне опять повезло(как и всегда ), у меня они слушаются без наказаний.Да и племянники с племянницами любят у меня время проводить/жить, и тоже почему то слушаются, а мамаши их наказывают дома как непослушных
Пример тут может только один быть, не отмахиваться от воспитания, а учить долго и терпеливо.
Sarita Так все 4 пункта нормальны, наказывать то за что?Киску жалко?
Sarita
Жалко. И ребенка жалко. Вдруг киске надоесть быть толерантной? А кошка - это страшный зверь.
spav74
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 12:11)
QUOTE (spav74 @ 17.11.2011 - время: 09:20)
Через недельку нифига не скажет, уверяю. А у кого быстрее нервы сдадут - большой вопрос.
Без наказаний воспитываются только послушные дети. Есть и такая категория, но это меньшинство.
Вы не уверяйте, а проверьте Ну а если нервы быстрей сдают у взрослого, то наверное зря он ребёнка завёл.
На счет "нервы сдадут" вы неправильно фразу интерпретируете. Если действовать по Вашему сценарию, то получится, что ребенок начал взрослого воспитывать, а точнее уклоняться от воспитания в чем взрослый пошел ребенку навстречу, попробовав "чья возьмет измором". Есть такая сказка кажется где старик со старухой дверь открывать пришедшему не хотели. Друг на друга стрелки переводили. Воды в рот набрали чтоб не отвечать. Похоже Ваше предложение из этой категории. Ну и не давать ребенку чистых вещей это уже не наказание, а издевательство ИМХО.
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 12:11)
Ну значит мне опять повезло(как и всегда ), у меня они слушаются без наказаний.Да и племянники с племянницами любят у меня время проводить/жить, и тоже почему то слушаются, а мамаши их наказывают дома как непослушных
Пример тут может только один быть, не отмахиваться от воспитания, а учить долго и терпеливо.
На счет дяди/тети это некорректный пример. У меня нет племянников, однако есть дяди/тети. Так вот дяди/тети меня тоже не наказывали. Бо не их это дело, и не их это право/обязанность/ответственность. И ребенок ведет себя с ними не как в своей семье.
дамисс
QUOTE (Sarita @ 17.11.2011 - время: 13:37)
Жалко. И ребенка жалко. Вдруг киске надоесть быть толерантной? А кошка - это страшный зверь.
Ну никогда не слышал, что б кошка к ребёнку была нетолерантной Какая то связь (ментальная) у них к детям.Вот если б собака была, тогда был бы повод для волнений.
Kirsten
QUOTE (spav74 @ 17.11.2011 - время: 09:20)
Без наказаний воспитываются только послушные дети. Есть и такая категория, но это меньшинство.
Непослушные дети - это запущенные дети. И только.
дамисс
QUOTE (spav74 @ 17.11.2011 - время: 19:40)
QUOTE
то получится, что ребенок начал взрослого воспитывать,
Это так страшно, дать ребёнку попробывать принимать решения?Боитесь контроль потеряете?
Про чистые вещи.Так всё связано.Хочешь чистые вещи - иди стирай.
QUOTE
Бо не их это дело, и не их это право/обязанность/ответственность. И ребенок ведет себя с ними не как в своей семье.
То есть ребёнок понимает как надо себя вести?И заметьте, Вы сами подметили, что без наказания понимает.
Про права /обязанности всё индивидуально, мне все полномочия передают, просто не считаю нужным пользоваться..........
spav74
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 19:51)
QUOTE (spav74 @ 17.11.2011 - время: 19:40)
QUOTE
то получится, что ребенок начал взрослого воспитывать,
Это так страшно, дать ребёнку попробывать принимать решения?Боитесь контроль потеряете?
Я думаю, что право самостоятельно принимать решения людям не случайно дают с совершеннолетия. Родитель может позволить это и раньше, под свою ответственность. Однако мы не об этом. Мы о том, как научить человека жить по правилам, и что делать если он их нарушает.
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 19:51)
Про чистые вещи.Так всё связано.Хочешь чистые вещи - иди стирай.
Угу! Хочешь есть - иди зарабатывай?
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 19:51)
QUOTE
Бо не их это дело, и не их это право/обязанность/ответственность. И ребенок ведет себя с ними не как в своей семье.
То есть ребёнок понимает как надо себя вести?И заметьте, Вы сами подметили, что без наказания понимает.
Про права /обязанности всё индивидуально, мне все полномочия передают, просто не считаю нужным пользоваться..........
Его поведение не будет естественным. Что-то он понимает, что-то пока нет. И да ребенок нарушая что-то обычно понимает, что нарушает. Случай "не знает" за рамками темы. Просто если это не родитель, то глаза будут закрыты на мелочи, терпеть которые придется все равно ведь не долго... И нет задачи их исправить...
spav74
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 19:48)
QUOTE (spav74 @ 17.11.2011 - время: 09:20)
Без наказаний воспитываются только послушные дети. Есть и такая категория, но это меньшинство.
Непослушные дети - это запущенные дети. И только.
Которые, если их не наказывать, превращаются потом в запущенных взрослых. Которых немерено вокруг. Без всяких понятий о том что хорошо, а что плохо. Точнее с понятиями, но со своими. Им просто не объяснили вовремя верных понятий, а внимание переключали на что-то иное...
Sarita
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 19:42)
QUOTE (Sarita @ 17.11.2011 - время: 13:37)
Жалко. И ребенка жалко. Вдруг киске надоесть быть толерантной? А кошка - это страшный зверь.
Ну никогда не слышал, что б кошка к ребёнку была нетолерантной Какая то связь (ментальная) у них к детям.Вот если б собака была, тогда был бы повод для волнений.
Я тоже не слышала. Но мало ли... Зато возила человека после кошака руку в больницу зашивать. 20 с лишним швов за три минуты контакта.
Это вот кстати о наказаниях. О том, что обозначение негатива на поступок - не садизм, а более безопасная реакция, нежели возможные последствия.
Это сообщение отредактировал Sarita - 18-11-2011 - 01:41
Kirsten
QUOTE (Sarita @ 18.11.2011 - время: 01:39)
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 19:42)
QUOTE (Sarita @ 17.11.2011 - время: 13:37)
Жалко. И ребенка жалко. Вдруг киске надоесть быть толерантной? А кошка - это страшный зверь.
Ну никогда не слышал, что б кошка к ребёнку была нетолерантной Какая то связь (ментальная) у них к детям.Вот если б собака была, тогда был бы повод для волнений.
Я тоже не слышала. Но мало ли... Зато возила человека после кошака руку в больницу зашивать. 20 с лишним швов за три минуты контакта.
Это вот кстати о наказаниях. О том, что обозначение негатива на поступок - не садизм, а более безопасная реакция, нежели возможные последствия.
Обозначение негатива - это не наказание, это информация.
дамисс
QUOTE (spav74 @ 17.11.2011 - время: 20:10)
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 19:51)
QUOTE (spav74 @ 17.11.2011 - время: 19:40)
QUOTE
то получится, что ребенок начал взрослого воспитывать,
Это так страшно, дать ребёнку попробывать принимать решения?Боитесь контроль потеряете?
Я думаю, что право самостоятельно принимать решения людям не случайно дают с совершеннолетия. Родитель может позволить это и раньше, под свою ответственность. Однако мы не об этом. Мы о том, как научить человека жить по правилам, и что делать если он их нарушает.
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 19:51)
Про чистые вещи.Так всё связано.Хочешь чистые вещи - иди стирай.
Угу! Хочешь есть - иди зарабатывай?
QUOTE (дамисс @ 17.11.2011 - время: 19:51)
QUOTE
Бо не их это дело, и не их это право/обязанность/ответственность. И ребенок ведет себя с ними не как в своей семье.
То есть ребёнок понимает как надо себя вести?И заметьте, Вы сами подметили, что без наказания понимает.
Про права /обязанности всё индивидуально, мне все полномочия передают, просто не считаю нужным пользоваться..........
Его поведение не будет естественным. Что-то он понимает, что-то пока нет. И да ребенок нарушая что-то обычно понимает, что нарушает. Случай "не знает" за рамками темы. Просто если это не родитель, то глаза будут закрыты на мелочи, терпеть которые придется все равно ведь не долго... И нет задачи их исправить...
QUOTE
Я думаю, что право самостоятельно принимать решения людям не случайно дают с совершеннолетия. Родитель может позволить это и раньше, под свою ответственность. Однако мы не об этом. Мы о том, как научить человека жить по правилам, и что делать если он их нарушает.
Именно об этом.О постепенном осознании правил и социализации в общество.Без самостоятельных действий ребёнок не станет самостоятельным и как итог получим социальный конфликт ребёнка и общества.
QUOTE
Угу! Хочешь есть - иди зарабатывай?
Что, ребёнку не требуется знать, что существует связь " работа - еда"?
QUOTE
Его поведение не будет естественным
Ребёнок, в отличие от взрослого, более естесственнен в своём поведении, и прекрасно осознаёт, что если будет себя плохо вести, то дяди/тёти скажут маме и далее возможны и наказания и могут больше не оставить у себя.
QUOTE
Просто если это не родитель, то глаза будут закрыты на мелочи, терпеть которые придется все равно ведь не долго...
Ну если ребёнок залепит мячом в стекло или телик, или будет бегать в грязной обуви по комнатам, то вряд ли глаза закроют
Sarita
QUOTE (Kirsten @ 18.11.2011 - время: 09:21)
Обозначение негатива - это не наказание, это информация.
И вот он - корень раздора)) Для меня всякие обозначения негатива, родительское недовольство - тоже наказание.
Cityman
Прочитал кучу мнений, но мне родители всегда не только говорили, что это нельзя делать, а и объясняли почему это нельзя делать. Тот же пример с кошкой: мало сказать "Нельзя" с той или иной информацией. Я бы попытался объяснить почему нельзя: Нельзя, ведь кошка живая и ей очень больно. Нельзя, потому что кошка может разозлиться и тебя оцарапать и ты будешь плакать и т.п. Дети, даже в 2-х летнем возрасте такие вещи впитывают на "ура". Да и на кошке можно лежать по-разному. Если действительно всем телом, то реакция кошки может быть неадекватной из-за боли, а если н-р, просто головой лечь и кошка боли не испытывает и ребенок от ее мурлыканья заснет, на себе проверял. У меня в детстве был кот и я частенько мелким на нем вместо подушки засыпал. Знаете как здорово!