Полная версия Вход Регистрация
Осколок Мечты
QUOTE (Frozen Bit @ 01.10.2009 - время: 22:04)
QUOTE (Farg0 @ 01.10.2009 - время: 19:28)
QUOTE (Frozen Bit @ 01.10.2009 - время: 20:18)
И если мы будем говорить только  о сексе, все равно не обойдется без  приправы.  devil_2.gif

Тоже приватно? biggrin.gif

разговоры о сексе здесь, могут иметь одни приправы, а приватно... - совсем уже другие: от традиционно-романтических до драматично-эксцентричных, вежие, стильные и дерзкие, всегда возбуждающие.... wink.gif

Давайте уже о сексе, а то как с другой планеты мы тут на Регионах 08.gif
QUOTE (Frozen Bit @ 01.10.2009 - время: 22:04)
разговоры о сексе здесь, могут иметь одни приправы, а приватно... - совсем уже другие: от традиционно-романтических до драматично-эксцентричных, cвежие, стильные и дерзкие, всегда возбуждающие.... wink.gif

Мне так боль нравится, чем про Кучму или учебники biggrin.gif
Продолжай.... wub.gif
Ufl
QUOTE (Farg0 @ 01.10.2009 - время: 21:51)
А дальше - неразборчиво.... biggrin.gif

Вполе разборчиво. Читайте доклад.
QUOTE (rattus @ 01.10.2009 - время: 21:49)
А дальше?

А дальше - переводи сам. Надо было в школе учиться,
а не кричать "Украина для украинцев" на переменах,
чтобы потом не восхищаться Саакашвили, который провозгласил
“Georgia for Georgians”.... Тебе близок этот лозунг, я знаю..
Nationalism and even chauvinism - два качества которые
ты лелеешь в себе и всячески культивируешь, потому
не можешь понять, что другие могут это не принимать.
QUOTE (rozumnyk @ 01.10.2009 - время: 17:18)
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 17:04)

этого не достаточно для того, что бы считать, что войну начала грузия?

Боевые действия это не война

ну да,
война - это совместное поедание шоколадок... smile.gif

QUOTE (rattus)
Это истерика. Коммисия справедливо назвала Россию одной из причин конфликта, вот он и рвёт волосы со зласти...


дай цитату из доклада, в которой Россия называется одной из причиной конфликта

QUOTE
Она всего лишь поддерживала сепаратистов. Представь как ие вопли біли бі если армия США вошла в Чечню и не давала законному правительству России навести в НГрозном порядок?

представил себе...)))
американские войска с зелеными мусульманскими флагами и со своим злейшим врагом во главе...))))
рассмешил меня раттус))))

раттус, ты действительно считаешь бомбардировку города градами и тяжелой артиллерией наведением законного порядка?
комиссия так не посчитала, комиссия посчитала несколько "неоправданной", да еще и сослалась на международные документы, подписанные грузией и запрещающие последней применять военную силу в регионе.

Ortodox
QUOTE (Luca Turilli @ 02.10.2009 - время: 09:51)
Надо было в школе учиться,
а не кричать "Украина для украинцев" на переменах,
чтобы потом не восхищаться Саакашвили, который провозгласил
“Georgia for Georgians”.... Тебе близок этот лозунг, я знаю..
Nationalism and even chauvinism - два качества которые
ты лелеешь в себе и всячески культивируешь, потому
не можешь понять, что другие могут это не принимать.

ALOISIO, ещё примеры нужны?
QUOTE (ALOISIO @ 02.10.2009 - время: 12:02)
QUOTE (rozumnyk @ 01.10.2009 - время: 17:18)
QUOTE (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 17:04)

этого не достаточно для того, что бы считать, что войну начала грузия?

Боевые действия это не война

ну да,
война - это совместное поедание шоколадок... smile.gif


Россия с Японией до сих пор формально в состоянии войны. И ниче вроде, шоколадки кушают wink.gif
QUOTE (Ortodox @ 02.10.2009 - время: 12:16)
QUOTE (Luca Turilli @ 02.10.2009 - время: 09:51)
Надо было в школе учиться,
а не кричать "Украина для украинцев" на переменах,
чтобы потом не восхищаться Саакашвили, который провозгласил
“Georgia for Georgians”.... Тебе близок этот лозунг, я знаю..
Nationalism and even chauvinism - два качества которые
ты лелеешь в себе и всячески культивируешь, потому
не можешь понять, что другие могут это не принимать.

ALOISIO, ещё примеры нужны?

примеры чего?
постоянно пикировки луки с раттусом?

у них свои, нам неведомые отношения)))))

на самом деле, они друзья.)))))
QUOTE (rozumnyk @ 02.10.2009 - время: 12:17)
Россия с Японией до сих пор формально в состоянии войны. И ниче вроде, шоколадки кушают wink.gif

я и говорю,
зря комиссию ес создавал, не было в грузии войны,
потому что никто там шоколадок не ел...

о чем спорим тогда?
сначала грузины должны были бомбить цхинвал шоколадками, только потом градами...

вот тогда бы это была война...

а так - недоразумение какое-то)))
QUOTE (ALOISIO @ 02.10.2009 - время: 12:24)

я и говорю,
зря комиссию ес создавал, не было в грузии войны,
потому что никто там шоколадок не ел...

о чем спорим тогда?
сначала грузины должны были бомбить цхинвал шоколадками, только потом градами...

вот тогда бы это была война...

а так - недоразумение какое-то)))

Вот и я о том же. Бомбить то начали грузины, но сам конфликт проворицировался Россией не один год. О чем собственно и записано в этой резолюции. Поэтому российский СМИ как то поспешили трубадурить о том что Европа возложили вину за конфликт на Грузию.
QUOTE (rozumnyk @ 02.10.2009 - время: 12:30)
Вот и я о том же. Бомбить то начали грузины, но сам конфликт проворицировался Россией не один год. О чем собственно  и записано в этой резолюции. Поэтому российский СМИ как то поспешили трубадурить о том что Европа возложили вину за конфликт на Грузию.

сдвиг уже есть, я очень рад...

слава богу, уже не говорим, что россия сама бомбила цхинвал.


теперь сделаем второй шаг.
дай ка цитатку из доклада, в которой говорится, что россия провоцировала конфликт не один год.
я лично видел там только слова о том, что были взаимные провокации и взаимная напряженность. причем, слово "россия" вообще не упоминалось.

пысы, просьба не цитировать комменты из украинских сми, я их уже сам читал...))))

Это сообщение отредактировал ALOISIO - 02-10-2009 - 12:40
Ortodox
QUOTE (ALOISIO @ 02.10.2009 - время: 12:22)
на самом деле, они друзья.)))))

Знаю, знаю:) И в их дружбу лезть не собираюсь.
Но под его раздачи попадает не только Раттус.
Меня он тоже периодически обьявляет то украинским националистом, то русофобом pardon.gif
QUOTE
сдвиг уже есть, я очень рад...

слава богу, уже не говорим, что россия сама бомбила цхинвал.
Ну зачем же так. Раз мы тут ведем дискуссию то как то не красиво приписывать мне то чего я никогда не говорил и даже называть это сдвигом no_1.gif Да и потом раз уже речь зашла о Цхинвале то россияне тоже его обстреливали.

QUOTE
дай ка цитатку из доклада, в которой говорится, что россия провоцировала конфликт не один год.
я лично видел там только слова о том, что были взаимные провокации и взаимная напряженность. причем, слово "россия" вообще не упоминалось.
Цитаткой не отделаешься. Стр 18 пункт 12, стр 19 пункт 13. Читаем внимательно, делаем выводы.
QUOTE (rozumnyk @ 02.10.2009 - время: 13:15)
Цитаткой не отделаешься. Стр 18 пункт 12, стр 19 пункт 13. Читаем внимательно, делаем выводы.

Ну и дай цитатку. По моем ты лжёшь
и оправдываешь геноцид осетин кумом
твоего кумира-президента.
QUOTE (rozumnyk @ 02.10.2009 - время: 13:15)
QUOTE
сдвиг уже есть, я очень рад...

слава богу, уже не говорим, что россия сама бомбила цхинвал.
Ну зачем же так. Раз мы тут ведем дискуссию то как то не красиво приписывать мне то чего я никогда не говорил и даже называть это сдвигом no_1.gif Да и потом раз уже речь зашла о Цхинвале то россияне тоже его обстреливали.


градами и тяжелой артиллерией?
а в докладе об этом ни слова))))
будешь с ними спорить?)))

QUOTE
QUOTE
дай ка цитатку из доклада, в которой говорится, что россия провоцировала конфликт не один год.
я лично видел там только слова о том, что были взаимные провокации и взаимная напряженность. причем, слово "россия" вообще не упоминалось.
Цитаткой не отделаешься. Стр 18 пункт 12, стр 19 пункт 13. Читаем внимательно, делаем выводы.

прочитал ОЧЕНЬ внимательно,
ни слова о том, что Россия провоцировала не один год, там, в этих пунктах вообще слово "провокация" ни разу не используется.
давай будем честнее))))
rattus
QUOTE (ALOISIO @ 02.10.2009 - время: 12:02)
раттус, ты действительно считаешь бомбардировку города градами и тяжелой артиллерией наведением законного порядка?

А ты считаешь обстрел танками Грозного наведением законного порядка?
QUOTE
и оправдываешь геноцид осетин
Какой геноцид, болезный? Доклад комиссии говорит, что никакгого геноцида не было. Не фантазируй, здесь гне форум мастурбации
QUOTE (rattus @ 02.10.2009 - время: 14:46)
Какой геноцид, болезный? Доклад комиссии говорит, что никакгого геноцида не было. Не фантазируй, здесь гне форум мастурбации

Узнаю истерику свiдомого.
Тебя злит что грузины уничтожали по нац.признаку?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 02.10.2009 - время: 15:02)
Тебя злит что грузины уничтожали по нац.признаку?

Узнаю истерику шовониста. Тебя злит что комисия не нашла никакого геноцида и дала очередную оплеуху Кремлю? console.gif
QUOTE (rattus @ 02.10.2009 - время: 15:05)
Узнаю истерику шовониста. Тебя злит что комисия не нашла никакого геноцида и дала очередную оплеуху Кремлю?

Как ты можешь о чём то рассуждать,
если не читал заключение? Ты хоть
букварь асилил в свое время?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 02.10.2009 - время: 15:13)
Как ты можешь о чём то рассуждать,
если не читал заключение? Ты хоть
букварь асилил в свое время?

Онпять Луку до истерики довали. Тебе в который раз говорят - комиссия сделала вывод, что геноцид осетин существует только в фантазиях Luca Turilli
QUOTE (rattus @ 02.10.2009 - время: 15:16)
Онпять Луку до истерики довали. Тебе в который раз говорят - комиссия сделала вывод, что геноцид осетин существует только в фантазиях Luca Turilli

кто? украинский националист и русофоб не читавший
заключения?
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 02.10.2009 - время: 15:18)
кто? украинский националист и русофоб не читавший
заключения?

Нет. Заключение коммисии его до истерики довело. Особенно стр 18 пункт 12, стр 19 пункт 13 бесит Luca Turilli. Давно великоросы-шовонисты такого пинка не получали... biggrin.gif
Лиора
Ребята, если имеете желание поговорить в нарушение правил СН, между собой, прошу в ПМ или на форум мяса.
После моего поста прекращаем перепалки!


Это сообщение отредактировал Лиора - 02-10-2009 - 15:43
QUOTE
QUOTE
QUOTE
дай ка цитатку из доклада, в которой говорится, что россия провоцировала конфликт не один год.
я лично видел там только слова о том, что были взаимные провокации и взаимная напряженность. причем, слово "россия" вообще не упоминалось.
Цитаткой не отделаешься. Стр 18 пункт 12, стр 19 пункт 13. Читаем внимательно, делаем выводы.

прочитал ОЧЕНЬ внимательно,
ни слова о том, что Россия провоцировала не один год, там, в этих пунктах вообще слово "провокация" ни разу не используется.
давай будем честнее))))


Давай, я когда писал что Россия провоцировал не один год я не цитировал дословно доклад. Это резюме тем пунктам на которые я ссылался. И не нужно включать дурачка.

QUOTE
градами и тяжелой артиллерией?
а в докладе об этом ни слова))))
Ну и что что в докладе об этом ни слова. В новостях передавали, притом даже в исконных
http://newsru.com/world/08aug2008/entrance.html
Carnyx
QUOTE (rattus @ 02.10.2009 - время: 15:22)
Особенно стр 18 пункт 12, стр 19 пункт 13 бесит Luca Turilli.

Во до чего довоит желание досадить Луке: Раттус похоже наизуть выучил многостраничный доккумент неизвестного происхождения (я не дочитал о чем спр). А ну ка стр 10 28-е слово по диагонали? bleh.gif
QUOTE (Carnyx @ 02.10.2009 - время: 16:34)
Во до чего довоит желание досадить Луке: Раттус похоже наизуть выучил многостраничный доккумент неизвестного происхождения (я не дочитал о чем спр). А ну ка стр 10 28-е слово по диагонали? bleh.gif

Он его не читал. Просто у Розумника
с поста выдернул. Как и сам Розумник на российском
сайте Каспарова скопировал лживый перевод.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 02.10.2009 - время: 16:46)
Он его не читал. Просто у Розумника
с поста выдернул. Как и сам Розумник на российском
сайте Каспарова скопировал лживый перевод.

Бла-бла-бла. Так что, не нашла оказываеться никакого геноцида комисия? Ах, какой удар , какой пинок лживым крикунам-полюционЭрам проповедующим добрые намерения России в осетинском конфликте...
QUOTE (rattus @ 02.10.2009 - время: 17:01)
Бла-бла-бла. Так что, не нашла оказываеться никакого геноцида комисия? Ах, какой удар , какой пинок лживым крикунам-полюционЭрам проповедующим добрые намерения России в осетинском конфликте...

Любимый... Держи себя в руках..
Ты никак английский освоил.. Цём тебя в мокренький носик.. kiss.gif
Ledishka
С 1991года Вашингтон привык вести себя так, как будто Москвы больше не существует, как будто Россия исчезла вместе с СССР. После же событий в Грузии и развязки это больше невозможно.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 02.10.2009 - время: 17:11)
Любимый... Держи себя в руках..
Ты никак английский освоил.. Цём тебя в мокренький носик.. kiss.gif

Бла-бла-бла. Так что слилсся врун который лгал об геноциде осетин? Это хорошо. Ещё немного и я тебя отучу врать на каждом шагу...
Ortodox
QUOTE (Frozen Bit @ 02.10.2009 - время: 17:31)
С 1991года Вашингтон привык вести себя так, как будто Москвы больше не существует, как будто Россия исчезла вместе с СССР. После же событий в Грузии и развязки это больше невозможно.

Frozen Bit теперь счастлива.
rattus
QUOTE (Frozen Bit @ 02.10.2009 - время: 17:31)
С 1991года Вашингтон привык вести себя так, как будто Москвы больше не существует, как будто Россия исчезла вместе с СССР. После же событий в Грузии и развязки это больше невозможно.

ДЛя Вашингтона события в Осетии имеют такое же значение и вес как сражение между племенами мумба-юмба и тумба-румба... pardon.gif Потому, что Россия и Грузия всего лишь жалкие осколки СССР не имеющего и сотой доли того веса который имел Союз...
Я, честно говоря, еще даже не успел прочитать доклад - откуда у вас столько времени, ребята? wink.gif
Но, просмотрев новости, обнаружил странную закономерность в оценке этого доклада со стороны разных стран.

УКРАИНА

В Секретариате Президента Украины положительно оценивают резолюцию Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Война между Грузией и Россией: год спустя.
Об этом журналистам сообщил замглавы Секретариата Президента Андрей Гончарук в пятницу в Киеве.

"Мы приветствуем конструктивную роль Совета Европы, в частности ПАСЕ, в урегулировании конфликта в Грузии, и надеемся, что эта организация и в будущем будет занимать активную позицию в вопросах обеспечения региональной безопасности", - сказал он.

Гончарук подчеркнул, важность того, что в резолюции ПАСЕ грузино-российский "конфликт классифицирован, как война, спровоцированная Россией, и что этнические чистки действительно были. Но не против осетин, а против грузин".

По его словам, это опровергает большую часть российской пропаганды относительно сути конфликта и доказывает, что вмешательство РФ было неадекватным и свидетельствует о нарушении норм международного права.

Гончарук отметил, что ключевые положения резолюции совпадают с основными элементами позиции Украины относительно российско-грузинской войны.

В частности, речь идет о подтверждении поддержки территориальной целостности и суверенитета Грузии, о подтверждении необходимости полной имплементации соглашения о прекращении огня, о признании необходимости разворачивания в регионе не ангажированных международных миротворческих сил.

По словам Гончарука, Украина также разделяет положения о создании надлежащих условий для решения гуманитарных проблем на территориях, которые пострадали от войны, в том числе доступ международной помощи населению Абхазии и Южной Осетии, обеспечение условий свободного перемещение гражданского населения через административные границы Грузии, в том числе в Абхазию и Южную Осетию и в обратном направлении, создание условий для возвращения беженцев, а также создание условий для расследования нарушений прав человека, в том числе этнических, в ходе и после прекращения боевых действий, в том числе на территории Абхазии и Южной Осетии.

РОССИЯ

Заместитель начальника Генштаба России Анатолий Ноговицын отверг выводы независимой комиссии Евросоюза о непропорциональном применении силы Москвой в ходе конфликта в Южной Осетии в августе 2008 года.
Соответствующее заявление он сделал в четверг, 1 октября.

"Такая трактовка некорректна. Мы до сих пор не получили внятного трактования этой посылки. Серьезных обвинений нам не предъявлено, кроме вот этой вот расплывчатой формулировки", - заявил Ноговицын.


Генерал отметил, что пропорциональность действий сравнивается с применением боевых потенциалов сторон. И в данном случае все было пропорционально, так как "Грузия, нарушая взятые на себя обязательства, создала четырехтысячную группировку для нападения на российских миротворцев в Южной Осетии".

"Такие действия грузинской стороны были явно неадекватны", - сказал замначальника Ноговицын.

Генерал в этой связи подчеркнул, что в сложившихся тогда обстоятельствах действия России были абсолютно пропорциональны, а позиция - "весьма устойчива и юридически выверена".

Доклад комиссии ЕС, расследовавшей обстоятельства августовской войны, был передан представителям России, Грузии, Евросоюза, ОБСЕ и ООН в среду, 30 сентября. Текст документа опубликован на сайте комиссии.

В докладе сказано, что обстрел Цхинвали грузинскими военными положил начало военному конфликту. В то же время, специалисты пришли к выводу, что Россия вышла далеко за рамки своих полномочий по защите миротворцев.

МИД РФ высказал удовлетворение докладом, поскольку он ясно говорит о вине Тбилиси "за развязанную агрессию против мирной Южной Осетии, полной нелигитимности действий Грузии". При этом во внешнеполитическом ведомстве указали на ряд двусмысленностей в документе, в частности, выводы о якобы непропорциональном применении силы российской стороной.

В США после публикации доклада вновь заявили о поддержке целостности Грузии вне зависимости от выводов европейских экспертов.


ГРУЗИЯ

Президент Грузии Михаил Саакашвили назвал доклад независимой комиссии ЕС по расследованию обстоятельств конфликта на Кавказе дипломатической победой Тбилиси.
"Европейцы не могли закрыть глаза на правду... Это большая дипломатическая победа Грузии", - заявил Саакашвили на презентации проекта реабилитации исторической части Тбилиси.

Он считает, что доклад комиссии опроверг все аргументы, приведенные Россией для оправдания вторжения в Грузию.

"Вчера комиссия сказала, что нет никаких фактов того, что Грузия нападала на миротворцев. Это первая ложь. Ложь вторая: "там были наши граждане". Комиссия сказала, что там не было никаких граждан, они были гражданами Грузии... Ложь третья: "грузины совершили геноцид осетин"... Во время героического противостояния наших парней ни одна женщина и ни один ребенок не погибли в тех местах, которые мы не контролировали и в которые вошли наши вооруженные силы. И мы никогда не скрывали, что мы, естественно, осуществили операцию там. Женщины и дети, к сожалению, погибли там, где бомбили грузинские позиции... Это подтвердила авторитетная международная комиссия", - заявил Саакашвили.

Кроме того, по данным Новости-Грузия, президент упомянул о возможности возбуждения уголовного дела против преступников.

"…Они (комиссия ЕС) создали документ,.. которого через год, и через пять, и через 30 лет будет достаточно, чтобы было возбуждено уголовное дело против правительства, которое совершило военное преступление и чтобы оно предстало перед судом истории. Мы нашу правду подтвердили", - сказал Саакашвили.
Он также отметил, что Грузия в свое время выступила инициатором создания комиссии, хотя "иллюзий по этому поводу не было" и не следовало ожидать, что комиссия пойдет на радикальные оценки действий российской стороны.

"Всем европейским странам нужна Россия, ее газ, продажа машин… И им не нужна головная боль из-за маленькой Грузии. Но, несмотря на это, европейцам нужна правда", - сказал грузинский президент.

Отметим, в распространенном накануне докладе комиссии ЕС сказано, что обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в ночь с 7 на 8 августа 2008 года положил начало масштабному вооруженному конфликту в Грузии, хотя это был лишь кульминационный момент длительного периода нарастания напряженности, провокаций и инцидентов.

При этом авторы доклада утверждают, что "большая часть действий российских военных вышла далеко за рамки целесообразных мер по защите" своих миротворцев.

В тексте отмечается, что все стороны конфликта, в том числе российские, грузинские и югоосетинские войска, нарушили международные законы о правах человека.

Ранее представитель России в ЕС Владимир Чижов заявил, что в документе вина за развязывание конфликта возлагается на руководство Грузии.

В свою очередь, госминистр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили выразил несогласие с тем, что грузинская сторона применила чрезмерную силу в начале вооруженного конфликта.



Ledishka
QUOTE (Ortodox @ 02.10.2009 - время: 16:36)
Frozen Bit теперь счастлива.

Да! И хотя бы за страну, если раздерут даже на части, не будет военным полигоном. Вам мало того, что Украина сегодня - страна со слабой экономикой, нестабильной политикой, которую никто в мире не воспринимает в серьез, и она так и не стала игроком на международной арене, а могла бы стать лидером в вопросах продовольственной и энергетической безопасности.
Ufl
QUOTE (rozumnyk @ 02.10.2009 - время: 16:29)
Это резюме тем пунктам на которые я ссылался. И не нужно включать дурачка.

Это ваше резюме. ЕС тут при чём?



Рекомендуем почитать также топики:

быть УКРАИНцем?

Встреча на новый год.

господин Дмитрий Фирташ

Война памятников продолжается....

Президент, таки, Порошенко